Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Så alt i alt er du ganske fornøyd med dagens utvikling på schäferhund? Det avles mer og mer på bruksegenskaper og flere og flere som ønsker selskapshund velger cavalier? :P

Eh, jeg skjønner ikke hvordan du klarer å konkludere med det (med mindre du kun leste den ene setningen da)? Men ja, om man ønsker seg en selskapshund, så er det helt ok å kjøpe seg en cavalier. Det er jo litt både og det der med schæferavlen, men jeg tror jeg har fått ganske tydelig frem hva jeg mener. Og hvis ikke; trekkspillhunder bør enten avles ned i mentalitet, så den kan funke som en svær selskapshund, ellers så bør anatomien endres drastisk og dem som kategorieserer schæferen som en ideell familiehund, uten forbehold, må slutte med det. Var det uklart? Når det kommer til brukslinjene, så er det sjelden et stort problem at man selger disse ut som familie-/utstillingshunder, siden man kaller en spade for en spade og ikke selger til "vanlige" folk uten erfaring. Og funksjonaliteten er for det meste å se på som høyst akseptabel.

Om du ønsker at ting skal forandre seg over natten så kjemper du en tapt kamp. Du får ikke endret fortiden, og siden schäferhunden er en av landets aller mest populære raser, så vil det ta tid å endre holdninger og avl. Å skrike ut om rettferdiggjøring har lite for seg, for situasjonen er nå en gang slik den er. Trist men sant, ikke sant? Men om du har rett i det du skriver ovenfor så har man tatt noen skritt i riktig retning, og det er også viktig å understreke og applaudere slikt, spesielt om man ellers er en kritiker. Om man bare skal påpeke hvor elendig ståa er og ikke forsøke å nyansere bildet ved å støtte gode trender, så er man faktisk med på å vedlikeholde problemet. Om ikke annet enn å polarisere synet på rasen, og det er ikke i noens interesse.

Jeg ønsker ikke at ting skal forandre seg over natten, fordi jeg VET jo at det er fullstendig urealistisk. Men jeg har ikke sett noen drastisk endring de siste åtte årene jeg, i alle fall ikke til det bedre, ikke når det kommer til eksteriørlinjene. De var ekstreme da, og de er ekstreme nå (i alle fall de som vinner i ringen). Og da er det ikke snakk om et "lett hellende kryss" (som det står så fint i standarden), men krumrygger og haser som berører bakken, som om bikkjene konstant er på driter'n. Det er hjerteskjærende å se. Og har jeg kanskje ikke applaudert det som begynner å ligne noe pent?

Når det (alt oppgulpet fra meg) er sagt så er det jo et lite løft at en av de siste årenes mestvinnende schæferhunder, ser sånn ut:

beste_norske_hund_i_boe_zanta_av_quantos_large.jpg

Foruten om dette, har jeg ikke noe konkret å applaudere.

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Skrevet

Vil ryggen bli buet hvis hunden stiller seg opp slik at ryggen ikke går i slakk nedoverbakke?

Jeg syns hunden du viste til var finere, men ser det ut som en god arbeidshund? Det er fortsatt veldig mye vinkler, slik jeg kan se - men nå er jeg vant til mynder som skal ha moderate vinkler, så jeg ser kanskje med helt andre øyne.

Her har du en som definitivt ikke er oppstilt (nei, det er ikke hennes kondomdress altså :P), men det er et vanvittig dårlig eksempel da, siden bikkjen min ikke er noen særlig god raserepresentant og siden hun faktisk har på seg klær (men i følge kritikkene, har hun da "meget gode bakbensvinkler" om ikke noe annet stemmer).

kondom.jpg?w=600&h=450

Edit: mer utfyllende hvis jeg legger ved et oppstillingsbilde av henne.Og som dere kan se, ryggen er ikke av de verste bananene, så kanskje ikke dette er så veldig illustrerende allikevel. Men her er det nå:

mh7jvd1.jpg?w=600&h=400

Btw, vet at hun er dårlig stilt også, men grunnen til at hun ikke er strukket lenger er for å unngå å vise de fremskutte skuldrene og de svake mellomhendene.

  • 1 month later...
Skrevet

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Guest Kåre Lise
Skrevet

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

Dårlig trent, den var ny av alle bortforklaringene jeg har hørt. Hvordan trener eller ikke trener man valper for å unngå at de vingler med bakbena så de knapt klarer gå i en alder av 6 mnd?

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

Ja det ser jo fint ut når de "padler" med forbena.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Så det du sier her er at utstillingsschäferen er mest lik den opprinnelige schäferen og rasestandarden. At bruksschäferen er en "skapt" rase sant?
Skrevet

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

Godt mulig at schäfer skal bruke minimalt med energi, men deres måte å trave på er svært energikrevende.

Sakset fra NKKs dommerkompendium om antatomi og bevegelser:

Iltrav er i prinsippet lik jordbundet trav, men forskjeller er at bakre pote settes ned foran den diagonalstilte fremre pote. Dette travfomen er hurtig og elegant, men svært energikrevende.

og schäfer skal ha en iltrav, ikke en tradisjonell jordbundet trav, selv om forskjellen på de to travformene ikke er stor.

Skrevet

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut:

sch1.jpg

og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hund som ser slik ut:

sch2.jpg

Noe har åpenbart skjedd siden den logoen ble laget.

  • Like 15
Skrevet

Avstanden mellom leddene i bakbeina bør være lik. For å fordele belastningen. Det må jo slå uheldig ut høyere opp med den lange avstanden mellom bak-kne og hase? Om dette er normalen?

Red: de burde jo hatt mye lengre pipe også

  • 4 weeks later...
  • 2 weeks later...
Skrevet

Synes det er synd at rasen har forfalt så mye som den har gjort :no: . De var så mye flottere og sundere før. ( Når det gjelder bakdelen, andre ting kan jeg ikke uttale meg om)

De fleste, folk som ikke har all verdens erfaring med rasen kan se at bak delen til Schæferhunden ikke er sund. Hvorfor den ble forandret i de hele tatt skjønner jeg meg ikke noe på..

  • 4 weeks later...
Guest Kåre Lise
Skrevet

Er det bedre at ryggen svinger andre veien?

Godt spm som ikke jeg er den rette til å uttale meg om men jeg velger nå likevel å tro det der er adskillig bedre for hunden enn dagens "frosker" ja.
Skrevet (endret)

Godt spm som ikke jeg er den rette til å uttale meg om men jeg velger nå likevel å tro det der er adskillig bedre for hunden enn dagens "frosker" ja.

De fleste salryggete hunder har problemer, så nei det er ikke noe bedre.

Tenkte at siden du la ut det bilde at du hadde en mening eller tanke om det ;)

Endret av Jonna
Guest Kåre Lise
Skrevet

Tenkte at siden du la ut det bilde at du hadde en mening eller tanke om det ;)

Tanken var kontrastene som taler for seg, og uansett salrygg så har vel aldri det vært noe argument for dagens krapyler?
Skrevet

Tanken var kontrastene som taler for seg, og uansett salrygg så har vel aldri det vært noe argument for dagens krapyler?

Det er heller ikke noe argument å gå til det ekstreme motsatt vei vel?

En usunn hund er en usunn hund, eller?

Skrevet

Eh, det der er da ikke noe ekstrem salrygg? Hadde jeg fått valget hadde jeg heller hatt en slik hund, enn en moderne schäfer.

Skrevet

Eh, det der er da ikke noe ekstrem salrygg? Hadde jeg fått valget hadde jeg heller hatt en slik hund, enn en moderne schäfer.

Så enten eller er spørsmålet her?

Personlig syns jeg salrygghet har like store belastninger, kordinasjons problemer og forkalkninger på ledd som en karperygget.

Usunn hun er faktisk en usunn hund.

Men selvsagt er valget opp til deg :)

Skrevet

Og dine uttalelser er selvsagt kun opp til deg og dine meninger, jeg ser ikke hvorfor det er mer rett enn "andre veien", eller omså middelvegen? :icon_confused:

Skrevet

Og dine uttalelser er selvsagt kun opp til deg og dine meninger, jeg ser ikke hvorfor det er mer rett enn "andre veien", eller omså middelvegen? :icon_confused:

Når man legger ut ett bilde av noe jeg også annser som enn usunn hund så lurer jeg jo på hvorfor det er så mye bedre.

Og om man er klar over hvor belastene også en slik rygg er selv om det ikke er ett utbredt problem ibland Sch at de er salrygget.

Nok en gang: Personlig annser ikke jeg verken karperygg eller salrygg som en "middelvei". Det er heller ikke størrelsen på karpen/salryggheten som sier noe om hvor belastene den er eller ikke.

Jeg har ikke sagt salrygget var bedre eller verre enn det motsatte. Jeg vil ikke ha noen av delene personlig ;)

Skrevet

Jeg vet ikke hva jeg ville valgt av en salrygget hund og en karperygget (hvis jeg fikk velge igjen da, naturligvis), men her er i hvert fall et utvalg av stamdyrene, og det er jo litt påfallende hvordan disse ser ut, men frosker er de i hvert fall ikke:

Horand_von_Grafrath_SZ1_aka_Hektor_Linksrheim.jpg

Hector von Linksrhein aka Horand von Grafrath

Hektor_von_Schwaben-1.jpg?0.41938866201749464

Sønn etter Horand.

img7A.jpg

Heinz von Starkenburg (Beowulf)

26719.jpg

26737.jpg

Ajax%20Hohestein.jpg

Ajax von Hohenstein

862.jpg

Utz von Haus Schutting

  • Like 3
Skrevet

En ting som jeg ligger merke til er jo at de omtrent står på hasene sine når de stiller dem opp. Jeg så faktisk en papillon på utstillingen nå i helgen som hadde forferdelig dårlige haser/mellom fot. Den stod omtrent på disse, og når den gikk, klarte den ikke å strekke ut foten på en måte, det stoppet liksom på 90 grader. Det kan da ikke være bra for dem. Den fikk bare blå..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvis du ikke har vært borte mer enn en time nå, og så plutselig øker til en hel arbeidsdag så er det klart at det blir problemer. Jeg vil også påstå at de færreste valper takler greit en arbeidsdag alene ved 12 uker, og synes det er ganske dårlig av en oppdretter å påstå det. Det er også litt raseavhengig, men jeg ville aldri regnet med at hunden var klar til hele dager alene hjemme ved 12 uker, uansett rase. Man henter vanligvis valpen ved 8-10 uker. Den første uken bør man være sammen med valpen og legge et trygt grunnlag, og så gradvis legge til rette for at valpen takler at man går unna, enten det bare er i et annet rom, ut og hente posten, osv. Da er det veldig individavhengig hvor fort man kan gå fram, og går man for fort fram må man ofte gå mange steg tilbake igjen. Det ER mye jobb å ha hund, og uansett hvor forberedt man er så tror jeg mange får seg en overraskelse. 
    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...