Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor er bur så selvsagt?


Rødhette&Ulven
 Share

Recommended Posts

Så rart at det ikke er fortjeneste på bur, svjv selges de etter tregangen de også, slik som det meste i en dyrebutikk (med tildels unntak av fôr).

De største burene selges vel for rundt 1300,- elns, og de kostet 396.- i innkjøp for fire år siden...

Vi bruker under tregangen på alt, og bur har vi dårligere kalkyle på enn vanlige ting som halsbånd og senger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg for min del håper burdebatten ikke dør ut. So what om det er gjennomdiskutert ørt og førti ganger. Det kommer stadig nye hundeeiere til, og så lenge bur fremstilles som "en del av pakka" med valp.

Sannelig var det en frisk åpning på min start her på forumet. Jeg meldte meg inn i dag, og jammen traff jeg ikke på en artig kar med en gang Men nå fikk jeg sannelig mye å gjøre også, hvis jeg før j

Hei, er ny her og prøver meg på mitt første innlegg, som altså går på burbruk til hund. Jeg må si at det slår meg som litt pussig at samtidig som det i samfunnet generelt muligens blir større og s

Vi bruker under tregangen på alt, og bur har vi dårligere kalkyle på enn vanlige ting som halsbånd og senger.

Jahada, så selv om dere "bare" bruker togangen, så er det visserlig god fortjeneste lell.

Men det er jo prisverdig at dere prøver å ikke selge det, og da er jo steget kort til å ikke ha de i det hele tatt? For om de ikke selges, så binder de jo endel kapital, gjør de ikke??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jahada, så selv om dere "bare" bruker togangen, så er det visserlig god fortjeneste lell.

Men det er jo prisverdig at dere prøver å ikke selge det, og da er jo steget kort til å ikke ha de i det hele tatt? For om de ikke selges, så binder de jo endel kapital, gjør de ikke??

Er ikke jeg som bestemmer slikt. Skulle gjerne f.eks ikke hatt gnagere og kaniner, men sjefen ønsker det. Hans butikk, så han bestemmer.

Har ikke sagt at det ikke selger, det gjør det jo. Det er alltid folk som skal ha bur selv om jeg anbefaler å droppe det. Noen skal også ha bur til rehabilitering eller andre ting. Så lenge noe selger, så tviler jeg på at sjefen ønsker å droppe det. Han har ingenting med hund å gjøre, og tenker jo penger ettersom at det går til han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til og med åpne bur kjenner jeg at jeg får kværsilda av. "Så har den en trygg hule"?! HÆ? Når ble hunder huleboende dyr? Hvis mine hunder søker seg vekk, bort og under ting, så tar jeg den med til dyrlegen og får sjekket helsen dens.

Det var vel litt overdrevet? De fleste hunder liker da å ligge under bordet, under sengen, under skrivebordet osv. Og ulver holder vel strengt tatt til i huler? Så helt på jordet er det nå ikke syntes jeg.

Men problemet hos meg ligger i å frata de friheten til å velge om de vil ligge å breie seg på en åpen flate i sola, eller om de vil krølle seg sammen i klesskuffen. :)

Men det at man i tillegg følger opp med et sånt enormt fokus på såkalt rotrening (les:passiviseringstrening)? Hvor i all verden kommer nå det fra? Jeg tror det må gå meeeeeget langt mellom de hundeierne jeg treffer hvor de har et så aktivt hundeliv at hunden i sannhet behøver å avstresses. Snarere tvert imot. Hadde man vært flinkere til å komme seg i aktivitet med bikkja hadde nok behovet for å trene på ro begrenset seg selv! Utrolig hva litt fysisk aktivitet gjør for hjerterytmen :D

Her er jeg litt mer med, selv om jeg tror det finnes stressede individer der rotrening kan ha noe for seg.

Men i hestemiljøet er det (naturlig nok?) mer fokus på hvor mye hester beveger seg naturlig, og hvor viktig det er helse og adferdsmessig.

Men med tanke på at ulven er en streifer kunne det godt vært mer fokus på det i hundemiljøet også. Av døgnets 24 timer er det veldig mye innetid og 'passitivitetstid' for hundene våre, bur eller ei. Jobb + natta er allerede seksten timer i ro som regel. Så omtrent alle raser hadde sikkert sagt jatakk til mer utetid og aktivitet.

Heldigvis sover de mye disse dyrene, og tilpasser seg oss utrolig bra :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men med tanke på at ulven er en streifer kunne det godt vært mer fokus på det i hundemiljøet også. Av døgnets 24 timer er det veldig mye innetid og 'passitivitetstid' for hundene våre, bur eller ei. Jobb + natta er allerede seksten timer i ro som regel. Så omtrent alle raser hadde sikkert sagt jatakk til mer utetid og aktivitet.

Heldigvis sover de mye disse dyrene, og tilpasser seg oss utrolig bra :)

Hallgren har skrevet interessante ting om temaet under/overstimuli. Han hadde vel merket seg en generell grense på ca 4 timer pr døgn med bevegelse. Hunder som beveget seg mindre enn ca 4 t/dgn viste gjerne tegn på understimuli. Hvor mange her kan med hånden på hjertet si at deres hunder er i bevegelse i 4 timer eller mer hver dag? (Nå er jo det Hallgrens empiriske studie da, og ikke noe forskning. Og Rugaas er jo helt uenig. Hun snakker vel om at en halvtime er plenty for å holde hunden på et ønsket aktivitetsnivå. (Jadda...) Så man får nå ta det for det det er verdt.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ærlig innrømme at her var buret på plass før bikkja. Bilburet til gamlebikkja er " senga" til Mozza. Hun får sove hvor hun vil, men kryper hun inn der ( kryper og kryper, tror det er plass til 5 av henne der inne ) er hun Off limit for guttungen. Buret er altså ikke for hennes del, men et treningsverktøy for guttungen. Døra er åpen bortsett fra når vi spiser. Det var ikke planlagt, men bikkja tigger voldsomt av poden og han er gavmildheten selv. Det fungerer dårlig med en hund som skal ha mest mulig " ren mat" pga sopp.

Jeg har brukt bur ( åpent ) som fristed en gang før, det var på en nervøs og dement belger. Han trengte det.

En normal hund trenger ikke det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hallgren har skrevet interessante ting om temaet under/overstimuli. Han hadde vel merket seg en generell grense på ca 4 timer pr døgn med bevegelse. Hunder som beveget seg mindre enn ca 4 t/dgn viste gjerne tegn på understimuli. Hvor mange her kan med hånden på hjertet si at deres hunder er i bevegelse i 4 timer eller mer hver dag? (Nå er jo det Hallgrens empiriske studie da, og ikke noe forskning. Og Rugaas er jo helt uenig. Hun snakker vel om at en halvtime er plenty for å holde hunden på et ønsket aktivitetsnivå. (Jadda...) Så man får nå ta det for det det er verdt.)

Hva menes med de 4 timene i bevegelse?

Turer i skog og mark?

Eller en kombinasjon av tur/være ute uten å gå fra A til B?

Eller tur/være ute/være inne (ikke i bur etc.)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva menes med de 4 timene i bevegelse?

Turer i skog og mark?

Eller en kombinasjon av tur/være ute uten å gå fra A til B?

Eller tur/være ute/være inne (ikke i bur etc.)?

Det lurte jeg på også.. Bikkja her er lett 4 timer i bevegelse, i går gikk vi til sammen 4 timer tur, men flesteparten av timene var i tempoet til en 1 åring liksom. Ellers lå hun å sov i hele går. På dager med lite tur ( 1 time ) tilbringer hun store deler av ettermiddagen med å dilte etter ungen. Tempoet er ikke noe lavere da enn når hun er utendørs med han.. Så strengt tatt er hun i bevegelse 4 t om dagen. Lett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva menes med de 4 timene i bevegelse?

Turer i skog og mark?

Eller en kombinasjon av tur/være ute uten å gå fra A til B?

Eller tur/være ute/være inne (ikke i bur etc.)?

Med bevegelse mener han det: bevegelse. Dvs, ikke sløve rundt i slumremodus (gå fra sofa til seng og tilbake). Eller ligge ute på tunet i bånd. Men fysisk bevegelse (og ikke nødvendigvis a-b trim). Han skriver om det i en av de standardverkene sine, skal se om jeg kommer på tittelen igjen...

Må nesten ha vært "Problemhund och hundproblem"..?

Endret av Rødhette&Ulven
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden man i tråden tydeligvis er imot all type burbruk, må jeg få skyte inn at jeg bruker bur i trening. Hundene har lært seg at buret er en trygg plass der det ofte vanker belønninger. Med dette som utgangspunkt, kan jeg for eksempel kontrollert legge på ulike belastninger for å trene hundene til å takle ting de i utgangspunktet er reaktive overfor. Fordel med å bruke bur framfor eksempelvis et teppe å ligge på, er at man kan "stenge ute" deler av omverdenen ved bruk av teppe e.l,- og så er faktisk hunden trygg der. Buret er også et fint sted å ha som utgangspunkt når man bare skal trene på deler av øvelser, trene selvkontroll osv. Og om hunden ligger i åpent bur langs banen eller om de ligger i bur i bilen i treningspausene må da være det samme?

Men jeg er ikke upåvirket av burhateres harme. Da jeg hadde tispe med løpetid og hannhund i hus, hadde jeg store kvaler med å skulle stenge dem inne i hvert sitt bur mens jeg var på butikken. Alternativet jeg så for meg var å kjøre med dem til butikken, men da ville de jo allikevel ha ligget i bur den tiden...

Selv om jeg har et balansert og praktisk forhold til burbruk, får hundene mine langt mer fysisk og mental trening enn den gjennomsnittlige familiehund.

Det kan være mange fordeler med å bruke bur til hunden. Men alt med måte. Systematisk buroppbevaring i hjemmet er jeg ikke fan av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg glemmer nok aldri mitt første møte med et hundebur innendørs. Det var stort og i metall. Inni satt en hund og tittet ut gjennom sprinklene. Øyene mine var store og jeg buste sjokkert ut med spørsmålet straks "hvorfor har dere en hund i et bur i stua???" :| Jeg døpte straks den stua som den mest utrivelige stua jeg noensinne hadde vært i. Jeg var helt satt ut.

Hund i bur der det strengt tatt ikke er en nødvendighet er ikke ennå helt normalt for meg altså. Jeg kan fint forstå at det kan være praktisk innimellom for hundeeieren å bruke et hundebur inne for kortere bruk, men jeg liker ikke helt at folk glemmer at det da er for deres egen skyld. Kan folk i det minste være ærlige om hvorfor de bruker bur til bikkja innendørs, for hvis du har en hund som ikke trives uten å bli låst inne i et bur og den duren der, da begynner jeg nemlig å lure på hva som ikke sviver oppe i hodene til disse hundeeierne..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Æææ jeg har et svar. Jeg gjorde tabben (tabbe fordi jeg blir flau av sånne programmer. Er virkelig hundeeiere så tåplige?) og svipe innom animal planet nå. De viser puppy 101. En av de viktige tingene før du tar hjem valpen er å valpesikre et rom valpen skal få være på og kjøpe et bur (koslig hule) og hvor dette buret bør plasseres. Deretter hvordan valpen skal være inni der alene hjemme og hvor praktisk det er for å trene valpen til å bli husren. Hvor mange tror dere ser sånne programmer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden man i tråden tydeligvis er imot all type burbruk, må jeg få skyte inn at jeg bruker bur i trening. Hundene har lært seg at buret er en trygg plass der det ofte vanker belønninger. Med dette som utgangspunkt, kan jeg for eksempel kontrollert legge på ulike belastninger for å trene hundene til å takle ting de i utgangspunktet er reaktive overfor. Fordel med å bruke bur framfor eksempelvis et teppe å ligge på, er at man kan "stenge ute" deler av omverdenen ved bruk av teppe e.l,- og så er faktisk hunden trygg der. Buret er også et fint sted å ha som utgangspunkt når man bare skal trene på deler av øvelser, trene selvkontroll osv. Og om hunden ligger i åpent bur langs banen eller om de ligger i bur i bilen i treningspausene må da være det samme?

Men jeg er ikke upåvirket av burhateres harme. Da jeg hadde tispe med løpetid og hannhund i hus, hadde jeg store kvaler med å skulle stenge dem inne i hvert sitt bur mens jeg var på butikken. Alternativet jeg så for meg var å kjøre med dem til butikken, men da ville de jo allikevel ha ligget i bur den tiden...

Selv om jeg har et balansert og praktisk forhold til burbruk, får hundene mine langt mer fysisk og mental trening enn den gjennomsnittlige familiehund.

Det kan være mange fordeler med å bruke bur til hunden. Men alt med måte. Systematisk buroppbevaring i hjemmet er jeg ikke fan av.

Jo, men du trenger da ikke et bur for å bedrive denne form for trening. Buret blir jo bare som en hvilkensomhelst markør. Et pledd eller en kjegle eller en musematte eller whatnot gjør jo akkurat samme nytta om det skulle være. Når vi var unger spilte vi feks slåball. Klarte vi å løpe gjennomfeltet og krysse den magiske streken vi hadde rispet inn i grusen med en pinne, så var vi på friområde og der kunne ingen ta oss. Det er jo akkurat det samme med buret. Det er ikke som om hunden på magisk vis ikke kan oppleve å bli belastet når han ligger inni der. Grunnen til at buret blir et trygt sted på den måten du snakker om, er fordi du har gitt den mange nok positive erfaringer med å oppsøke det, og skjermet den fra utålelige belastninger der. Som med all annen trening. Men BURET er ikke den viktige faktoren her. Det er en rekvisitt. Det er treningen som er det sentrale.

Det er for øvrig plenty av folk der jeg trener nå, som ikke bruker bur i pausene. Bikkja legges for eksempel på et pledd uttafor bilen. Og de som er vant til det tar pause på pleddet sitt. Fordi de har lært at på det er måten å gjøre det på. Det kommer ingen hunder borttil, den blir ikke snakka til osv. Dermed trenger den heller ingen "trygg hule". Verden trengs ikke "stenges ute" fordi hunden har erfart at verden ikke kommer busende på (I de situasjonene i hvert fall. Om de samme hundene sitter like rolig uttafor kjøpesenteret og kuler'n mens eier shopper vites ikke, men så er ikke det lov å parkere hunder sånn heller da.)

Og ja, ingen regel uten unntak. Det finnes helt sikkert hunder som er så mentalt svake at de er nødt til å ha ekstra tilrettelegging. Det finnes sikkert hunder som har det best i "den trygge hulen". Men det fører galt avsted å føre den generelle debatten på unntakenes premisser.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til og med åpne bur kjenner jeg at jeg får kværsilda av. "Så har den en trygg hule"?! HÆ? Når ble hunder huleboende dyr?

Vi har bur til Monti - uten dører. Jeg bruker jo ikke ordet "trygg hule" men jeg vil si at det er et sted der han kan få fullstendig ro og få være i fred. Spesielt er jo det viktig når vi har unger på besøk feks. Blir det mye for han så går han dit og legger seg og der får han være i fred. Jeg synes det ser ut som om han finner roen bedre i et bur med teppe over enn bare en åpen seng - derfor.

Ang hvorfor så tenker jeg at det er mye fordi de er noe av det første som møter deg i en dyrebutikk. Og fordi det er ganske mye brukt. Jo flere som bruker det jo mer "riktig" blir det jo om man ikke tenker noe særlig lenger enn hva som er "normalt".

Endret av soelvd
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æææ jeg har et svar. Jeg gjorde tabben (tabbe fordi jeg blir flau av sånne programmer. Er virkelig hundeeiere så tåplige?) og svipe innom animal planet nå. De viser puppy 101. En av de viktige tingene før du tar hjem valpen er å valpesikre et rom valpen skal få være på og kjøpe et bur (koslig hule) og hvor dette buret bør plasseres. Deretter hvordan valpen skal være inni der alene hjemme og hvor praktisk det er for å trene valpen til å bli husren. Hvor mange tror dere ser sånne programmer?

Å, den episoden har jeg sett. Så litt på det programmet før jeg fikk hunden. Så begynte jeg å tenke selv. Buret ble heldigvis aldri kjøpt, men det er helt skummelt (nå i ettertid) hvor fort burkjøpet ble planlagt. "Vi skal få hund. Hmm, hvor har vi plass til bur hen?".. Glad vi bestemte oss for å gi hunden en sjans til å klare seg uten, og jaggu har det ikke vært problemfritt heller. Magisk valp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har bur til Monti - uten dører. Jeg bruker jo ikke ordet "trygg hule" men jeg vil si at det er et sted der han kan få fullstendig ro og få være i fred. Spesielt er jo det viktig når vi har unger på besøk feks. Blir det mye for han så går han dit og legger seg og der får han være i fred. Jeg synes det ser ut som om han finner roen bedre i et bur med teppe over enn bare en åpen seng - derfor.

Ang hvorfor så tenker jeg at det er mye fordi de er noe av det første som møter deg i en dyrebutikk. Og fordi det er ganske mye brukt. Jo flere som bruker det jo mer "riktig" blir det jo om man ikke tenker noe særlig lenger enn hva som er "normalt".

Først: dette er ikke spesielt rettet mot deg, men jeg hører mange si det samme som du her. Hvorfor er det blitt så vanskelig å sette grenser for unger? Hvorfor må hunden gjemme seg for å få fred? Kan man ikke lære unger å la bikkja i fred da? Det er jo ikke noe problem å lære unger at de ikke får lov til å klatre på folk, hvorfor skal det være vanskeligere å lære de folkeskikk rundt dyr? Jeg er sannelig glad for at jeg fikk lære å lese de tydeligste tegnene hos dyrene da jeg var barn...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først: dette er ikke spesielt rettet mot deg, men jeg hører mange si det samme som du her. Hvorfor er det blitt så vanskelig å sette grenser for unger? Hvorfor må hunden gjemme seg for å få fred? Kan man ikke lære unger å la bikkja i fred da? Det er jo ikke noe problem å lære unger at de ikke får lov til å klatre på folk, hvorfor skal det være vanskeligere å lære de folkeskikk rundt dyr? Jeg er sannelig glad for at jeg fikk lære å lese de tydeligste tegnene hos dyrene da jeg var barn...

Hvor mange barn har du, og hvor stort er huset ditt? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mange barn har du, og hvor stort er huset ditt? :)

Når jeg var liten ble jeg bitt i ansiktet av en hund fordi jeg var for nærgående. Min første egne hund (jeg var vel sånn 11 eller noe) likte ikke unger som var mindre enn meg. Hun flekka tenner og sa fra. Og det var faktisk helt greit. Man lærte seg fort å la hunden være i fred. I dag blir sånne hunder avlivet. Eller preventivt satt i bur. Hvor godt lover det for fremtiden egentlig?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg var liten ble jeg bitt i ansiktet av en hund fordi jeg var for nærgående. Min første egne hund (jeg var vel sånn 11 eller noe) likte ikke unger som var mindre enn meg. Hun flekka tenner og sa fra. Og det var faktisk helt greit. Man lærte seg fort å la hunden være i fred. I dag blir sånne hunder avlivet. Eller preventivt satt i bur. Hvor godt lover det for fremtiden egentlig?

Nå var det strengt tatt ikke det jeg spurte om, så jeg antar at svaret på spørsmålet mitt er 0 barn.

Jeg har 2 barn selv, og hadde hund før de ble født. Vi brukte rett nok ikke bur inne, fordi vi har en leilighet hvor det var et naturlig sted for bikkja å gå til hvis den ville være i fred - da gikk han og la seg i gangen. Du skjønner, selv om man passer på, selv om man har barn som kan omgås med hunder, selv om man har en hund som tåler en støyt, så skjer ting fort. Jeg er f.eks veldig glad for at min hund var så stødig som han var, da guttebarnet - den gangen 4 år - kom løpende ut av rommet sitt for å fortelle meg noe, snubler i bikkjedyret som lå akkurat midt i veien på stuegulvet, og ramler over kjøteren så lang han var. Ikke en ondskapsfull handling fra et lite barn - bare rein skjær uflaks i all iveren.

Jeg antar at jeg er sær, men det er på ingen måte som helst greit at noe eller noen skader mitt barn. Ikke engang bikkja. En hund som satte tenna i mine barn, ville dødd. Så ****** enkelt er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var det strengt tatt ikke det jeg spurte om, så jeg antar at svaret på spørsmålet mitt er 0 barn.

Jeg har 2 barn selv, og hadde hund før de ble født. Vi brukte rett nok ikke bur inne, fordi vi har en leilighet hvor det var et naturlig sted for bikkja å gå til hvis den ville være i fred - da gikk han og la seg i gangen. Du skjønner, selv om man passer på, selv om man har barn som kan omgås med hunder, selv om man har en hund som tåler en støyt, så skjer ting fort. Jeg er f.eks veldig glad for at min hund var så stødig som han var, da guttebarnet - den gangen 4 år - kom løpende ut av rommet sitt for å fortelle meg noe, snubler i bikkjedyret som lå akkurat midt i veien på stuegulvet, og ramler over kjøteren så lang han var. Ikke en ondskapsfull handling fra et lite barn - bare rein skjær uflaks i all iveren.

Jeg antar at jeg er sær, men det er på ingen måte som helst greit at noe eller noen skader mitt barn. Ikke engang bikkja. En hund som satte tenna i mine barn, ville dødd. Så ****** enkelt er det.

Skal jeg si deg en hemmelighet? *hviske* jeg tror bikkjer som ikke blir skjermet så fordømt mye får et mye mer naturlig forhold til verden, og lærer å innordne seg bedre. (Hvilke friske hunder er det ville satt tenna i en av "flokkens" unger som snublet over den??) Bortsett fra de ytterst få som faktisk ER psyke. Og de må så klart skjermes. Eller knertes.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg si deg en hemmelighet? *hviske* jeg tror bikkjer som ikke blir skjermet så fordømt mye får et mye mer naturlig forhold til verden, og lærer å innordne seg bedre. (Hvilke friske hunder er det ville satt tenna i en av "flokkens" unger som snublet over den??) Bortsett fra de ytterst få som faktisk ER psyke. Og de må så klart skjermes. Eller knertes.

Skal jeg hviske deg en hemmelighet? Det var ikke det som var poenget med historien. Poenget var at SELV om barn veit at sovende hunder skal være i fred, så hender det at det skjer uhell. Hvis en hund ligger i buret sitt, hvis barnet har lært at der skal den få være i fred, så kommer neppe kjøtern til å bli snubla over, sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg hviske deg en hemmelighet? Det var ikke det som var poenget med historien. Poenget var at SELV om barn veit at sovende hunder skal være i fred, så hender det at det skjer uhell. Hvis en hund ligger i buret sitt, hvis barnet har lært at der skal den få være i fred, så kommer neppe kjøtern til å bli snubla over, sant?

Nei, poenget må vel være sameksistens? Den typen resonnement som du viser til er det som leder til at unger ikke får klatre i trær og leke uten voksne tilstede, for at de ikke skal skade seg. Og til at hunder lever i bur sånn at den ikke skal skade seg eller at verden skal plage den. At dere gidder? (dere som i dere ute i verden som orker å ha det sånn, ikke dere som i familien din)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, poenget må vel være sameksistens? Den typen resonnement som du viser til er det som leder til at unger ikke får klatre i trær og leke uten voksne tilstede, for at de ikke skal skade seg. Og til at hunder lever i bur sånn at den ikke skal skade seg eller at verden skal plage den. At dere gidder? (dere som i dere ute i verden som orker å ha det sånn, ikke dere som i familien din)

Som jeg skreiv for et par innlegg siden - vi hadde ikke bur inne, vi har en gang bikkja kunne gå i om det ble litt for mye liv i stua. Sameksistens handler kanskje pittelitt om det også, tror du ikke? Muligheten til å få være i fred om man skulle ønske det? Og "fred" er liksom litt fremmedord når man har små barn i hus.

Jeg ser ikke helt at det skal være en big deal å ha et bur en hund kan gå og legge seg i jeg da, så lenge den kan gå derfra igjen om den ønsker det. Da blir det bare en skjerma seng, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først: dette er ikke spesielt rettet mot deg, men jeg hører mange si det samme som du her. Hvorfor er det blitt så vanskelig å sette grenser for unger? Hvorfor må hunden gjemme seg for å få fred? Kan man ikke lære unger å la bikkja i fred da? Det er jo ikke noe problem å lære unger at de ikke får lov til å klatre på folk, hvorfor skal det være vanskeligere å lære de folkeskikk rundt dyr? Jeg er sannelig glad for at jeg fikk lære å lese de tydeligste tegnene hos dyrene da jeg var barn...

Du er velkommen til å lære min 1,5 år gamle sønn at når hunden sover ved siden av han i sofaen skal hun få sove i fred. Eller på et teppe ved siden av lekeskuffen hans. Lykke til.

Jeg vokste opp med hund og vi hadde ikke bur. Men hundene gikk inn i gangen når de ville være i fred og foreldrene våre var nøye på at når de gikk inn der var det for å slappe av. Det samme bruker jeg buret til siden jeg ikke har noen gang, hunderom etc.. Fordelen for HUNDEN er at den slipper å forlate flokken, den kan bare legge seg i buret og vips så blir jeg nazi på at ungen skal ligge unna. Det er nemlig mye lettere for et barn å skjønne enn at hunden som ligger rett ved siden av og " åpen" vil være i fred. Man trenger ikke lukke buret, bare lære at buret er hunden sitt og ikke en lekeplass, skjønner?

Nei, jeg kommer aldri noensinne til å være så tjukk i hodet at jeg overser bikkjas signaler frem til den må " redde seg selv". Jeg tar ansvar for både barn og hund sitt velbefinnende siden det tross alt er mitt valg at de begge er her.

Ble du bitt av familiens hund fordi du ikke lot den være i fred har foreldrene dine sviktet i ansvaret sitt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner til noen som har flere hunder, og disse er i bur når de er alene og når ungene kommer hjem fra skolen tidligere enn foreldrene. Ungene har fått streng beskjed om å IKKE slippe hundene ut før foreldrene er hjemme og dette respekterer de. Og det syns jeg er fornuftig. Unger skal jo ikke ha ansvaret for hunder alene, så hvordan løse dette? Det er jo ikke alltid like greit å vite hva barna kan finne på. .Det var snakk om store og små hunder (blant annet schæfer). Måtte le litt da de fortalte om når de kom hjem en dag så hadde ungene skjøvet buret bort til tven slik at hunden også kunne se på tv sammen med dem :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...