Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

En liten ot. Bøndene tjener rått på denne pelsdyrnæringen, så en artikkel her om dagen, 130 mill på 100.000 dyr. Kan skjønne de ikke vil avvikle når de tjener så mye.

(Personlig synst jeg ingenting om pelsdyrnæringen)

Det er faktisk ikke så mye. 1.300 per dyr. Det er sikkert mange utgifter forbundet med dette, varierende priser (pels selges på auksjon) og det er nok begrenset hvor mange det er forsvarlig å holde for en mann.

Skrevet

Det er faktisk ikke så mye. 1.300 per dyr. Det er sikkert mange utgifter forbundet med dette, varierende priser (pels selges på auksjon) og det er nok begrenset hvor mange det er forsvarlig å holde for en mann.

http://www.aftenbladet.no/nyheter/lokalt/Norske-bonder-tjente-grovt-pa-pels-2945133.html#.T2obXnhBrWE

Leste bare tittelen jeg da, men er vist 100.000 minkskinn og 60.000 reveskinn.

Skrevet

Les forskriften om hold av pelsdyr her: http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?doc=/sf/sf/sf-20110317-0296.html

Den er fra 2011, og de har gjort mange endringer/forbedringer fra den forrige som var fra 1998.

Tror faktisk forskriften om hold av pelsdyr er bedre (og "strengere", blir bedre fulgt opp av mattilsynet..) enn forskriftene om hold av ulike husdyr (gris, ku, sau, høns..) Så vet ikke helt om pelsdyra har det noe verre enn husdyra vi får egg, melk og kjøtt fra, de har det kanskje heller bedre (ifølge en veterinær jeg hørte på foredrag av har de hvertfall mindre sykdom, skader/sår og stereotypier). Men så er det jo det at de fleste mener det er mer unødvendig og avle på dyr bare for pelsen sin skyld enn for mat. Og da hadde jeg en tanke om det at hvorfor avler ikke noen på kaniner hvor man kan bruke både pels og kjøtt (istedenfor mink og rev)? Men så har det blitt forbudt med kaninpelsoppdrett i Norge. Noe jeg syntes var litt rart. For kaninen er jo kanskje et mer tamt/domestisert dyr enn mink og rev også? Mange mener hvertfall at mink og rev i pelsdyrfarmer er ville dyr.

Men så leste jeg om dette med kanin, og da er det vist sånn at en kanin med bra pels har dårlig kjøtt, og en kanin med bra kjøtt har dårlig pels.. Så derfor blir det at man avler på kanin enten for pelsen sin skyld eller for kjøttet sin skyld (men det må da kunne gå ann å få til en med bra pels og godt kjøtt...?).. Men noen (i andre land hvor det drives mye med kanin) avler for pelsen sin skyld men gir kjøttet til produsenter av hunde- og kattemat (fordi det ikke er bra nok for oss), så da blir jo både pels og kjøtt brukt. Men det viktigste er jo uansett hvordan dyret har det mens det lever, og ikke hva det blir brukt til når det er dødt.

Skrevet

Men Caro, at man er imot pelsdyroppdrett betyr jo ikke at alternativet er å slippe pelsdyrene løs i naturen. Argumentet ditt om at det er ikke er dyremishandling fordi de ikke har opplevd noe annet blir jo litt tynt. Er det ok å ha hunder i bittesmå bur 24 timer i døgnet hele livet fra de er valper, fordi de ikke har opplevd noe annet? Hvis man slår katter gule og blå fra de er små, er det ok, fordi de aldri har opplevd noe annet? Kanskje dårlige eksempler, men du skjønner sikkert poenget mitt.

iloveNicoandOdin:

Vil anbefale deg å se denne korte filmen. Der er det intevju med bl.a. veterinær og en zoolog:

Her er en uttalelse fra den norske veterinærforening om pelsdyr:

http://www.vetnett.n...?V_ITEM_ID=1484

Ellers kan du jo nevne de landene som har avviklet pelsdyroppdrett fordi de ikke mener at det er kompatibelt med god dyrevelferd.

"gjør det de kan for å holde det mer skjult.. alarmer, strømførende gjerder.. det de kan for å hindre folk i å dokumentere hvordan det foregår." (filmen fra youtube)

Nå blir jeg oppgitt.. Grunnen til at de ikke vil ha ubudne gjester er jo pga smittefare! Når man skal på besøk til et sted med mange dyr, uansett om det er gris, rev, mink, høns, kuer eller hva det er så skal man gjennom en smittesluse før man går inn. Man skal ha plastovertrekk over hele kroppen, føtter og på hodet, og man skal vaske hendene godt, osv! Bryter man seg inn uten å gå gjennom smitteslusen først er det mye større sjanse for at man drar med seg smitte, det kan føre til at et dyr blir smittet først og siden dyrene står så tett sammen blir fort alle dyrene smittet, syke og må avlives pga dette! Deretter må hele stedet desinfiseres osv. Dette er veldig trist for en som holder på med pelsdyrproduksjon eller husdyrproduksjon..

Vil man på besøk til en pelsdyrfarm er jeg sikker på at folk er hjertelig velkomne til å komme på besøk bare de ringer og avtaler (og er hyggelige) først! :)

  • Like 1
Skrevet

Til trådstarter,

Lilte konstruktivt å gå inn for en artikkel der du allerede har bestemt deg for konklusjonen, og leter etter argumenter som passer for din overbevisning.

Redigerer meg selv litt her, leste ikke godt nok, du skal skrive ett debatt innlegg, da kan man klart ha en overbevisning! sorry.

Så litt om fortjeneste i pelsdyrdrift:

koster vel ca 400 kr og ale opp en rev, i rene forutgifter. Så kommer vedlikehold,strøm, osv i tillegg. Det som da blir igjen er bondens lønn. Si at en revefarmer har 150 tipsper med ett gjennomsnitt av 5 valper pr kull. det blir 900 skinn til salgs. Prisene varierer fra år til år, 1300 er veldig bra, ikke alle år some er slik. Så er det noen typer pels som er i motebildet akkurat det året, da er farmeren heldig om han har truffet på riktig type. Så pelsdyr oppdrett er en type drift som det ene året virkelig gir gode inntekter men som neste år kan gå med tap. Gambling. Her er en link til prisene på auksjonenene. Legg merke til at det er mange typer skinn.

http://www.sagafurs...e/auctions_info

Jeg har jobbet en del på pelsdyrfarm, da en slektning hadde en. Den er nedlagt nå.

STIG:)

Skrevet

Brutalt enkelt for meg, denne diskusjonen her:

Ingen dyr skal puttes i små bur og bli der hele livet. Ferdig sak. Driter i om det er ku på bås, fugl i bur, rev i bur, gris i mini-binge osv... Dyr skal ha mulighet til å utfolde seg i et miljø som, så langt det er mulig, likner deres naturlige habitat.

  • Like 5
Skrevet

Jeg trooor du skjønner hva jeg mener, eller? De aller, aller fleste hunder og katter i Norge lever et liv milevis fra rev/mink i bur, så jeg vet ikke om jeg gidder ta meg bryet engang..

Skrevet

Jeg trooor du skjønner hva jeg mener, eller? De aller, aller fleste hunder og katter i Norge lever et liv milevis fra rev/mink i bur, så jeg vet ikke om jeg gidder ta meg bryet engang..

nå er det jo en del hunder som bor mye i bur, og med eiere som ikke akkurat har mye greie på atferdsbehov og dyrevelferd hos dyret sitt... og hva med hamstre og undulater?
Skrevet

nå er det jo en del hunder som bor mye i bur, og med eiere som ikke akkurat har mye greie på atferdsbehov og dyrevelferd hos dyret sitt... og hva med hamstre og undulater?

Men er det riktig å forsvare hold av mink og rev i småbur fordi det finnes andre dyr som kanskje har det tilnærmet like ille? Er det et godt argument for å fortsette og holde pelsdyr i bur?

  • Like 4
Skrevet

"Driter i om det er ku på bås, fugl i bur, rev i bur, gris i mini-binge osv..." skrev jeg. Alle dyr har rett til frisk luft og gress under bena - dersom det mot all formodning ikke er mulig, skal de hvertfall ha nok plass og stimuli. Ikke under noen omstendigheter blir dette praktisert på norsk pelsfarm (eller i burhønsanlegg dersom du skal dra det argumentet også). Jeg er for daglig utegang på alle produksjonsdyr.

Og det hun over her sier: Er det greit at jeg slår bikkja mi, siden det er vanlig i Kina? Tåpelig argumentasjon, og ja - helt usaklig. (Sikkert ikke vanlig å slå bikkja i Kina, men du skjønner..)

Skrevet

nei. det er ikke det minste bedre å ha dyr i bur fordi det andre dyret også holdes i bur. Men noen ganger kan sånne sammenligninger være gode å ha. for noen ganger tillater man det ene (holde mus og hamstre i bur, med løpehjul og sovekasse), men ikke det andre (pelsdyr - de har også aktivitetsobjekter). Hvorfor synes vi det ene er greit, men ikke det andre? jeg for min del har ingen pelsprodukter hjemme, ei heller hamster/kanin/mus/rotte/fugl i bur.

Skrevet

Størrelsen på revebur er ca 0,8kvm (større om de er flere i hvert bur) + liggehylle og ofte skjulekasse (oppå toppen) - altså slik at de kan bevege seg i høyden også, så en skoeske ville jeg ikke akkurat kalt det men... Mink der i mot har vel bare en bitteliten "skoeske" + et lite "akitivitetsområde" på netting.

bilde-braastad-580x385.jpg

Avl på ekstremt sosiale dyr gjorde faktisk at de stresset fordi de ikke fikk NOK kontakt med mennesker, så det er en gylden middelvei ved å avle på normalt sosiale dyr. Det du tenker på er nok forsøket i russland der de skulle se på arveligeheten av frykt for mennesker (og den er veldig stor!). Det eneste de avlet etter var gemytt tam/redd, ikke noe annet. Og, som vi vet fra hundeavl, så er det mulig å selektere mer enn en egenskap, altså både at dyret skal være tamt, og ha fin pels.

http://www.regjering...html?id=328451

Nå høres jeg ut som den forkjemperen, her. Som sagt synes jeg det er totalt unødvendig å ha oppdrett av pelsdyr. Det er inteligente dyr med mange atferdsbehov som ikke kan tilfresstilles. Som nevnt er behovet for å grave enormt stort, og dette får de ikke gjort i dagens bur. I sverige der i mot er dette atferdsbehovet tilfredsstilt. Les mer i lenken over.

Jeg mener å ha forstått det slik at man ennå ikke helt har greid å avle helt ønskelig - altså helt "tamme"/domestiserte dyr som ennå ser ut som man vil og ha den pelskvaliteten man ønsker seg (den fra de "ville" dyrene).

Forøvrig om oppdrett av ville pelsdyr;

Et typisk minkerevir er ca 100 mål, rødrevens mellom 200 og 20 000 mål. Innenfor Oslos landarealer ville det kun være plass for noen få hundre dyr - om Oslo ikke var der.

Skulle man gi disse dyrene noe i nærheten av hva man kan kalle et "naturlig" liv (som man jo forsøker med hi og baller og gras), ville man måtte gå helt bort fra burholdet og satse på enorme innhengninger ute i det fri.

Såvidt jeg kan skjønne vil det være uaktuelt, med tanke på produktet som jo skal produseres i et volum som skal lønne seg økonomisk.

Oppdrett av ville/halvville dyr slik faller på sin egen urimelighet hva gjelder dyrevelferd..

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Den trenger ikke å bli det, og det avhenger av mange faktorer. Dessverre er jo eurasier også en rase som er litt utsatt for nervøsitet og usikkerhet, så da blir det ekstra nøye med disse tingene. Oppdretter og linjer. Sunne linjer både fysisk og mentalt, og foreldre som er trygge og har tidligere kull der valpene jevnt over er stødige hunder.  God sosialisering og miljøtrening - alene, uten den andre hunden. Vi hadde en fryktaggressiv hund da vi fikk valp, vi gikk ikke tur med dem sammen det første halvåret for at valpen ikke skulle lære av den voksne. Valpen må lære å gjøre alt på egenhånd, og vennes til ulike miljøer og situasjoner. Er du alene, eller har du familie som kan hjelpe til? Hvis ikke kan det bli krevende å lufte, trene og sosialisere både en valp og en voksen hund hver for seg. En annen ting er to hunder av motsatt kjønn. Det er jo en ganske stor risikofaktor med stress under løpetid, og dette kan forverre situasjonen både for tispa og hannhunden. Jeg ville vurdert å få en tispe til, rett og slett for å gjøre hundeholdet veldig mye enklere. Det kan være krevende nok med to ellers stabile hunder under løpetid. 
    • Vurdere å skaffe meg en hund nummer 2. Har en voksen labrador tispe fra før av, hun er en nervøs type, litt skvetten og var på lyder og skygger. Ønsker meg en Eurasier, hannhund, men lurer på om denne rasen er av typen som vil adoptere hennes oppførsel og nervøsitet? Eller vil eurasier valpen, siden det er en ganske egen og sta rase, være nærmest uaffektert av det? Jeg ønsker jo ikke å skaffe en hund til dersom den også blir en nervøs hund..
    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...