Gå til innhold
Hundesonen.no

Dominans og fysisk avstraffelse


Guest Limo
 Share

Recommended Posts

Guest Limo

Faren til venninnen min (la oss kalle ham Ole) har en fuglehund som han tar skikkelig hardt fysisk.

Ole er veldig opphengt i dominans og lederskap. Han mener at dersom hunden ikke gjør det den får beskjed om, så er det fordi hunden ikke respekterer Ole som en leder, og at den vil være sjefen. På grunn av dette blir hunden tatt hardt dersom den ikke følger kommandoer eller gjør noe annet "galt". Dette gjaldt også når hunden var en liten valp.

Når Ole straffer hunden løfter han den opp etter nakkeskinnet. Om hunden knurrer når han tar tak i nakkeskinnet, løfter Ole den enda høyere opp mens han stirrer den inn i øynene og knurrer tilbake. Har fått inntrykk av at dette er dagligdags. For å lære hunden å ikke hoppe så fikk den et "kakk" i hodet med knyttneven, og dersom den beit når den var valp så klemte han tungen til hunden.

Hunden er tydelig usikker (min mening), og dersom den får beskjed om å gå inn på rommet sitt for kvelden senker den hodet, halen bæres lavt og den kan finne på å knurre lavt mens den går inn på rommet. Dette gjør den med alle i familien, selv med de som ikke har tatt den.

Jeg tenker at dette kan komme av at hunden har blitt tatt så hardt og så ofte fra den var liten valp, uten å ha forstått hvorfor, og at dette har ført til at han er veldig usikker i situasjoner der den blir kommandert?

Hunden er usikker på fremmede mennesker, og reagerer også dersom noen i familien hever stemmen (uten at det gjelder ham).

Hunden viser glede dersom Ole bare har vært borte fra ham i 2-3 minutt, og "velger" Ole framfor de andre i familien. Dette kommer vel av at det er Ole som trimmer hunden (han er i veldig god fysisk form og får masse tur og trening) og gir ham mat? Men jeg føler at det må være noe annet også. Jeg syns å huske at jeg leste her på forumet at noen hadde noen meninger om dette.

Dersom Ole har vært lenge borte fra hunden derimot (ferie eller lignende) for så å komme tilbake, da har det hendt at hunden har knurret på ham. Dette gjør han ikke med de andre i familien. Hva kommer dette av? Er det fordi hunden egentlig er veldig glad, men at han kanskje har blitt tatt fysisk for å vise sin glede tidligere, og dermed blir usikker på hvordan han skal takle situasjonen?

Ole mener også at dette er den rette måten å gjøre det på, og at hans måte er mer lik hundenes språk. Bruk av godbit er bare snillisme, og så er det viktig å ikke rose hunden så altfor masse når den gjør ting bra fordi man da er tilbake til snillisme igjen.

Venninnen min har prøvd å ta dette opp med faren, men han mener at hun ikke bare kan komme her, og komme her. Han har tross alt gått et kurs hos Nordenstam for en del år siden (med sin andre hund). Jeg ønsker deres synspunkter på dette slik at venninnen min har noen punkter hun er klar på når hun og moren skal ta dette opp med faren igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ååå, jeg blir så eitrandes provosert over sånne folk som bare MÅ utnytte makten de har over dyr! :sint_01:

Henvis dem til norsk lov kanskje;

§ 26. Trening, fremvisning, underholdning og konkurranser

Den som trener dyr og den som bruker dyr til fremvisning, underholdning og konkurranser samt arrangør for slike aktiviteter, skal påse at dyr:

a) er i stand til å gjennomføre aktiviteten uten å bli utmattet eller skadet, b) ikke utsettes for eller er påvirket av midler eller behandling som kan gjøre aktiviteten dyrevelferdsmessig uforsvarlig, c) ikke med hensikt påføres frykt, skade eller unødige påkjenninger og belastninger, og d) ikke trenes til eller brukes i kamper mot andre dyr eller mot mennesker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde anmeldt det jeg.... ringt mattilsynet og varslet om grov misshandling av hund...

Jeg har selv ringt politiet etter at jeg var vitne til en mann som bokset fuglehunden sin så hardt i magen at den spøy blod, de sa de skulle komme med en gang om jeg så han igjen...

Stakkars stakkars hund :( jeg får så vondt inni meg :( :( Det ender vel med avlivning i ung alder :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette høres ikke ut som så mye annet enn sadisme. Hvis denne personen faktisk hadde hatt et godt lederskap, så skulle det ikke vært nødvendig å kringlevri bikkja. Et godt lederskap handler da ikke om vold.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I "verste" fall er dette egentlig rimelig enkelt. Fyren bryter med lov om dyrevelferd på flere punkter, og burde fratas hunden. Minimum. Om dere tror det kan fungere, er enkel skremselspropaganda ofte effektivt. Det er ikke verre enn at det finnes nok av folk der ute som gjerne anmelder han om de ser slik behandling av hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å jeg trodde JEG var tøff mot pels dotten min! :S Jeg bruker ikke fysisk straff, men jeg må inrøme att jeg kan legge han ned i bakken å holde han der til han roer seg (oftes 2-3 sek) å det skjer sjeldent å det skjer ikke hvis han ikke hører på kommandoer, da bare får han høre en litt strengere tone å da hører han også. De gangene jeg har tatt han er hvis han blir helt ukontrolerbar osv. Jeg ser ikke feil i å legge han ned slik jeg da, er slik hunder kommuniserer og viser hvem som er sjef.

MEN det å løfte bikkja etter nakken er jo HELT feil! da vill jeg tro han forsterker den "dårlige" opførselen da kommer jo bikkja høyere opp....:S slå i hode ved hopping!?? :o Klemme tunga?!?!?! .O

Han der burde lære seg en ting eller to om hundehold og loven asså......-.- ÅH.

dakar voffs...

EDIT: har vært på kurs og ed fleste hundetrenerene sier att det ikke er farlig å legge han i bakken, men att det ikke skal gjøres unødvendigt eller som straff, bare for å vise att jeg bestemmer og jeghar kontroll eler noe sånt, så som sagt gjør det ikke ofte...:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for tilbakemeldinger!

Venninnen min har som sagt prøvd å si til faren sin at en slik behandling ikke er bra, men hun har ikke så mye kunnskap selv, så dette har ikke nådd skikkelig gjennom. Hun har påpekt til meg at faren er veldig glad i hunden sin, og bruker mange timer med hunden. Han har bare ikke kunnskap enda til å forstå at dette er feil. Han har som sagt lært dette av Nordenstam (han har også den gamle boken hans), så dette er noen han tror er nødvendig for å få en velfungerende hund. Han tror hunden knurrer til ham fordi hunden vil være sjefen.

Venninnen min vil først og fremst prøve å få faren til å forstå at måten han behandler hunden på er helt på jordet, og at hunden tar skade av denne behandlingen (gjerne ikke fysisk, men vertfall psykisk). Hun vil også forklare dette med lederskap, og få faren til å forstå at han har misforstått totalt betydningen med å være en leder. Derfor lurer jeg på om det er noen andre som har synspunkter på det jeg har spurt om i emnet. Jeg har jo kommet med mine synspunkter om hvorfor hunden gjør som han gjør, og det hadde vært fint dersom andre også hadde synspunkter på dette (enig, uenig eller vil utdype mer) slik at venninnen min kan bruke disse eksemplene mot faren.

Nå har venninnen min bestilt den nyere versjonen av boken til Nordenstam, og jeg har funnet en del artikler på nettet som kan være relevante. Hun kommer i tillegg til å ta opp dette med loven, og drive "skremselspropaganda". Faren har nevnt at han kunne tenke seg å gå et til kurs hos Nordenstam, så da kan hun gjerne pushe han ekstra på dette slik at han lærer at metodene har forandret seg gjennom årene, til og med Nordenstams metoder.

Dersom det er noen av dere som har forslag til gode og relevante artikler så må dere bare komme med dem.

Jeg kunne selvfølgelig vært med å hjulpet, men akkurat for øyeblikket er det for mange timer mellom oss. Jeg har ikke sett denne behandlingen selv, men har blitt fortalt dette av venninnen min (som jeg ikke har kjent så veldig lenge).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo vise han denne (fra nordenstams egen hjemmeside) http://www.nordensta...er-om-hundehold

Jeg tenker at om han har 'respekt' for nordenstam gjengen så er han kanskej mer åpen for og lese hva de skriver enn en klikkertante.

Takk for svar :) Da er det lagt til listen:

http://www.nordenstam.no/10-gode-rad-til-hundeiere/88-hvordan-skal-hunden-straffes

http://www.nordenstam.no/artikler-om-hundehold/119-du-er-sjefen#heltestatus

http://ethuginliv.blogg.no/1326740984_fra_dominans_til_posi.html

http://www.manimal.no/?p=247

http://www.canis.no/bibliotek/artikler.php?id=227

Satser på at dette blir bra, og at han endrer mening når han får mer kunnskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Å jeg trodde JEG var tøff mot pels dotten min! :S Jeg bruker ikke fysisk straff, men jeg må inrøme att jeg kan legge han ned i bakken å holde han der til han roer seg (oftes 2-3 sek) å det skjer sjeldent å det skjer ikke hvis han ikke hører på kommandoer, da bare får han høre en litt strengere tone å da hører han også. De gangene jeg har tatt han er hvis han blir helt ukontrolerbar osv. Jeg ser ikke feil i å legge han ned slik jeg da, er slik hunder kommuniserer og viser hvem som er sjef.

MEN det å løfte bikkja etter nakken er jo HELT feil! da vill jeg tro han forsterker den "dårlige" opførselen da kommer jo bikkja høyere opp....:S slå i hode ved hopping!?? :o Klemme tunga?!?!?! .O

Han der burde lære seg en ting eller to om hundehold og loven asså......-.- ÅH.

dakar voffs...

EDIT: har vært på kurs og ed fleste hundetrenerene sier att det ikke er farlig å legge han i bakken, men att det ikke skal gjøres unødvendigt eller som straff, bare for å vise att jeg bestemmer og jeghar kontroll eler noe sånt, så som sagt gjør det ikke ofte.... :)

Hvordan kan du si at du ikke bruker fysisk straff når det er akkurat det du gjør? Det er ikke du som avgjør om hunden har blitt straffet eller ikke, det er det hunden som gjør. Forøvrig hvis du har behov for å legge hunden din i bakken for å markere at du bestemmer, så anbefaler jeg deg å gå kurs hos noen andre instruktører, for da får du tydeligvis ikke særlig valuta for pengene dine der du er nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er ikke uvanlig i endel fuglehundmiljøer dessverre. Der brukes det også pigghalsbånd enda, det er i ferd med å endres men det går fortsatt sakte. Mange fuglehundeiere mener de MÅ ta i så hardt for at hundene skal "høre" i fuglesituasjoner. Var selv vitne til en hel gruppe som bedrev riv og røsk dressur med pigghalsbånd i våres. De trente også tvangapport med klyping i ører etc., og dette var organisert trening med privat instruktør. Så hvis du kan hjelpe venninnen din å snu farens syn på dressurmetoder er det supert...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan du si at du ikke bruker fysisk straff når det er akkurat det du gjør? Det er ikke du som avgjør om hunden har blitt straffet eller ikke, det er det hunden som gjør. Forøvrig hvis du har behov for å legge hunden din i bakken for å markere at du bestemmer, så anbefaler jeg deg å gå kurs hos noen andre instruktører, for da får du tydeligvis ikke særlig valuta for pengene dine der du er nå.

Fordi jeg straffer han ikke på den måten, han bare trenger å bli satt på plass (noe jeg ikke har behøvd å gjort på lenge)

Å bytte hundetrener blir nok det siste jeg gjør, hun her er den dyktigste jeg har møtt, hun sier ting rett ut og er ikke redd for å virke brysk. Hun har fortalt folk att "hunden din er sånn fordi jeg vill anta att den ikke har det bra hjemme" og det er det ikke mange som tørr å si til hundeeiere, hun tar inn hunder på kurs som kanskje er litt aggresive, hunder som har blitt kastet ut av andre kurs av andre hundetrenere fordi de hundene "forstyrret" for de andre osv osv. Hun har aldri fortalt noen "hunden din er utrenbar".

Jeg er ikke slem mot hunden min, jeg elsker den bikkja mer en noe annent og han er den blideste hunden! (mange andre som har sagt det også)

Han har ingen tegn til nervøsitet eller noen unoter som noen andre BC har, mange har ikke trodd han er BC engang siden han er som han er.

Men du syns sikkert han har det helt forferdelig du, så da må du nok anmelde meg da! du kan godt få navnet mitt, tlfnr, adresse osv osv hvis du vill så kan du sende dyreværnet hit, politi og alt det der.

Hunden min har det nok vondt ja, han må løpe uten bånd ute! han er ikke flink til å gå i bånd fordi det er ikke noe han gjør vær dag, ånei ja han får da også gå inn og ut i fjøset som han vill.

Også vet du hva?!? dette er ille! han blei puffa av ei søye i går!! :o uff uff, nei nå er han livredd alt nå..eller ikke...nei han bare såg på søya og ga deretter blaffen!

Han er langt fra perfekt i andre folks øyne fordi han hopper på dem, han kan bjeffe når han ser fremmede og han drar i bånd på tur.

Det med hoppingen har jeg ikke korrigert noe særlig på, jeg bare sier til folk som vill hilse på han "han kan hoppe, hvis du ikke vill han skal det så bare overse han og snu deg unna, også kan du klappe han når han er rolig og holder seg på bakken."

Men dette er vel feil i dine øyne også det? fordi det ikke er slik DU er lært att ting skal gjøres!

Jeg har store planer om å drive med hunder som levebrød og er her på sonen for å få høre hvordan folk tar utfordringer osv for å lære. Jeg deler også info som jeg kan og er ikke redd for kritikk eller om råd for å gjøre ting bedre. Er jeg fornøyd om hvordan jeg har oppdratt hunden min JA ville jeg gjort noe anderledes? NEI kommer jeg til å gjøre ting på samme måte med ny hund i fremtiden? NEI, da kommer jeg sikkert til å gjøre ting anderledes, hvordan vet jeg ikke det kommer ann på hvordan den hunden er.

ÅNEI jeg har aldri slått, sparket, ristet, kastet eller gjort andre stygge ting mot hunden min, jeg bare gjør det som en annen dominant hund ville ha gjort i visse situasjoner, men jeg gjør ikke noe fysisk hvis han ikke legger seg når jeg sier det eller noe slik jeg bare bruker en strengere tone.

Jeg bruker mine måter å trene på, andre bruker sine. Men hadde hundetreneren vår sagt "hei du, ikke gjør det slik, det blir feil." så gjør jeg ikke det, da spør jeg heller hvordan jeg burde gjøre div.

;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ÅNEI jeg har aldri slått, sparket, ristet, kastet eller gjort andre stygge ting mot hunden min, jeg bare gjør det som en annen dominant hund ville ha gjort i visse situasjoner, men jeg gjør ikke noe fysisk hvis han ikke legger seg når jeg sier det eller noe slik jeg bare bruker en strengere tone.

Tror du virkelig ikke at hunden din vet forskjell på deg og en annen hund? Selv om hunder gjør ditt og datt med hverandre, betyr ikke det at mennesker skal prøve å oppføre seg som hunder. Vi er to forskjellige arter, og det vet selv hunden godt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke denne "Ole" vil ta så mye hensyn til hva dattera sier, eller andre "snillisme"-trenere. Han må nok høre at han er for røff med hunden sin fra noen han respekterer som hundetrener.

Det er mange i jakthund-miljøet som er tøffe mot hundene sine, men mange finner også nå nye metoder. Men har vel inntrykket at selv de som velger "tøff"-metode, de behandler ikke valpen på dette viset. Det er vel en av grunnene til at man tidligere skulle vente med dressuren til hunden var ett år. Så det var trist å høre at han også behandlet hunden slik når den var valp.

Men, mannen må jo komme seg på et kurs. Og det bør være hos noen han har respekt for, slik at han tar til seg det som blir sagt og modererer seg. Hva med å ta kontakt med den lokale fugleklubben, og sjekke hva de har av kurs i nærområdet deres? Vil dere være helt sikre på å få han dit, så kan dere kanskje gi kurset til han som gave?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror du virkelig ikke at hunden din vet forskjell på deg og en annen hund? Selv om hunder gjør ditt og datt med hverandre, betyr ikke det at mennesker skal prøve å oppføre seg som hunder. Vi er to forskjellige arter, og det vet selv hunden godt!

Vet att hunden ser forskjell, men jeg tror heller att det hjelper å vise att jeg er "sjef" på den måten istede for å lokke og dulle med godbiter hele tiden...ÅJO jeg gir hunden min MASSE godbite, kos, dull, dil dall osv akk som andre hundeeiere (noen syns jeg gir for mye godis og kos men dem om det.) Men jeg kan også være streng, "knurrer/kremter" hvis han bjeffer litt vel mye osv. Jeg syns det er rigktig å det funker kjempe bra på gutten her. Jeg har jo også sett mange andre gjort det samme, det er så mye gjør ditt gjør datt, nei gjør det, ikke sånn, hvor har du lært det tullet der?, nå var du litt streng, nå var du litt snill...osv osv, jeg har nesten gitt opp å spørre forskjellige hundetrenere om råd. Får bare forskjellige råd om samme sak, så da fant jeg en trener jeg likte og hører på det hun sier. (legger ofte litt vri på ting hvis jeg ser det funker bedre på min hund) ellers så improviserer jeg mye, Men fysisk straff er ikke noe jeg støtter overhode! Og jeg ser ikke på det å legge hunden i bakken i de rette situasjoner som feil. Sorry for att jeg ikke deler alle deres "Perfekte" metoder.

Jeg har en perfekt hund som nå ligger å sover, han er kliss våt etter en liten joggetur og foring av sauen, han ser på det å passe på att lammene ikke løper av fòrbrettet som sin store livs oppgave! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi jeg straffer han ikke på den måten, han bare trenger å bli satt på plass (noe jeg ikke har behøvd å gjort på lenge)

Å bytte hundetrener blir nok det siste jeg gjør, hun her er den dyktigste jeg har møtt, hun sier ting rett ut og er ikke redd for å virke brysk. Hun har fortalt folk att "hunden din er sånn fordi jeg vill anta att den ikke har det bra hjemme" og det er det ikke mange som tørr å si til hundeeiere, hun tar inn hunder på kurs som kanskje er litt aggresive, hunder som har blitt kastet ut av andre kurs av andre hundetrenere fordi de hundene "forstyrret" for de andre osv osv. Hun har aldri fortalt noen "hunden din er utrenbar".

Jeg skal ikke påstå noe om denne hundetreneren, annet enn at det å komme med en slik påstand er rimelig på kanten frekt. Hadde noen fortalt meg det, så hadde jeg faktisk snudd i døren. En ting er å vite, en annen ting er å anta, i plenum, på kurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal ikke påstå noe om denne hundetreneren, annet enn at det å komme med en slik påstand er rimelig på kanten frekt. Hadde noen fortalt meg det, så hadde jeg faktisk snudd i døren. En ting er å vite, en annen ting er å anta, i plenum, på kurs.

Skjønner hva du mener, er bare i ett tilfelle jeg hørte om ang dette. Å jeg vet ikke alle detaljer heller, men de hun sa det til gjorde akk det å snu i døren. Jeg hadde blitt rimelig sur selv om noen hadde sagt det til meg og, men i noen tilfeller så kan det jo faktisk stemme og da. Men ettersom jeg skjønte så hadde hun treneren kun møtt disse folkene 2 - 3 ganger tror jeg, så hun hadde vell litt lite grunnlag å gå på......men om det stemmer att hunden hadde det vondt hjemme aner jeg ikke...så denne hundetreneren passer ikke for alle for å si det sånn, men hun er dyktig i det hun gjør og har mange instruktørkurs osv :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner hva du mener, er bare i ett tilfelle jeg hørte om ang dette. Å jeg vet ikke alle detaljer heller, men de hun sa det til gjorde akk det å snu i døren. Jeg hadde blitt rimelig sur selv om noen hadde sagt det til meg og, men i noen tilfeller så kan det jo faktisk stemme og da. Men ettersom jeg skjønte så hadde hun treneren kun møtt disse folkene 2 - 3 ganger tror jeg, så hun hadde vell litt lite grunnlag å gå på......men om det stemmer att hunden hadde det vondt hjemme aner jeg ikke...så denne hundetreneren passer ikke for alle for å si det sånn, men hun er dyktig i det hun gjør og har mange instruktørkurs osv :)

Om det stemmer, var dette det beste for hunden? Å fortelle eierne en "sannhet", slik at de forlater kurset? Det høres bare uprofesjonelt ut. Og hundens situasjon, hvis den ikke hadde det bra, blir i hvert fall ikke bedre. Hvis den virkelig hadde hatt det fælt, er det da dusinvis av andre tilnærmelser man kan komme med, og om man ønsker hundens beste så lønner det seg å være hakket mer ydmyk.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner hva du mener, er bare i ett tilfelle jeg hørte om ang dette. Å jeg vet ikke alle detaljer heller, men de hun sa det til gjorde akk det å snu i døren. Jeg hadde blitt rimelig sur selv om noen hadde sagt det til meg og, men i noen tilfeller så kan det jo faktisk stemme og da. Men ettersom jeg skjønte så hadde hun treneren kun møtt disse folkene 2 - 3 ganger tror jeg, så hun hadde vell litt lite grunnlag å gå på......men om det stemmer att hunden hadde det vondt hjemme aner jeg ikke...så denne hundetreneren passer ikke for alle for å si det sånn, men hun er dyktig i det hun gjør og har mange instruktørkurs osv :)

Hvis den hunden faktisk hadde det dårlig hjemme vil jeg si det var en elendig hundetrener som sa det til henne. Hadde vel vært lurere å ha de på kurs da og forsiktig kommet med tips og råd videre enn å jage de på dør. Det gagner jo faktisk ingen. I min verden har en god hundetrener også en god porsjon "human skills", man må jo være i stand til å formidle kunnskapen på rett måte så man faktisk hjelper hundeeierne. Høres ikke ut som om den dama har det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis den hunden faktisk hadde det dårlig hjemme vil jeg si det var en elendig hundetrener som sa det til henne. Hadde vel vært lurere å ha de på kurs da og forsiktig kommet med tips og råd videre enn å jage de på dør. Det gagner jo faktisk ingen. I min verden har en god hundetrener også en god porsjon "human skills", man må jo være i stand til å formidle kunnskapen på rett måte så man faktisk hjelper hundeeierne. Høres ikke ut som om den dama har det.

Jeg er faktisk enig med deg...så som sagt passer ikke hun her for alle.

Men hun har hjulpet svigers med å roe ned deres Schæfer å det har vært til stor hjelp, men ja hun er ikke en sånn menneske kjenner.

Men hun kan hunder, de er det ingen tvil om. :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...