Gå til innhold
Hundesonen.no

Prosjekt mentalt sund collie - avlsindeks for mentalitet (Sverige)


Hanna
 Share

Recommended Posts

Jeg har akkurat vært på seminar på jobben om "Breeding for temperament traits in dogs" hvor Per Arvelius fra Sveriges lantbruksuniversitet presenterte Prosjekt mentalt sund collie, og jeg ble mektig imponert og inspirert!

Kort fortalt

Svenska Collieklubben har merket seg problemer med nervøsitet og redsel på rasen (langhåret først og fremst), og ønsker å gjøre noe med dette. I samarbeid med SLU og SKK utvikles det nå en avlsindeks for mentalitet basert på MH resultater, spørreskjema til eier om hundens mentalitet og stamtavleinformasjon (slektskap). (Jeg kan legge til at collie i utgangspunktet rutinemessing MH testes i Sverige da det er et krav for avl.)

Hva syns dere om prosjektet, og er det adferdsegenskaper du kunne tenkte deg å forbedre med å bruke en avlsindeks i din rase?

Klippet mer utfyllende info fra Svenska Collieklubben:

MER INFO OM PROJEKT MENTALT SUND COLLIE

Pilotstudie för utveckling av ett "mentalindex" för collie

Av Katja Grandinson och Per Arvelius, institutionen för husdjursgenetik, SLU

Projektet Mentalt Sund Collie är ett samarbete mellan Svenska Collieklubben (SCK, Svenska Brukshundklubben (SBK) Svenska Kennelklubben (SKK) och Sveriges lantbruksuniversitet (SLU). Syftet med projektet är att skapa verktyg som gör det enklare för uppfödarna att föda upp hundar med god mentalitet. Dessutom kommer det att bli enklare för valpköpare att finna de valpar som kommer att utvecklas till de vuxna hundar de söker.

Hundars mentalitet registreras idag i stor skala genom Mentalbeskrivning Hund (MH) där en stor andel av våra brukshundar, däribland collie, beskrivs. En hunds reaktioner på MH säger en hel del om hur den mår och beter sig i vardagen. MH utvecklades ursprungligen för att vara en hjälp i avelsarbetet, och vi vet att de egenskaper som mäts i MH är ärftliga. Därför kommer egenskaper som mäts i MH att utgöra en viktig del i det nya avelsverktyget. Ett mål med projektet är att utveckla en rutinmässig skattning av så kallade
avelsvärden
för olika egenskaper som mäts i MH för collie. Det har man inte tidigare gjort för någon ras. Collieklubben kommer alltså att gå i fronten vad gäller utveckling av möjligheter att göra genetiskt urval för förbättrad mentalitet.

Resultat från projektet kommer att ligga till grund för ett nytt certifieringssystem för långhårig collie. Svenska Collieklubben kommer att kunna certifiera kullar som uppnår vissa kriterier vad gäller föräldrarnas avelsvärden för MH-egenskaper, eventuellt kombinerat med andra egenskaper som resultaten visar har stor betydelse för just colliens mentalitet. Certifieringen indikerar vilka kullar som har stor potential att utvecklas till hundar med önskvärda mentala egenskaper. Certifieringen blir en tydlig hjälp för valpköpare, och ger en möjlighet för uppfödare att profilera sin uppfödning.

For mer info se http://www.svenskaco...tsundcollie.htm

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Nå er ikke akkurat min rase kjent for å sjekkes heller, de re liksom bare gentle giants liksom (je rite) men den danske klubben har iallefall laget en ønskeprofil for MH, samt arrangert flere MH slik at folk kan teste om de vil. Alle dagene har blitt fyllt opp :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Nå er ikke akkurat min rase kjent for å sjekkes heller, de re liksom bare gentle giants liksom (je rite) men den danske klubben har iallefall laget en ønskeprofil for MH, samt arrangert flere MH slik at folk kan teste om de vil. Alle dagene har blitt fyllt opp :)

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Vi har jo ikke sånt i Norge må man jo vite, alt er perfekt fryd og gammen her :aww: Her i Norge går man så langt som å frarådet folk å gå mh...

Kommer tilbake til tråden litt senere når jeg har bedre tid, da dette er et av de punktene jeg ser på som viktig i min Collie avl ihvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Jeg tror nok ikke MH er noe dårlig verktøy å kunne beskrive hvordan en hund faktisk er.. Problemet støter jo på tolkningen heller vil jeg påstå.. Ikke minst kunne se ting i sammenheng og finne ut hva som er ønskelig..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Hva er da det beste verktøyet, av de vi har idag?

At det kunne vært en annen test for "bare familiehunder" er så, men det har vi jo ikke tilgjengelig for øyeblikket.

Red, la inn et ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok ikke MH er noe dårlig verktøy å kunne beskrive hvordan en hund faktisk er.. Problemet støter jo på tolkningen heller vil jeg påstå.. Ikke minst kunne se ting i sammenheng og finne ut hva som er ønskelig..

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

At den er laget med tanke på tjenestehunder og slikt, er greit nok.. Men jeg tenker litt slik at en normal skrudd sammen hund vil takle å være hjemme alene, kan gå forbi fremmende hunder uten noe hokus pokus osv. Om en normal er skrudd sammen ser man fint på en MH :) Men mye av dette kan jo også slå ut på miljø også, bare så det er sagt :)

Edit: Men jeg må også si at jeg er helt enig i deg at dette er et veldig bra tiltak :)

Endret av Krutsi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er da det beste verktøyet, av de vi har idag?

At det kunne vært en annen test for "bare familiehunder" er så, men det har vi jo tilgjengelig for øyeblikket.

Enig, det er det beste verktøyet tilgjengelig, og det kanskje viktigste i denne sammenhengen er at det allerede er innarbeidet i rasens avlsarbeid da alle foreldredyr må testes, og det gjør prosjektet lettere å gjennomføre i praksis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

Dette er ikke tilfellet, MH er laget som et avlsverktøy for å beskrive de mentale egenskapene som finnes i enkelt individer som representerer en avlslinje på en rase. Jeg håper vi får det samme her i landet som i Sverige, at man ikke får avle uten kjent MH-status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er ikke tilfellet, MH er laget som et avlsverktøy for å beskrive de mentale egenskapene som finnes i enkelt individer som representerer en avlslinje på en rase. Jeg håper vi får det samme her i landet som i Sverige, at man ikke får avle uten kjent MH-status.

Avlsverktøy ja absolutt, men utviklet for brukshunder.

Ja jeg var ikke klar over at det er et krav for collie i Sverige. Gjelder det alle gruppe 1 hunder?

Men fra å kreve MH resultat til å definere ønskede og uønskede adferdsegenskaper og beregne avlsverdier er et imponerende lang steg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Avlsverktøy ja absolutt, men utviklet for brukshunder.

Ja jeg var ikke klar over at det er et krav for collie i Sverige. Gjelder det alle gruppe 1 hunder?

Men fra å kreve MH resultat til å definere ønskede og uønskede adferdsegenskaper og beregne avlsverdier er et imponerende lang steg!

Det er jeg ikke enig i, for hva er forskjellen på en brukshund og en mynde i testløypa? Ikke annet enn at man har forskjellige ønskeverdier på de forskjellige momentene.

Kravet gjelder alle hunder som er innunder SBK (alle brukshundrasene). Flott med forskning, håper dette er noe flere raseklubber kan jobbe videre med etter dette prosjektet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...