Gå til innhold
Hundesonen.no

pelsdyroppdrett ...


Strøssel
 Share

Recommended Posts

hehe..Jeg syns ikke det er dyremishandling siden dyrene ikke vet hva det å bo i det fri betyr, hvis noen demonstranter slipper løs dyrene fra en pelsdyr farm så blir det dyremishandling, da sulter dyrene fordi de ikke har de samme instinktene som de ville har det...MEN jeg liker ikke pelsdyr farmer og synes de burde legges ned fordi vi har vell egentlig ikke brukt for pelsen eller? :)

Hehe, håper dette var til hjelp :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Caro, at man er imot pelsdyroppdrett betyr jo ikke at alternativet er å slippe pelsdyrene løs i naturen. Argumentet ditt om at det er ikke er dyremishandling fordi de ikke har opplevd noe annet blir jo litt tynt. Er det ok å ha hunder i bittesmå bur 24 timer i døgnet hele livet fra de er valper, fordi de ikke har opplevd noe annet? Hvis man slår katter gule og blå fra de er små, er det ok, fordi de aldri har opplevd noe annet? Kanskje dårlige eksempler, men du skjønner sikkert poenget mitt.

iloveNicoandOdin:

Vil anbefale deg å se denne korte filmen. Der er det intevju med bl.a. veterinær og en zoolog:

Her er en uttalelse fra den norske veterinærforening om pelsdyr:

http://www.vetnett.n...?V_ITEM_ID=1484

Ellers kan du jo nevne de landene som har avviklet pelsdyroppdrett fordi de ikke mener at det er kompatibelt med god dyrevelferd.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir forsket mye på hvordan det er mulig å forbedre dyrevelferden ved f.eks større bur, "hi"/kasse å gjemme seg i, område med sand til å grave i (grave er et sterkt atferdsbehov hos rev), tuneller, leker, sosial omgang med andre osv. Likevel er ikke alt dette like gjennomførbart, hvilket gjør at dyrene kan bli frustrete (altså dårlig dyrevelferd). Les noen forskningsrapporter og sett deg godt inn begge sider av saken før du lager din konklusjon. Vi har nok av fjåsete "slipp reven fri"-artikler. Det setter bare forkjempere for dyrevelferd i et dårlig lys.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, skjønner hva du mener og jeg sier ikke att det er greit å ha dem i bur slik...MEN jeg tror ikke de lider (fysisk altså) de får jo mat og vann. Det er nok noen som behandler dyra dårligere en andre, men jeg tror også att det er noen som driver med dette bryr seg om dyra og vill det beste for dem.

MEN jeg kan ikke så mye om faget, hadde noen timer om det på skolen, men ikke nok. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig synes jeg ikke dyrevelferden i de nyeste og mest berikede burene er så ille. I hvertfall ikke siden det i tillegg blir lagt ned bevisst arbeid for å aredusere frykt, både i avlsarbeidet og ved å ha mye kontakt med dyrene. Det jeg reagerer mest på er det det er helt unødvendig å avle på rev og mink for å få pelsen, mens alt annet (kjøtt osv) er ubrukelig. Jeg ser bare ikke poenget.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig synes jeg ikke dyrevelferden i de nyeste og mest berikede burene er så ille. I hvertfall ikke siden det i tillegg blir lagt ned bevisst arbeid for å aredusere frykt, både i avlsarbeidet og ved å ha mye kontakt med dyrene. Det jeg reagerer mest på er det det er helt unødvendig å avle på rev og mink for å få pelsen, mens alt annet (kjøtt osv) er ubrukelig. Jeg ser bare ikke poenget.

Størrelsen ble vel bare ca en skoeske større? I fjorsommer måtte vi ha praksis via skolen og jeg og ei venninne valge å gjøre den på en revefarm. Hovedsakelig fordi jeg hele tiden har vært imot pelsfarming og var lei av å få "men hvordan kan du si det når dere aldri har vært på en farm før?" pressa opp i ansiktet. Vel, nå har jeg vært på en farm og synes mitt har enda ikke endra seg. Alt var veldig strengt, mye papirarbeid og alt som skjedde (døde valper, sykdom, etc) måtte registreres, så helsemessig var det ganske bra der. Det jeg ikke liker med farmer er de små burene. I f.eks en dyrepark har revene mye større plass som minstekrav, men med en gang det er snakk om en farm så er det plutselig greit at de ikke får strukket på beina.

Og det med frykt i avlsarbeid førte vel til en uheldig endring i pelskvaliteten? Den ble mer som på en hund? En del av de fikk vel også antydning til krøllhale? Han vi var hos sa at han avlet ikke på de aller mest aggressive, men mange av de vi så var helt klart redde, det er ikke akkurat tamrev de har i de bura.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, skjønner hva du mener og jeg sier ikke att det er greit å ha dem i bur slik...MEN jeg tror ikke de lider (fysisk altså) de får jo mat og vann. Det er nok noen som behandler dyra dårligere en andre, men jeg tror også att det er noen som driver med dette bryr seg om dyra og vill det beste for dem.

MEN jeg kan ikke så mye om faget, hadde noen timer om det på skolen, men ikke nok. :)

Så hvis vi hadde putta deg i bur fra dag 1 og gitt deg det aller mest grunnleggende (mat og vann) så hadde ikke du hatt noe behov for å strekke på deg? Springe litt? Gå? Røre på deg litt en gang? Det er jo det du er vant til? Nei, vettuhva, det der er for tynt..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er så lei av å høre "hvis man slipper de fri så sulter de ihjel - og at DET er dyreplageri". For det første tror jeg det så uansett vil være å foretrekke å få noen få stakkarslige dager i frihet - fremfor det de har å se frem imot. For det andre er det faktisk noen som faktisk klarer seg - og for DE betyr det alt å slippe den sikre død.

For det tredje hadde ingen av dem engang vært født hvis alternativet var å ikke ha sånne farmer i det hele tatt..

Også er det skrekkelig å lese at noen faktisk mener at "fordi man ikke vet bedre" så er det liksom greit.. Jeg håper bare ikke den holdningen gjenspeiler seg mht verken folk eller dyr omkring slike folk. Barna til hu der i Sveits som var oppvokst uten dagslys i kjelleren til bestefaren - de kan like gjerne være der nede, så lenge man ikke gir de et alternativ? De fikk jo vann og mat, liksom?

Nei, jeg synes det er galskap og dyremishandling satt i system for å få en liten pelsbit. Og hvis det er OK for rev - hvorfor ble det så ramaskrik når det var annonsert en pelskåpe av hundeskinn nylig? Er det da okey med pelsproduksjon med disse også - f.eks. husky må da kunne få lekre pelser av hvis man slakter de i 8-10 mndrs alder?

Eller en lekker pelskrave av colliepels? Vanter av papillon eller skinnstøvler av boxer?

Og nei, det er heller ingen unnskyldning for at "andre har det værre" - med den holdningen ville jo ingen, noensinne, behøve å få forbedret sine livsvilkår - verken folk eller dyr.

Susanne

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er så lei av å høre "hvis man slipper de fri så sulter de ihjel - og at DET er dyreplageri". For det første tror jeg det så uansett vil være å foretrekke å få noen få stakkarslige dager i frihet - fremfor det de har å se frem imot. For det andre er det faktisk noen som faktisk klarer seg - og for DE betyr det alt å slippe den sikre død.

For det tredje hadde ingen av dem engang vært født hvis alternativet var å ikke ha sånne farmer i det hele tatt..

Susanne

Enig i alt du skriver under det første avsnittet, men ble ganske provosert av å lese det jeg quota. I min drømmeverden så vil pelsfarmene avvikles om ikke så lenge og de dyrene som er på farmene vil bli avlivet på en kjapp og grei måte, noen får sikkert plass i dyreparker rundt om kring også, men det er jo veldig begrenset. Det er MYE bedre med enn kjapp død enn å slippe de ut til sultedøden. Det er IKKE greit å slippe dyr ut av pelsfarmer. Hele livet får de maten servert i form av en pasta klint utenfor buret sitt, hvordan trur du disse revene uten noen form for muskler skal klare å fange en mus? For ikke å snakke om antall mus de trenger for å overleve? Det gjelder rev da. Minken vil sikkert klare seg noe bedre, men den er en innført art og noe vi ikke vil ha løpende rundt i skogen i Norge..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hvis vi hadde putta deg i bur fra dag 1 og gitt deg det aller mest grunnleggende (mat og vann) så hadde ikke du hatt noe behov for å strekke på deg? Springe litt? Gå? Røre på deg litt en gang? Det er jo det du er vant til? Nei, vettuhva, det der er for tynt..

Neimen jeg sier da ikke att det er greit slik, MEN jeg tror ikke att dyra har det så forfedelig som mange skal ha det til...men jeg sier for all del att det ikke er greit. Det er jo bare min mening det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neimen jeg sier da ikke att det er greit slik, MEN jeg tror ikke att dyra har det så forfedelig som mange skal ha det til...men jeg sier for all del att det ikke er greit. Det er jo bare min mening det..

Jeg bare spør om du ikke tror du ville hatt det fysiske behovet? Hvis du var bura inne hele livet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare spør om du ikke tror du ville hatt det fysiske behovet? Hvis du var bura inne hele livet?

Tror nok jeg ville ha hatt ett behov for det...kanskje..men det vet man jo ikke...altså ikke missforstå nå for jeg er nok enig i att man har behov for fysisk aktivitet, men hvis en revefamilie som har vært i en farm og er nå i 5 generasjon hadde de da ikke utviklet seg til dyr som ikke trenger fysisk aktivitet?? :) Jeg mener, man ser jo dyr over alt som har utviklet seg for å tilpasse seg terrenget og plasser de har slått seg til ro på...eller? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok jeg ville ha hatt ett behov for det...kanskje..men det vet man jo ikke...altså ikke missforstå nå for jeg er nok enig i att man har behov for fysisk aktivitet, men hvis en revefamilie som har vært i en farm og er nå i 5 generasjon hadde de da ikke utviklet seg til dyr som ikke trenger fysisk aktivitet?? :) Jeg mener, man ser jo dyr over alt som har utviklet seg for å tilpasse seg terrenget og plasser de har slått seg til ro på...eller? :)

Så gjennom fem generasjoner tenker du at hunden skal gå fra å være et dyr som beveger seg mye og har behov for mye frihet til ikke å lide av å sitte i et bur hele livet? Hvor mange år tror du dyr har brukt på å tilpasse seg terreng og plasser de har slått seg til ro på? Nei, det er for naivt. Les litt på Darwins evolusjonsteori og se om du kommer frem til samme konklusjon etterpå.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det rett og slett er skammelig å opdrette dyr bare for pelsens del! Pels metter ingen. Og når de i tillegg har så langt fra naturlige forhold :no:

Nei, avliv alle revene som er der, riv de bittesmå nettingbura og lag store og fine inhegninger med fast bunn, og sett inn satinkaniner evt. angorakaniner. Kjempefin pels, og du kan bruke hele dyret!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så gjennom fem generasjoner tenker du at hunden skal gå fra å være et dyr som beveger seg mye og har behov for mye frihet til ikke å lide av å sitte i et bur hele livet? Hvor mange år tror du dyr har brukt på å tilpasse seg terreng og plasser de har slått seg til ro på? Nei, det er for naivt. Les litt på Darwins evolusjonsteori og se om du kommer frem til samme konklusjon etterpå.

5 generasjoner var jo bare ett eksempel, jeg vet ikke hvor lang tid slikt tar, men jeg bare spekulere over tanken om att det faktisk kan gå......Men enig med papillon over her. avliv dem alle og få en slutt på det, vi har jo ikke brukt for dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 generasjoner var jo bare ett eksempel, jeg vet ikke hvor lang tid slikt tar, men jeg bare spekulere over tanken om att det faktisk kan gå......Men enig med papillon over her. avliv dem alle og få en slutt på det, vi har jo ikke brukt for dem.

Det er et helt vanvittig eksempel som vitner om ekstremt lite kunnskap.. Blir helt redd av folk som i det hele tatt kan tenke tanken på om det kan gå. Så ja, la de slippe, slutt med pelsdyrnæringen. For en jævelig måte å tjene penger på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er et helt vanvittig eksempel som vitner om ekstremt lite kunnskap.. Blir helt redd av folk som i det hele tatt kan tenke tanken på om det kan gå. Så ja, la de slippe, slutt med pelsdyrnæringen. For en jævelig måte å tjene penger på.

Er jo ikke farlig det att jeg bare funderer på det...og ja jeg har 0,00000000 kunnskap.

Jeg syns ikke det er så ille å bare fundere, så lenge jeg f.eks da, ikke har tenkt å prøve det ut. ;) Noe jeg ikke har, pelsdyr farm er ikke noe for meg. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å korrigere - jeg mener ikke at pelsdyrnæringen skal avvikles ved å slippe løs alle dyra, nei. Men at det skal snus til at de (gærne) dyraktivistene bedriver dyremishandling ved å slippe ut noen ytterst få dyr - DET er å snu problemet på hodet!

Jeg er fullstendig overbevist om at en siameser (katt) - avlet som inne/utstillingskatt i hundrevis av år er ytterst kapabel til å fange en mus. Uansett om den 10ledds gullkantede stamtavlen er full av katter som aldri engang har sett sol eller fått gress under potene.

At en egen art (?) type/rase rev skal slippes ut i det fri blir liksom noe helt annet. Også fordi at HVIS de skulle overleve og formere seg med ville rever ville det neppe vært til den ville artens fordel. Etter et 50talls generasjoner (eller så) med avl KUN med tanke på pels, så mistenker jeg at de kanskje ikke nødvendigvis er de sunneste dyrene, liksom.

Men dette vet jeg minimalt om - så jeg skal ikke påstå noe helt bombastisk.

Uansett er ikke sølv/blå eller tofargede rever troligvis særlig egnet i norsk fauna..

Men vi har vel mink i Norge? Den er vel iblandet dyr fra pelsnæringen - eller kommer derfra? Synes jeg har hørt det, jeg.. Så "survival of the fittest" funker jo for alle andre ville dyr - så jeg mistenker at det hadde funket for pelsdyr også, jeg.. (Dog vil vi kanskje ikke ha 100tusenvis av mink rett ut i naturen heller - så DET er neppe noen god løsning det heller)

Så avvikle hele greia, og la oss leve opp til at vi kaller oss en dyrevennlig nasjon, synes jeg.

Susanne

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Størrelsen ble vel bare ca en skoeske større? I f.eks en dyrepark har revene mye større plass som minstekrav, men med en gang det er snakk om en farm så er det plutselig greit at de ikke får strukket på beina.

Og det med frykt i avlsarbeid førte vel til en uheldig endring i pelskvaliteten? Den ble mer som på en hund? En del av de fikk vel også antydning til krøllhale? Han vi var hos sa at han avlet ikke på de aller mest aggressive, men mange av de vi så var helt klart redde, det er ikke akkurat tamrev de har i de bura.

Størrelsen på revebur er ca 0,8kvm (større om de er flere i hvert bur) + liggehylle og ofte skjulekasse (oppå toppen) - altså slik at de kan bevege seg i høyden også, så en skoeske ville jeg ikke akkurat kalt det men... Mink der i mot har vel bare en bitteliten "skoeske" + et lite "akitivitetsområde" på netting.

bilde-braastad-580x385.jpg

Avl på ekstremt sosiale dyr gjorde faktisk at de stresset fordi de ikke fikk NOK kontakt med mennesker, så det er en gylden middelvei ved å avle på normalt sosiale dyr. Det du tenker på er nok forsøket i russland der de skulle se på arveligeheten av frykt for mennesker (og den er veldig stor!). Det eneste de avlet etter var gemytt tam/redd, ikke noe annet. Og, som vi vet fra hundeavl, så er det mulig å selektere mer enn en egenskap, altså både at dyret skal være tamt, og ha fin pels.

http://www.regjering...html?id=328451

Nå høres jeg ut som den forkjemperen, her. Som sagt synes jeg det er totalt unødvendig å ha oppdrett av pelsdyr. Det er inteligente dyr med mange atferdsbehov som ikke kan tilfresstilles. Som nevnt er behovet for å grave enormt stort, og dette får de ikke gjort i dagens bur. I sverige der i mot er dette atferdsbehovet tilfredsstilt. Les mer i lenken over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Husker jeg fant en side med forskning av noe slag om at pels ikke er det varmeste man kan bruke, at vi nå i denne moderne tiden har mange andre stoff å bruke om det er varme som er målet... Pelsdyroppdrett er dyremishanling spør du meg, ingen tvil. Eneste grunnen til at vi har pelsdyrfarmer er at folk synes pels er fint, men fuskepels ser like fint om ikke finere ut. Og man slipper å plage uskyldige skapninger for å få fuskepels...

Jeg synes hele pelsdyrernæringen bør avvikles!! Vi er i 2012! Vi trenger den ikke...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes man skal se på dyrenes tilstand før man vurderer om det er dyreplageri eller ikke. Man kan, uten å ha tatt noen vurdering av dyrenes tilstand, si at det er totalt unødvendig å holde dyr på den måten, men for å finne ut hvordan dyrene har det, må man se litt på stressnivå, om de er frustrerte fordi de ikke får tilfresstilt atferdsbehov osv. Å ha tilfredsstilt primærbehov som mat, vann og søvn holder ikke. Det trodde man tidligere, men etologer jobber stadig med å fremme budskap om at dyr har behov utover dette, noe vi hundeeiere er ganske kjent med. De har behov for å vaske pelsen, grave, leke med gjenstander, undersøke nye ting osv... Dette er behov de har uavhengig av om de har "opplevd noe annet" eller ikke. Altså hjelper det ikke stort at de er født i fangenskap! De har de samme behovene likevel.

Nei, jeg synes det er galskap og dyremishandling satt i system for å få en liten pelsbit. Og hvis det er OK for rev - hvorfor ble det så ramaskrik når det var annonsert en pelskåpe av hundeskinn nylig? Er det da okey med pelsproduksjon med disse også - f.eks. husky må da kunne få lekre pelser av hvis man slakter de i 8-10 mndrs alder?

Eller en lekker pelskrave av colliepels? Vanter av papillon eller skinnstøvler av boxer?

Hihi... Jeg har lyst til å ha skinnet til Yippie ved senga når hun dør :icon_redface: Gud så myk pels den hunden har! haha! Jeg ser ingen ting galt med å ta skinnet til dyr man skal spise, eller dyr som har levd er langt liv og skal dø uansett (men mange vil føle at det er litt feil fordi man vil huske dyret som levende ikke som en skinnfell, men uansett...). Men å avle opp dyr for pelsens skyld når man ikke kan bruke noe annet, ja det synes jeg er forkastelig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten ot. Bøndene tjener rått på denne pelsdyrnæringen, så en artikkel her om dagen, 130 mill på 100.000 dyr. Kan skjønne de ikke vil avvikle når de tjener så mye.

(Personlig synst jeg ingenting om pelsdyrnæringen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...