Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Jonna
Skrevet

Ja, jeg har da ikke sagt noe annet heller? Jeg VET at det er en risiko knyttet til det, og jeg vet at folk her på forumet og ellers ville tenke at jeg kunne skylde meg selv om han ble tatt. Men hvis han måtte være i bånd hele livet og aldri få gjøre det han er laget for og elsker mest av alt her i verden, ville jeg ikke kunne stå inne for det heller. Uansett hva jeg velger kan det få en uheldig utgang. Men hunder dør i myrer og av påkjørsler også, en viss risiko er det uansett forbundet med å slippe jakthunder.

Men da hadde du heller ikke løpt til media om bikkjen ble tatt av ulv?

  • Svar 92
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg lever visstnok i en sort/hvitt verden og jeg synes det er litt koselig med ulv i Oslo. Ulven er vel omtrent den største reddfisen i dyreverden. Jeg er mer redd for å gå ut døra når elgen ligger i

http://rovdyrdebatt.org/index.php?option=com_content&view=article&id=502%3Aoslo-ulv-kan-ha-drept-elghund-i-ostmarka&catid=1%3Asiste-nytt&Itemid=1 Unnskyld uttrykket, men m

Enig der. Utrydd ulven fra Norsk fauna. Mens vi er i gang kan vi jo samtidig utrydde gaupa, jerven, reven, bjørnen og ørna. Hvorfor stoppe der? Bulldoser ned skogene slik at vi kan bygge høyblokker og

Skrevet (endret)

Nei du ser ikke hunden på 150m i skog, hvis du ikke ser ham vet du vel heller ikke om han bare er 150m eller 1km unna så da er du vel forlengst ute å kjØre og kan bare håpe han hØrer deg i det hele tatt.

Jo, jeg vet alltid nøyaktig hvor han er. GPS er en fin ting.

Men da hadde du heller ikke løpt til media om bikkjen ble tatt av ulv?

Nei, jeg ville nok bearbeidet sorgen i stillhet ja. På lik linje med andre ulykker som måtte medført at en av hundene mine døde. Jeg ville ikke løpt til media for et ormebitt heller.

Endret av Djervekvinnen
Guest Gråtass
Skrevet

Det var da en rask konklusjon.

Bare tar med dette i ett forsøk på at Gråtass kanskje leser det. :rofl:

Det er vel du som hopper til konklusjoner, som fortsatt ilegger meg meninger jeg ikke har..

Skrevet

Selvfølgelig har det litt mer nyhetsintresse hvis bikkja blir drept av ulv i østmarka enn av bil. Tviler egentlig på at mannen hadde behøvd å rope ulv uansett, politiet og viltnemnda hadde gjort det for han.

Men mer tragisk er det ikke, det har bare et element av større kuriositet i seg.

Skrevet

Utrolig trist for eier som mistet hunden sin på slikt tragisk vis. - Men at det falt han helt naturlig og gå hjem og ikke finne bikkja si etter at han hørte slosslignende lyder når hun stakk opp i skogen er for meg meget forunderlig. At labradoren hans gikk i bånd og var inne mens jakthunden (den som ofte stakk av i flere timer om gangen) fikk døren på gløtt og komme når den selv ønsket, gjør meg enda mer irritert over holdningen hans.

  • Like 1
Guest Springthing
Skrevet

Når ulven tasser rundt i Hedmarks dype skoger, da er det "koselig med ulv", men når gråbein befinner seg innenfor Ring 3, da var det ikke så stas lengre liksom..

? Jeg syns tvert imot jeg har lest flere innlegg her av folk rundt Oslo som fortsatt er for å ha ulv i norsk fauna jeg.

Skrevet

En ulv som ikke er vokst opp i domestiserte strøk (som nevnte rumenske ulver) ønsker ikke kontakt med mennesker. Den kommer ikke til å luske rundt i marka i påvente av en saftig hund å sette tenna i, der dere kommer brakende gjennom skogen. Denne ulven (om det er en ulv) har tatt hunden om natta, og prøver nok å holde seg unna mens det er dagslys, vil jeg tru.

Nei jeg regner jo ikke med å få se vill ulv her i Norge daaaa, men det hadde vært stas. Vet jo hvordan en ulv ter seg, og at den holder seg langt unna folk. Jeg er stor fan av ulv og synes all ståheien er til å le av. Ikke er jeg redd for å dra på lange turer dypt inn i østmarka heller. Jeg synes det er trivelig med ulv i Oslo jeg! :D

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10061395

  • Like 2
Skrevet

Jeg har lenge hatt lyst til å dra til Yellowstone for å se vill ulv, bjørn, bison osv. Tenk om jeg bare kunne dratt den korte veien til Oslo eller indre østland og med like stor sikkerhet kunne sett ulv og bjørn. Jeg synes det hadde vært stas! og jeg kunne godt flyttet til området også.

Her jeg bor får jeg nøye meg med gaupe. Som jeg har sett en gang.

  • Like 1
Skrevet

http://www.groruddal...9456-77747.html

Og det er "garantert ulv". Dette vet de fra summen av spor og tegn, blant annet sporlengden og biteskadene? Jeg spør igjen. Hva skiller mellom sporlengden og bittskader fra en ulv og en hund på omtrent samme størrelse?

Sporlengden: en hund har som regel kortere travskritt enn ulv, og som regel beveger de seg mindre målbevisst og vimser mer og gjerne går over til andre gangarter enn trav. Ofte beveger hunder seg ikke like trangt som ulv heller. Nå er det hunder som kan ha ganske lik atferd som ulv, og særlig har man sett dette hos hunder som har vært "på vift" over lengre tid, at de også går over til målbevisst trav kontra vimsing hit og dit.

Bittskader: hunder biter som regel mer "overalt" enn en ulv, og gjør flere småskader i tillegg til heftigere bittskader. Igjen er ulver mer målbevisste og går etter faste mønster som strupen og ryggen. Kombiner dette med at tannavstand er målt, så får man gode indikatorer. Det finnes hunder som har tilnærmet lik tannavstand som ulv.

Jeg hadde ikke turt å garantere noenting om dette, men man kan ut fra sporene de har samlet inn, bittskadene og målinger av tannavstand si at det med stor sannsynlighet er ulv (de som er mer erfarne tør vel å si garantert, men det syns jeg er skummelt når man vet hunder kan utvikle lik atferd som ulv og er av lik størrelse, men det er så sjelden at alle faktorer er tilstede samtidig at det er bare en liten prosents sjanse for at det er hund og ikke ulv. Skrittlengde alene, tannavstand alene, bittskader alene etc er ikke nok for å skille hund og ulv, men når de er samlet så skal det ganske mye til for at de tar feil. :)

Skrevet

Hvorfor er det flere som er opptatt av at "det KAN jo være en hund" når eksperter på området har gått inn og sagt at dette er ulv?

Fordi "eksperter" kan være så mangt, og noen er ofte litt kjappe til å rope "ulv, ulv", ref. saken på Grorud f.eks.?

Bare for å si det, jeg er ikke i tvil om at det kan komme ulv i Oslomarka, eller at ulv kan drepe hund. Men som i mange media-saker så trekkes det fort konklusjoner uten noe spesielt godt grunnlag for det, og ut fra hva som stod i den første artikkelen var det ingen grunn til å tro at det var ulv sånn uten videre.

Når det er sagt stiller jeg ofte spørmål ved konklusjoner i saker som i noen grad interesserer meg, enten det er mord, ulv, korrupsjon eller noe annet det dreier seg om, dette har ingenting med fornektelse av at det eksisterer ulv å gjøre. :)

Skrevet
Fordi "eksperter" kan være så mangt, og noen er ofte litt kjappe til å rope "ulv, ulv", ref. saken på Grorud f.eks.? Bare for å si det, jeg er ikke i tvil om at det kan komme ulv i Oslomarka, eller at ulv kan drepe hund. Men som i mange media-saker så trekkes det fort konklusjoner uten noe spesielt godt grunnlag for det, og ut fra hva som stod i den første artikkelen var det ingen grunn til å tro at det var ulv sånn uten videre.

Vel - de såkalte "ekspertene" du snakker om her er faktisk i høyeste grad eksperter helt uten hermetegn. Jeg kjenner godt til mannen fra SNO, og jeg har ingen grunn til å tvile på hans ekspertuttalelser i denne saken.

  • Like 2
Guest Springthing
Skrevet

Fordi "eksperter" kan være så mangt, og noen er ofte litt kjappe til å rope "ulv, ulv", ref. saken på Grorud f.eks.?

Men pleier Statens naturoppsyn å rope ulv i tide og utide? Syns de har vært ganske edruelige på sånt? Eller var de blant de som muligens tok feil på Grorud den gangen?

Skrevet

SNO pleier å være veldig forsiktige. Når de sier det er ulv så er det nok det. De pleier å uttalte seg mer forsiktig hvis de er i tvil.

Skrevet

Vel - de såkalte "ekspertene" du snakker om her er faktisk i høyeste grad eksperter helt uten hermetegn. Jeg kjenner godt til mannen fra SNO, og jeg har ingen grunn til å tvile på hans ekspertuttalelser i denne saken.

Men pleier Statens naturoppsyn å rope ulv i tide og utide? Syns de har vært ganske edruelige på sånt? Eller var de blant de som muligens tok feil på Grorud den gangen?

Men det var ikke før i andre artikkelen at de hadde kommet på banen, såvidt jeg fikk med meg? Jeg vet ikke hvilke, men det var noe slag eksperter som uttalte seg med skråsikkerhet ang. Grorud-ulven også, ja.

Dessverre kjenner jeg til mange "eksperter" innen for områder jeg selv har mye mer greie på, som jeg ikke ville betalt en flis for uttalelsen til. Men det har man jo sjelden forutsetninger for å vite når det ikke er noe man har greie på selv. :P

Skrevet

Hvorfor er det flere som er opptatt av at "det KAN jo være en hund" når eksperter på området har gått inn og sagt at dette er ulv?

Kanskje rett og slett fordi det er litt for ubekvemt å tenke på at den lille, snille ulven har tatt en hund? For på den rosa skyen tar de verken hund eller barn?

  • Like 1
Guest Springthing
Skrevet

Kanskje rett og slett fordi det er litt for ubekvemt å tenke på at den lille, snille ulven har tatt en hund? For på den rosa skyen tar de verken hund eller barn?

Det er vel ikke mange her som gir inntrykk av å tro at ulv ikke tar hund? Hvilken rosa sky er du på?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...