Gå til innhold
Hundesonen.no

Ad/hd på Staffordshire Bull Terrier, og evnt andre hunder i avl


Recommended Posts

Skrevet

Sånn for å dele tråden vedr forsikring og avl på hunder med hd/ad...

5.5 er frirøntget ja og 3.5 med HD :lol: Statistikken på Staff de 10 siste årene er: Fri 57.1%, svak 28.3%, middels 14%, sterk 0.6%.

Men så er det desverre noen av de store staffeoppdretterne (blandt annet i sverige da) som jobber alt de kan for at røntgen ikke skal bli avlskrav på rasen.

Og fortsatt en del oppdrettere som stikker hodet i sanden og sier "nei, så lenge rasen ikke halter så har den ikke problemer med hd"....

Og når man ser på en rase som staffen, og hvor sterke de ofte er psykisk, så skal det vel kanskje NOE til før de halter også? Og om man da ikke røntger annet enn ved symptomer, så vil vel kanskje ikke så mye av hd statistikken stemme heller...

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kan ikke for det, men jeg syns "dere" henger dere så innmari opp i HD. Jeg er ingen oppdretter,men vet selv hva jeg syns er viktigst. Hvor gamle blir linjene bak hanhunden jeg har lyst å bruke? Hv

Det er så himla enkelt å sitte på sin høye hest og mene at andre skal gjøre alt helt perfekt når man aldri engang har tenkt tanken selv på å ha kull. Det er først når man faktisk skal ha et valpekull

Liten rase, med liten genpool, eksepsjonelt bra foreldredyr med lite brukte/ nye linjer = ok. Ellers hadde jeg sett meg om etter en annen oppdretter. Nå prater jeg som valpekjøper, siden jeg ikke er

Skrevet

Nesten 40% HD på en rase er ganske ille... Veldig ille, ville jeg si. Og med en slik rase ville det ikke vært tvil i min sjel om at jeg hadde kun valgt valp fra oppdr. som rutinemessig røntger for dette OG oppfordrer valpekjøpere og andre til det samme.

Akkurat staffene er jo skikkelige hardhauser, og tåler nok mye smerter før det er synlig for eieren. Og nettopp derfor må det da være veldig viktig at man røntger så mange som mulig - ikke bare avlsdyr og de (få?) som faktisk viser smerter.

Det vil såklart skyte statistikken i været, og gjøre akkurat tallene lite verdifulle i forhold til å vite hva som egentlig foregår på hoftefronten deres..

Susanne

  • Like 2
Skrevet

Mitt syn på og avle på HD er at det er ikke greit, med mindre det er nødvendig for og opprettholde genpoolen på en rase eller om indvidet har helt sinsyke kvaliteter man bare ikke kan la vær og avle på OG det bør være lite hd ellers i slekta.. Om en hund hund har c feks så kan den vell like gjerne gi fra seg både D og E til sine valper? Og for og stjele litt fra den andre tråden, det verste er jo kanskje ikke om man må bruke litt penger for og holde ett individ smertefritt, verre er det vell om man må avlive hund ung alder.. Og med det enkelte indvidet i den andre tråden virker det jo som det er mye hd også utover/bakover i linjene.. Ikke noe jeg ville avlet på eller kjøpt valp fra.

Skrevet

Jeg ser ikke vitsen med å avle på slike individer når det er så inmari mange andre hunder å bruke. Hadde det vært en liten rase hadde jo saken stilt seg annerledes.

  • Like 2
Skrevet

Jeg har vel motsatte erfaringer, i Sverige vil de fleste at det skal bli et krav med HD status, ikke en viss grad men kun kjent status. I danmark har dem jo fått restriksjoner på at dem kun kan bruke HD fri eller C i avl, men man kan søke dispensasjon for utenlandske hunder. I Norge vil man ikke ha noen krav eller kjent status. Det er noen som fortsatt stikker hodet i sanden og mener at Staffen ikke lider av HD, bare se mot Stor Britannia, dem har jo ikke noe problem der sant? Nuvel, hva veit man om det så lenge man ikke røntger?

Røntging av Staff er noe forholdsvis nytt noe, og det er ikke mange land som gjør det. Vi i norden har blitt veldig flinke til å røntge, i Polen og Russland gjør mange det og (men alle er nesten fri, hva kommer det av? Korupsjon?) Så jeg mener at man ikke kan se på statistikken enda, først må man røntge mange fler enn man gjør idag (de fleste som blir røntga skal i avl, familiehundene blir ikke like ofte røntget) og helst holde på endel år, før man virkelig kan si at den er plaget av mye HD.

En Staff tåler mye ja, så hvor mye den plages av HD er usikkert. Rasen er jo ganske ny i Norge og, så man har ikke mange gamliser å sammenligne med.

Hmmm, hva var spørsmålet igjen? :lol: Noen putta en femmer på meg desverre :lol:

Skrevet

Liten rase, med liten genpool, eksepsjonelt bra foreldredyr med lite brukte/ nye linjer = ok.

Ellers hadde jeg sett meg om etter en annen oppdretter. Nå prater jeg som valpekjøper, siden jeg ikke er oppdretter.

Edit: postet for fort siden ungen bet meg :|

  • Like 3
Skrevet

Jeg ser ikke vitsen med å avle på slike individer når det er så inmari mange andre hunder å bruke. Hadde det vært en liten rase hadde jo saken stilt seg annerledes.

Er det så innmari mange andre hunder å bruke? Som sagt så røntger man kun nesten bare i Norden. Her er det mye ræl :lol: Det er hudsykdommer, det er HC, L2HGA (som dem helst skal være frie for, sant?) Utseende skal ligne en staff (mange som jeg aldri hadde trodd var en Staff) stamtavlen skal være ok (jeg synes det er viktig ihvertfall)

Så da skal man bruke en pen hund som gjør det bra på utstilling, som er HD og AD fri, som ikke har hatt demodex, furunkolose, allergi, som er L2HGA og HC fri, som er øyleyst fri 3 mnd før parring, som har et godt gemytt! Og allerhelst skal hele slekta 5 ledd bakover ha akkurat de samme kvalitetene. Også kan man kun velge en hund fra Norge, Sverige eller Danmark, Finland og kanskje. For i utlandet sjekker man jo ikke for disse tingene? Og hundene må jo selvfølgelig være innenfor standarden og (noe som ikke er selvfølgelig idag) Hva sitter man igjen med da? Et titalls hunder og innavlsdepresjon.

Man må sjanse noen ganger, og det er det jeg gjør. Jeg veit 100% at jeg tar en sjanse, men den sjangsen er jeg villig til å ta. Og jeg avler ikke frem hunder til resten av Norge, jeg avler for min del! Og de valpekjøperene som kjøper de som er til "overs" kommer til å få vite alt om helsen og gemyttet til slekten til hunden min. Så får dem velge om det er en sjanse dem vil ta.

Jeg veit ihvertfall hva mange av slektingene hennes er røntget med, det må da være bedre det enn å avle på den ene i et kull som har blitt Røntget til A, hvor resten av slekta ikke er røntget? Nå skal man ikke velge enten kolera eller rabies, men det er ikke til å stikke under en stol at altfor få Staffer blir røntga, så sånne parringer skjer hele tiden.

  • Like 2
Skrevet

Edit: postet for fort siden ungen bet meg :|

:lol: Vurdert avliving eller? :P

Joda, folk får mer og mer øynene opp for røntgen av staffe, men noen jobber også hardt MOT dette. Er i all hovedsak sverige jeg har hørt om nå i det siste, fordi vi har vært med å henta valp derfra for 2 uker siden ;)

Men generell avl på hd/ad syns jeg er negativt om det ikke er VELDIG mye annet som veier for ved netopp den hunden. Men da bør status på all slekt ellers være kjent, og hannhunden bør ikke ha negative tall å vise til i det hele tatt.

Men "alle" sier hd.... Hva med ad? Hundene våre bærer jo største delen av vekten sin foran.

Skrevet

Trym&tuva: jeg skal ikke være påståelig for jeg er ikke veldig inn på staff, men som du selv sier i det andre svaret så kommer det an på hva man prioriterer. Helse, show resultat, konk resultat, gemytt osv.. Og på min liste så går helse og gemytt over det meste... Men mener du da seriøst at det ikke er mulig og finne linjer som ligger over gjennomsnttet for rasen og hvor da avls dyrene tilegg er røntget med a eller b?

  • Like 1
Skrevet

:lol: Vurdert avliving eller? :P

Joda, folk får mer og mer øynene opp for røntgen av staffe, men noen jobber også hardt MOT dette. Er i all hovedsak sverige jeg har hørt om nå i det siste, fordi vi har vært med å henta valp derfra for 2 uker siden ;)

Men generell avl på hd/ad syns jeg er negativt om det ikke er VELDIG mye annet som veier for ved netopp den hunden. Men da bør status på all slekt ellers være kjent, og hannhunden bør ikke ha negative tall å vise til i det hele tatt.

Men "alle" sier hd.... Hva med ad? Hundene våre bærer jo største delen av vekten sin foran.

Det er noen oppdrettere i Sverige enda som sitter med skylapper anngående HD ja. Fullt klar over det.

Men status på all slekt er ikke kjent på en eneste hund enda! Og det kommer til å ta lang tid før det blir reelt. Så mye som folk importerer hunder og sperm får vi heller aldri et komplett HD bilde. Jeg er rimelig sikker på at ihvertfall Stor Britannia kommer aldri til å røntge. Men tenk om Tuva hadde hatt en annen grad, la oss si B(siden det faktisk kan være ganske lite som skiller en B og C) Hadde vi hatt denne diskusjonen om henne da? Nei, det tror jeg ikke. Eller la oss si at Bodil får en grad A og skal parrer som 2 år med en hanne som ikke har kjent status eller er fri, hadde det vært et problem? Jeg tror faktisk ikke det, selv om Bodil kun foreløpig har en halvbror i Sverige som er røntga fri. Resten bortsett fra en kullbror kommer aldri til å bli røntga siden dem bor i Stor Britannia.

Ad kommer jeg ikke til å avle på.

Skrevet

Men "alle" sier hd.... Hva med ad? Hundene våre bærer jo største delen av vekten sin foran.

Jeg kan bare snakke for meg selv, men jeg drar de under samme kam og alle mine hunder blir røntget, også foran, selv om det ikke er et avlskrav eller krav fra oppdretter.

  • Like 1
Skrevet

Trym&tuva: jeg skal ikke være påståelig for jeg er ikke veldig inn på staff, men som du selv sier i det andre svaret så kommer det an på hva man prioriterer. Helse, show resultat, konk resultat, gemytt osv.. Og på min liste så går helse og gemytt over det meste... Men mener du da seriøst at det ikke er mulig og finne linjer som ligger over gjennomsnttet for rasen og hvor da avls dyrene tilegg er røntget med a eller b?

Hva mener du med linjer egentlig, hvor langt tilbake skal dem være røntget? Ja, du kan nok finne et kull hvor alle er røntget med to foreldre som er røntget, kanskje en bestefar eller oldemor, men du får ikke en komplett 5 generasjons stamtavle hvor alle er røntget!
Skrevet

Det er noen oppdrettere i Sverige enda som sitter med skylapper anngående HD ja. Fullt klar over det.

Men status på all slekt er ikke kjent på en eneste hund enda! Og det kommer til å ta lang tid før det blir reelt. Så mye som folk importerer hunder og sperm får vi heller aldri et komplett HD bilde. Jeg er rimelig sikker på at ihvertfall Stor Britannia kommer aldri til å røntge. Men tenk om Tuva hadde hatt en annen grad, la oss si B(siden det faktisk kan være ganske lite som skiller en B og C) Hadde vi hatt denne diskusjonen om henne da? Nei, det tror jeg ikke. Eller la oss si at Bodil får en grad A og skal parrer som 2 år med en hanne som ikke har kjent status eller er fri, hadde det vært et problem? Jeg tror faktisk ikke det, selv om Bodil kun foreløpig har en halvbror i Sverige som er røntga fri. Resten bortsett fra en kullbror kommer aldri til å bli røntga siden dem bor i Stor Britannia.

Ad kommer jeg ikke til å avle på.

Hvorfor skulle ikke det vært et tema? For min del er det like ille og avle på ukjent status, eller avle på en hund som har A, men hvor slekta har masse hd.

Skrevet

Hvorfor skulle ikke det vært et tema? For min del er det like ille og avle på ukjent status, eller avle på en hund som har A, men hvor slekta har masse hd.

Fordi det er sånn folk fungerer, sier man hunden er UA for alt så er det greit liksom :lol:
Guest Kåre Lise
Skrevet

Men da bør status på all slekt ellers være kjent, og hannhunden bør ikke ha negative tall å vise til i det hele tatt.

Akkurat og hannhunden bør jo da ha kjente resultater. Så i dette tilfellet kan ikke jeg se at man gjør noe for å forbedre statistikken, man bare aksepterer den og viderefører den.
Skrevet

Hva mener du med linjer egentlig, hvor langt tilbake skal dem være røntget? Ja, du kan nok finne et kull hvor alle er røntget med to foreldre som er røntget, kanskje en bestefar eller oldemor, men du får ikke en komplett 5 generasjons stamtavle hvor alle er røntget!

Det er vell skjeldent at man finner at alle individer i 5 generasjoner er røntget, men det som hjelper er jo foreldre og deres søsken(og evt hva de har avlet utover kullet til avlsdyret man vil bruke i avl), avls hunden og dens søsken(hel og halv), samt tidligere kull på avls dyr(om det finnes) og selvfølgelig gjerne så mye som mulig bakover.

Skrevet

Fordi det er sånn folk fungerer, sier man hunden er UA for alt så er det greit liksom :lol:

Det er ikke det jeg opplever vertfall. Jeg synes folk stort sett begynner og bli kritiske til slike ting. Og bra er det :)

Red: Beklager dobbeltpost..

Skrevet

Jeg syns avl med HD er vanskelig tema.

(avl på AD er helt utelukket for min del! Staffen bærer 60-80% av kroppsvekten foran!)

Jeg syns det er skremmende lite helsefokus på avl av staffer. Det virker som utstillingsresultater og cert er alt som teller. Synes det er helt merkelig at rasen ikke har et eneste avlskrav, kun anbefalinger. Med så dårlig HD-statistikk, og så mange dårlige staffer som det hysjes ned om... Så mye demodex... Jeg kjenner en hundefysioterapeut, og hun får gjevnlig inn staffer som lider pga HD. Flere og flere røntger, og det er mye dårlige resultater der ute. :(

Ja staffen er hardfør, og de kan vente lenge med å uttrykke smerte. Men de med gamle staffer med HD har jo selv sett at hunden er preget av det... Allikevel driter folk en lang marsj i det! Synd!

  • Like 1
Skrevet

Akkurat og hannhunden bør jo da ha kjente resultater. Så i dette tilfellet kan ikke jeg se at man gjør noe for å forbedre statistikken, man bare aksepterer den og viderefører den.

Ehh, veit du hve, hannhund jeg skal bruke? Eller prater du om noe annet?
Skrevet

Det er vell skjeldent at man finner at alle individer i 5 generasjoner er røntget, men det som hjelper er jo foreldre og deres søsken(og evt hva de har avlet utover kullet til avlsdyret man vil bruke i avl), avls hunden og dens søsken(hel og halv), samt tidligere kull på avls dyr(om det finnes) og selvfølgelig gjerne så mye som mulig bakover.

Jeg er ikke uenig med deg. Men jeg skjønner hva Stine mener med at det er vanskelig på en staff. Det er så mye drittavl ute å går, useriøse folk som ikke tester dyrene, og selger til hvermansen som driter i røntgen. Da er det jaggu ikke lett å sjekke hele familien til et bra dyr gitt...

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Ehh, veit du hve, hannhund jeg skal bruke? Eller prater du om noe annet?

Forholder meg bare til hva du selv skriver jeg.

Resten er ikke røntget, og ingen på farsiden er røntget siden dem er Britiske.

Mulig jeg skreiv keitete, mener at hannhunden bør være fra linjer med kjent status utover egen status.

Red: Ser nå jeg kanskje misforsto her. Uansett så mener jeg som sitert at hannhunden bør være fri og fra frie linjer når du avler på C.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...