Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Belgerpia
Skrevet

Men hunden tenker ikke over hva den gjorde på vei til kjøkkenet/gangen/badet. Da er bitingen allerede glemt(Hvis ikke hun fortsatt henger i buksebeinet ditt da) :P Hvordan vet den da at det den gjorde ikke var greit? Det blir jo egentlig som at man "stenger" problemet ute..?

Forskjellige metoder funker for forskjellige folk/hunder :)

"Timeout" - som i "fjern hunden og steng den vekk fra aktivitet" - fungerer aldeles utmerket på hunder - helt ypperlig! Men nei, man skal IKKE sette seg ned å snakke og forklare hvorfor man setter den bort, man skal heller ALDRI være sint når man setter den bort - den skal bare fysisk FJERNES fra det den synes er morsomt ett par minutter før den får komme inn igjen. (da UTEN hurlumhei og "nå må du skjønne hva du gjorde galt".

Man bruker IKKE timeout på hund som man gjør på mennesker/barn - for at de skal tenke over sine hyss og komme på bedre tanker. Men hunder tenker "handling = action".

Hunden til TS har lært at å bite dem fører til aktivitet! Sant - hunden har laget ett bilde av hva som skjer (og det er tydeligvis veldig gøy) - dermed så opphører ikke bitingen selv om eier forsøker å gjøre det rette. Hundens "belønning" er at eier beveger seg.

Å bruke "timeout" i denne settingen vil gjøre at hunden lager ett nytt bilde i hodet sitt "biter jeg mister jeg alle privilegier og ALL moro stanser" . Selv den mest imbissile hund tar den tegninga der relativt kjapt.

Dette er en metode som anbefales av svært mange, også folk med litt "tyngde" i forhold til hundetrening - og det er ingen tvil om at den fungerer. Poenget er imidlertid at man ikke skal være sint, men nøytral - man skal IKKE snakke til hunden.

Skrevet

Personlig har jeg null tro på timeout. En hund rasjonaliserer ikke, slik et barn gjør. Et barn: "Nå må jeg sitte her i x antall minutter eller til jeg får beskjed om å gå, fordi jeg gjorde sånn og sånn." En hund: "Nå må jeg sitter her fordi jeg fikk beskjed om det" Kanskje gir det resultater hos noen, men hvorfor kan jeg ikke se for meg. Hvis du ikke godkjenner oppførselen burde du si ifra med èn gang, det er da hun vet hva du snakker om. :) Er du konsekvent gir hun seg nok, skal du se :)

Nei, selvsagt rasjonaliserer ikke hunder sånn som barn gjør, man har ikke timeout på hund på samme måten. Her i huset bruker vi det rett og slett sånn: om han gjør noe han ikke får lov til får han et strengt "nei!" også geleder jeg han ut i gangen, der må han ligge. Han synes det er skikkelig kjipt å være i gangen og kikke på oss når han helst vil være hos oss. Derfor ser han fort at en viss type handlinger får en negativ konsekvens. Om vi i tillegg skryter og belønner med oss selv i situasjoner der vi vet han i utgangspunktet ville gjort noe han ikke får lov til er det som regel en smal sak å få de til å skjønne greia.

Skrevet

"Timeout" - som i "fjern hunden og steng den vekk fra aktivitet" - fungerer aldeles utmerket på hunder - helt ypperlig! Men nei, man skal IKKE sette seg ned å snakke og forklare hvorfor man setter den bort, man skal heller ALDRI være sint når man setter den bort

Det skal man da heller ikke med barn :)

Hunden til TS har lært at å bite dem fører til aktivitet! Sant - hunden har laget ett bilde av hva som skjer (og det er tydeligvis veldig gøy) - dermed så opphører ikke bitingen selv om eier forsøker å gjøre det rette. Hundens "belønning" er at eier beveger seg.

Fordi det allerede har blitt et mønster, og det er slik hunden ser på aktiviteten. Jeg forstår den biten :P Det funker ikke å sitte på samme plass uten å få henne til å slutte og bite. Da burde du se om timeout funker for deg, TS. :)

For meg ville det aldri funket rett og slett fordi jeg ikke tror på det, og har ingen planer om å teste det ut heller. Igjen, forskjellige metoder funker for forskjellige folk :) Det finnes mange forskjellige måter og trene og oppdra en hund, og man må nesten finne ut hva som passer deg og hunden best. Hvis timeout funker for noen/mange, så er det supert det. Så lenge det har en effekt hunden forstår. I dette tilfellet er det eieren som ikke forstår xD

Om vi i tillegg skryter og belønner med oss selv i situasjoner der vi vet han i utgangspunktet ville gjort noe han ikke får lov til er det som regel en smal sak å få de til å skjønne greia.

Vel, DEN er jeg enig i :) Om han får skryt for å ikke gjøre noe han vanligvis gjør, vil han plukke det opp ganske kjapt. :)

Skrevet

For meg ville det aldri funket rett og slett fordi jeg ikke tror på det, og har ingen planer om å teste det ut heller.

Hvis du ikke praktiserer det, ikke tror på det og ikke har testet er det ganske tøfft å mer enn antyde at det ikke funker.. :P

Som sagt - det funker faktisk veldig bra og på en "snill og hyggelig" måte både for hund og eier. (Selv om endel nok mener at det er en straff å bli utestengt fra flokken, og det ER det jo..)

På 4-5 uker gamle (beardis)valper holder det ofte med bare et par ganger hvor man løsner piraja-tennene fra foten, sier AU, og setter valpen ned litt lengre bort enn der man kosemoser med kullet.. (altså på armlenges av stand - ikke i et annet rom, liksom..)

Andre valper er såklart mye mere bitevillige, men, men.. (Husker jeg feil, Siri? :frantics: )

På litt eldre valper (sånn 2-3 mnd) sier jeg AU eller NEI litt skarpere, og setter den ned på gulvet litt lengre bort enn der jeg er. Kommer den løpende etter for å bite mere, er jeg klar med en tyggeleke - og i en perfekt setting snakker jeg til valpen, får øyekontakt og sier: "sjekk DENNE kule leken!" også får valpen den å bite på.

Fortsetter den likevel å "angriep" meg - UT av rommet, lukke grinden og stå der og sutre...

Eldre valper (sånn 5-6-7 mnd) har jeg aldri opplevd av de jeg har hatt selv fra starten (de har jo lært det for lengs!). Men da kan jeg godt ta et "grepa tak" i skjegget og fortelle hvor skapet skal stå, ja. (Selvsagt spør jeg eieren først!)

Jeg har nulltoleranse for biting på meg selv eller "bare" i klærne jeg har på meg - og sier ifra til eieren "dersom du VIL at valpen skal fortsette med dette må enten den eller jeg fjernes fra denne situasjonen".

Susanne

  • Like 1
Skrevet
Andre valper er såklart mye mere bitevillige, men, men.. (Husker jeg feil, Siri? :frantics: )

Spørre MEG om sånt 'a gitt :lol:

Men jo - det er ikke alle valper som gir seg bare av et lite nei eller å bli flytta vekk. Willy her ble skikkelig trigga til å bite enda hardere dersom jeg sa AU, NEI, FY og sånt - jo mer oppmerksomhet jo mer ivrig og intens :D. Jeg husker ikke lenger jeg, hva jeg gjorde for å få ham til å slutte, men jeg mener jeg bandt ham fast i sofaen eller noe sånt når han var som verst hyper og bitete. Da fikk han stå der litt og roe ned før det ble mer oppmerksomhet :).

Skrevet

Spørre MEG om sånt 'a gitt :lol:

Men jo - det er ikke alle valper som gir seg bare av et lite nei eller å bli flytta vekk. Willy her ble skikkelig trigga til å bite enda hardere dersom jeg sa AU, NEI, FY og sånt - jo mer oppmerksomhet jo mer ivrig og intens :D. Jeg husker ikke lenger jeg, hva jeg gjorde for å få ham til å slutte, men jeg mener jeg bandt ham fast i sofaen eller noe sånt når han var som verst hyper og bitete. Da fikk han stå der litt og roe ned før det ble mer oppmerksomhet :).

Jeg prøvde meg også på det med å rope au og pipe ynkelig til Aiko, med det resultat at trollbolla blei enda mer blodtørstig og tenkte: "Kult, levende pipeleke!". Så her var det det å binde henne unna meg som gjorde susen. Hvis Imouto beit hardt og jeg sa au, blei hun faktisk lei seg og gikk over til å sleike i stedet. :wub: I dag får de bite meg i hender og armer når vi leker, men det er veeeldig kontrollert, og de slutter momentant idet jeg tar på dem på en spesiell måte som signaliserer at leken er over og vi skal kose og være rolige i stedet. Veldig greit med språksterke hunder. :)
Skrevet

Når rottisen kom i hus som en pubertetslus på 1år, beit han fremdeles når han ble gira. Han hoppet opp og tok tak i det han kunne få tak i, samme kunne han faktisk gjøre om han kjeda seg inne. Å da var det rett ut av rommet, evt. bak valpegrind til han roa seg ned. Nå ble han alltid veldig gira når han fikk komme til oss igjen, så dette gjentok seg ofte i starten. Var jeg ute på tur å han begynte slik var eneste løsningen å binde han fast i et tre eller lysestolpe til han roa seg.

Dette funka etter en stund, men man må være konsekvent selfølgelig :) Jeg sa også "det er nok" hver gang jeg tok han ut, etter hvert kunne jeg stoppe han kun ved bruk av det om han ble litt for ivrig, virket ikke alltid som han fikk med seg selv at han beit, selv om jeg kunne kjenne det veeldig godt :aww:

Skrevet

Hvis du ikke praktiserer det, ikke tror på det og ikke har testet er det ganske tøfft å mer enn antyde at det ikke funker.. :P

Jeg sa vel ikke at det ikke funket? Jeg oppfordret til og med TS til å prøve det? Bare at jeg personlig ikke har tro på det. Akkurat som å "poke" hunden sin. Noen vil kanskje til og med påstå at det er dyremishandling og ALDRI praktisere det, selv om det funker som bare rakkern for meg og min og flere andre jeg vet om. :)

Som sagt - det funker faktisk veldig bra og på en "snill og hyggelig" måte både for hund og eier. (Selv om endel nok mener at det er en straff å bli utestengt fra flokken, og det ER det jo..)

Så det er en snill og hyggelig straff? :P

  • 3 weeks later...
Skrevet

Bitetrening MÅ starte fra første dag, man må være konsekvent på at INGEN form for kontakt mellom tenner og hud/klær er ok. Hver gang hunden setter tennene i noe hun ikke har lov til, så gneld med en gang og gå unna/snu deg! Et sånt smertehyl som valper/hunder kommer med når noe er skikkelig vondt og trasig. Det er skikkelig sært å gjøre det de første gangene, men det går seg til, og forhåpentligvis er hun bitefri rimelig kjapt. :) Man må ikke glemme at valper ikke blir fødte med norsk-kurs, og "nei" betyr ingenting, uansett toneleie, så lenge hunden ikke forstår dette og er lyd-vare. Den forstår derimot hundespråk, som er å gneldre.

Det gjelder også lek, en hund skal ALDRI få bite deg verken på lek eller alvor. Klærne dine er også deg, de får IKKE røre bukseben eller gensere, da kan de fort tro at hud også er ok! Dette har fungert veldig godt på begge mine hunder, og de ble bitefrie rimelig kjapt, hun siste valpen min her er bitefri allerede nå, hun prøvde seg bare 2. dagen hun var her, og ingenting siden da. Lykke til! :)

Skrevet

LittleLight: Vås fra ende til annen.

Det er noe som blir borte av seg selv etterhvert, det er null poeng i å stresse med det.

Personlig synes jeg ellers det er bare koselig at hannen min kosebiter når vi leker, det er slik det skal være.

Skrevet

Bitetrening MÅ starte fra første dag, man må være konsekvent på at INGEN form for kontakt mellom tenner og hud/klær er ok. Hver gang hunden setter tennene i noe hun ikke har lov til, så gneld med en gang og gå unna/snu deg! Et sånt smertehyl som valper/hunder kommer med når noe er skikkelig vondt og trasig. Det er skikkelig sært å gjøre det de første gangene, men det går seg til, og forhåpentligvis er hun bitefri rimelig kjapt. :)

Man må ikke glemme at valper ikke blir fødte med norsk-kurs, og "nei" betyr ingenting, uansett toneleie, så lenge hunden ikke forstår dette og er lyd-vare. Den forstår derimot hundespråk, som er å gneldre.

Tja, hyler jeg når shibaen biter meg, så blir hun bare mer oppjaga. Verste jeg kan gjøre ihvertfall. Et rolig, strengt nei gjør underverker her i huset evt komplett ignorering hvis hun har raptus. Til tross for at de aldri har "lært" hva nei betyr. Gnelding er noe hundene gjør, og mennesker kan snakke menneske-språk. Det hadde jo vært litt rart om vi hadde hatt hunder i maange tusen år som menneskets beste venn, også skjønner de ingenting av menneskespråket? Nei, snarere tvert i mot er det bevist at hundene kan følge bittesmå hint, som f.eks. blikk menneskene gir.

Det er jo også sånn at forskjellige hunder krever forskjellige metoder, så de metodene fungerer sikkert fint på din hund, men hadde du besøkt meg, så hadde fingre og legger forsvinni fort. :lol: :lol: (Jeg overdriver liiiiitt nå kanskje? :whistle: )

Skrevet

Jeg fikk hvertfall med meg fra toppinnlegget at hennes hund ikke skjønner nei og alle andre metoder hun har prøvd, så da kom jeg med et alternativ. Vet ikke hvordan det fungerer hjemme hos dere andre som ikke har problem med det ts rådspør om, men det må være rimelig amazing siden dere klarer å ihjelslå andre alternativ ved å fronte med deres metode, som hun selv ikke får noe resultat med- slik hun har beskrevet i trådteksten. Siden hun hadde prøvd mye fra før, så ga jeg henne min metode som hun fritt kan velge om hun vil prøve eller ikke, det er jo tydelig at HUN ikke synes napping og småbiting ikke er noe gøy og vil ha det vekk nuh, da skiter jeg vel i om noen andre som leser tråden synes det er koselig at deres hund napper og biter, var ikke derfor jeg svarte jo. :rofl: Og nei, ingen hunder kan norsk, men de kan tonefall- men det er ikke alltid det heller nytter heller. Kanskje man da kan ... Prøve noe nytt? :no:

Begynner å skjønne hvorfor jeg droppet hundeforumet da jeg hadde forrige bikkja mi, går jo ikke an å svare "rett" i noen debatter der folk ber om råd til hundeholdet sitt, fordi alle andre har det så fint med sin metode og ikke skjønner at noen gjør noe annerledes. :baby::gaah:

Før jeg poster må jeg vel instendig forklare og poengtere at overnevnte er skrevet med et smil og glimt i øyet, jeg er ikke sur og bitcher ikke. Just saying. :D

Skrevet

Oops, okei, så en ganske åpenbar skrivefeil i opprinnelige innlegg. Jeg har skrevet "og "nei" betyr ingenting, uansett toneleie,", det skal være "og "nei" betyr ingenting, uten tydelig toneleie". Skal slutte å sitte å redigere om på innlegg hundre ganger etter jeg har skrevet, da ender det slik som dette. :icon_confused:

Skrevet

Begynner å skjønne hvorfor jeg droppet hundeforumet da jeg hadde forrige bikkja mi, går jo ikke an å svare "rett" i noen debatter der folk ber om råd til hundeholdet sitt, fordi alle andre har det så fint med sin metode og ikke skjønner at noen gjør noe annerledes.

Hehe.. Det var jo derfor jeg slang på en "det funker sikkert for deg". ;)

Det var teorien din jeg reagerte på. At det ikke fungerte å si nei og bruke menneskespråk, men det ble jo oppklart her:

Oops, okei, så en ganske åpenbar skrivefeil i opprinnelige innlegg. Jeg har skrevet "og "nei" betyr ingenting, uansett toneleie,", det skal være "og "nei" betyr ingenting, uten tydelig toneleie". Skal slutte å sitte å redigere om på innlegg hundre ganger etter jeg har skrevet, da ender det slik som dette. :icon_confused:

;)

Syntes det var litt rart at det eneste som skulle funke var at menneskene plutselig skulle begynne å oppføre seg som hunder. :icon_confused:

Skrevet

Hehe.. Det var jo derfor jeg slang på en "det funker sikkert for deg". ;)

Det var egentlig mer rettet mot Pan som hadde alle svarene her oppe, og avfeide mitt innlegg som vås fra ende til annen. Godt han var her og kunne redde dagen for alle som et mirakel-orakel på hvordan alle hunder reagerer! :bananas:

Skrevet

Jeg har oversett henne og tatt armene i kors vekk fra henne, sett en annen vei, reist meg opp og gått osv.

Oj, hvis hun kommer bort til deg, biter deg og du reiser deg opp og går, så blir vel det å fortelle hunden at hun kan styre (dominere) deg? Hun synes nok hun får en morsom belønning i at du faktisk reiser deg opp, tror jeg.

Klarer du å se "angrepet" før det kommer? Hva med å forsøke en "Cesar M.-metode", hvor hånden din skal erstatte et advarende "bitt"; stive fingre og et raskt push mot skulderområdet?

For eksempel?

Uasett, målet er å "snappe" bite-tenken ut av hodet der og da, og så be henne "sitte" i stedet, og så rooose...

Lykke til, uansett hva dere velger!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...