Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder som jager katter - vi ansvarlig uansett?


Djervekvinnen
 Share

Recommended Posts

Dere som synes at det er katteeiers ansvar - synes dere at det ville vært "inntrengerens" ansvar hvis en liten hund hadde tatt seg inn på inngjerdet område og hadde blitt drept av andre hunder?

Ja.

Om mine står i sikret område, og ved uhell (de er gullegode mot småhunder, men det ER en viss størrelsesforskjell) tar livet av en inntrenger vil jeg ikke påta meg skyld eller ansvar! Man skal iflg hundeloven ikke ha hunden løs uten kontroll, og en hund som graver/hopper inn til mine er dens eiers ansvar, ikke mitt. Og en hund under kontroll kan jo ikke komme inn til mine?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 96
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei vettu, i min private inngjerdede hage hadde jeg ikke påtatt meg noe ansvar, annet enn å beklage til kattens eier. Når kattene er så fuglegale at de kommer tlibake gang på gang etter å ha blitt jag

Har 2 katter selv og syns ikke det hadde vært din feil hvis mine katter har gått på ditt(hunden(es) område og at de hadde blitt drept av den grunn. Jeg skylder ikke på sjåfør hvis kattene går i veien

Å ha kattene sine ute er en kalkulert risiko ja, men nå er det nå en gang slik at de aller fleste vanlige huskatter mistrives sterkt som innekatt. Tilmed persern jeg hadde for mange år siden gikk på

Dere som synes at det er katteeiers ansvar - synes dere at det ville vært "inntrengerens" ansvar hvis en liten hund hadde tatt seg inn på inngjerdet område og hadde blitt drept av andre hunder?

Ja det syntes jeg, den har ingenting å gjøre på andres område å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt sikker på at Boris hadde drept katter hvis han hadde fått det til. Han hadde sikkert prøvd å spise de og. :( Vi gjør selvfølgelig alt vi kan for å holde han unna kattene, men uhell skjer. En gang jagde han en nabokatten så langt oppi et tre at naboen måtte sage ned treet med katten oppi. :P Stakkars pus! De holder heldigvis en viss avstand fra før, så de har et lite forsprang. Vi gjør alt vi kan for å unngå at kattene blir tatt, men uhell kan jo skje.. Sånn er det å ha utekatt.

I fjor så fant vi en ca 4-uker gammel kattunge her oppi skogen. Bård og jeg forelska oss jo ganske mye i den lille krabaten. Men Boris så på den som mat. Den var så liten at den ikke løp fra han eller noe, den skjønte ikke at han var farlig stakkars. Vi prøvde lenge med tilvenning og trening, men måtte dessverre bare gi opp siden det ikke var noen fremgang. :cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere som synes at det er katteeiers ansvar - synes dere at det ville vært "inntrengerens" ansvar hvis en liten hund hadde tatt seg inn på inngjerdet område og hadde blitt drept av andre hunder?

Ja, selvfølgelig. Hvis din hund hadde kommet seg inn på naboens inngjerdede eiendom ubevoktet og det hadde hendt et uhell, hadde du da skyldt på naboen? :icon_confused: Jeg hadde ikke latt hunden min knærte noen katt bare på 'gøy' liksom, men uhell kan skje, og på min inngjerdede eiendom ser jeg jo ikke for meg at det 'ubudne gjester'.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man skal iflg hundeloven ikke ha hunden løs uten kontroll, og en hund som graver/hopper inn til mine er dens eiers ansvar, ikke mitt. Og en hund under kontroll kan jo ikke komme inn til mine?

Hvis dine hunder knerter en hund som er i hagen din, så har vel sannsynligvis ikke DU heller kontroll på dine hunder da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dine hunder knerter en hund som er i hagen din, så har vel sannsynligvis ikke DU heller kontroll på dine hunder da?

Det er jeg ikke enig i. Hvis man gjerder hundene inne på egen tomt så har man dem under kontroll. Det man ikke har noen kontroll over er hva andre folk og dyr kan finne på om de tar seg inn dit. Min mening er at man heller ikke bør ha noe ansvar for det (men jeg ville satt pris på å få beskjed om noen visste at katten min levde farlig på den måten).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jeg ikke enig i. Hvis man gjerder hundene inne på egen tomt så har man dem under kontroll. Det man ikke har noen kontroll over er hva andre folk og dyr kan finne på om de tar seg inn dit. Min mening er at man heller ikke bør ha noe ansvar for det (men jeg ville satt pris på å få beskjed om noen visste at katten min levde farlig på den måten).

Kontroll og kontroll er tydeligvis ikke det samme, da. Jeg ville ikke påberopt meg å ha KONTROLL på bikkja mi om den knerta noe, det være seg katt, pinnsvin eller en annen hund. For meg er det å ha kontroll på bikkja, noe som gjør at jeg kan forhindre at sånt skjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kontroll og kontroll er tydeligvis ikke det samme, da. Jeg ville ikke påberopt meg å ha KONTROLL på bikkja mi om den knerta noe, det være seg katt, pinnsvin eller en annen hund. For meg er det å ha kontroll på bikkja, noe som gjør at jeg kan forhindre at sånt skjer.

Det er mulig jeg misforstår, men kontrollkravet blir borte når hunden er forsvarlig inngjerdet, se hundelovens 4:

Hunder kan være løse bare når de a) blir fulgt og kontrollert på aktsom måte, eller b) er forsvarlig inngjerdet på et sted som ikke er åpent for allmenn ferdsel.

Min utheving. Det betyr at kravet i loven til sikring av hund er oppfylt dersom den er i inngjerdet hage.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kontroll og kontroll er tydeligvis ikke det samme, da. Jeg ville ikke påberopt meg å ha KONTROLL på bikkja mi om den knerta noe, det være seg katt, pinnsvin eller en annen hund. For meg er det å ha kontroll på bikkja, noe som gjør at jeg kan forhindre at sånt skjer.

Nei, det blir jo et definisjonsspørsmål. Kontroll på tur er ikke helt det samme som kontroll i egen hage, i min bok. Dog, jeg vil si at jeg har min hund under kontroll når den går i bånd, om det skulle komme et løst dyr bort til hunden da og ende opp skadet, så er det eieren til det andre dyret som vesentlig mangler kontroll. I ens egen private sfære, på egen eiendom, mener jeg det ansvaret ligger enda mer på den som eier inntrengeren.

Edit: La til resten av innlegget, maskinen min postet litt tidlig.

Endret av Argyr
  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må tydeligvis presisere at jeg skjønner hva LOVEN sier om det, men for MEG så har man IKKE kontroll på bikkja om den knerter noe, ikke engang om det er i egen hage eller i bånd. Har man KONTROLL på bikkja, så kan man avbryte jakt/drap. Får bikkja knerta noe, så har man mista kontrollen. Om det er en ikke-eksisterende kontroll eller om det er et midlertidig tap av kontroll er det samme, i det øyeblikket bikkja knerter noe, så har man ikke kontrollen (jeg går nemlig ut i fra at folk ikke lar bikkjene sine knerte andre dyr med viten og vilje).

Det vil ikke si at jeg ville påtatt meg ANSVARET for at mine hunder knerta en katt, et pinnsvin eller en hund som befant seg i vår hage (eller, hagen vår er ikke inngjerda, så den går ikke under lovens definisjon av kontroll heller, men for eksemplets del så kan vi jo late som at jeg har inngjerda hage), men det er ikke det samme som å påberope seg å ha KONTROLL på bikkja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne: Poenget var vel at dersom eieren til den andre hunden hadde hatt kontroll på SIN hund, så hadde det holdt. Nei, man har ikke KONTROLL på hunden sin når den gjør sånt, men det skal man heller ikke behøve å ha i egen hage. Og det var vel cluet. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ute av sammenheng, men jeg må bare spørre, de hundene dere er sikre på at dreper en katt om hunden får tak i katten, er disse hundene 100% sikre på småhunder som er enda mindre enn katter som løper løs da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne: Poenget var vel at dersom eieren til den andre hunden hadde hatt kontroll på SIN hund, så hadde det holdt. Nei, man har ikke KONTROLL på hunden sin når den gjør sånt, men det skal man heller ikke behøve å ha i egen hage. Og det var vel cluet. :)

Det er vel der vi er uenige da, jeg mener at man bør ha kontroll også i egen hage, fordi det ikke er noe særlig at bikkja knerter katter, pinnsvin eller andre hunder, selv om man ikke kan regnes som ansvarlig i følge loven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel der vi er uenige da, jeg mener at man bør ha kontroll også i egen hage, fordi det ikke er noe særlig at bikkja knerter katter, pinnsvin eller andre hunder, selv om man ikke kan regnes som ansvarlig i følge loven.

Jeg ville ikke jublet jeg heller, om en av mine gjorde noe sånt - men jeg har gjerde blant annet for å slippe å følge med hele tiden, så jeg er åpenbart uenig der. Og hunder er rovdyr, det er liksom en del av pakka...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så 2ne, du ville aldri latt dine hunder være alene i en hundegård/forsvarlig inngjerdet hage? Om jeg ER der, hadde det aldri kunne skjedd et uhell med annen hund (mine jager ikke katter). Rotter derimot, se der hadde jeg nok ikke rukket å stoppe Oabba, det har hun jo bevist.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke jublet jeg heller, om en av mine gjorde noe sånt - men jeg har gjerde blant annet for å slippe å følge med hele tiden, så jeg er åpenbart uenig der. Og hunder er rovdyr, det er liksom en del av pakka...

Åpenbart. Jeg skiller tydeligvis på kontroll og ansvar, i motsetning til resten av tråden her.

Så 2ne, du ville aldri latt dine hunder være alene i en hundegård/forsvarlig inngjerdet hage? Om jeg ER der, hadde det aldri kunne skjedd et uhell med annen hund (mine jager ikke katter). Rotter derimot, se der hadde jeg nok ikke rukket å stoppe Oabba, det har hun jo bevist.

Det har jeg vel aldri sagt noe om? Det jeg sier er at selv om man har en hund (eller tre, for den saks skyld) innelukket/innelåst et sted, så har man ikke nødvendigvis KONTROLL. Jeg er litt usikker på hvorfor det er så vanskelig å forstå akkurat det?

2ne, kan du definere kontroll? Siden det virker som noen her er ganske uenige ihva det innebærer?

Kontroll , definisjon av kontroll , betydningen av kontroll -

1 (noun)kontroll [kun'tɾɔl]

overvåking, tilsyn

være underlagt streng kontroll2 (noun)kontroll [kun'tɾɔl]

det å beherske, herredømme

miste kontrollen over bilen3 (noun)kontroll [kun'tɾɔl]

apparat til justering

fjernkontroll, volumkontroll4 (noun)kontroll [kun'tɾɔl]

overvåking, tilsyn

være underlagt streng kontroll5 (noun)kontroll [kun'tɾɔl]

det å beherske, herredømme

miste kontrollen over bilen6 (noun)kontroll [kun'tɾɔl]

apparat til justering

fjernkontroll, volumkontroll

Jeg behersker tydeligvis ikke mine hunder om de får mulighet til å knerte noe, det være seg om de er i bånd eller i lukket gård.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vår situasjon er litt annerledes. Vi har ikke inngjerdet hage, men Hermes er løs når han er ute og tisser/snuser litt et par ganger for dagen (vi er alltid med han ute). Da vil vel jeg ha ansvaret om en katt kommer inn i hagen og Hermes jager den? Jeg har alltid tenkt det slik i hvert fall, men har likevel tatt sjansen på å ha Hermes løs. Heldigvis har vi smarte katter i nabolaget, som holder seg unna når Hermes er løs (har aldri opplevd å se katt utenfor her når Hermes er ute, og vi har katter både ovenfor og nedenfor i nabolaget som vi ofte møter ellers).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åpenbart. Jeg skiller tydeligvis på kontroll og ansvar, i motsetning til resten av tråden her.

Det har jeg vel aldri sagt noe om? Det jeg sier er at selv om man har en hund (eller tre, for den saks skyld) innelukket/innelåst et sted, så har man ikke nødvendigvis KONTROLL. Jeg er litt usikker på hvorfor det er så vanskelig å forstå akkurat det?

Jeg forstår hva du mener, men det er da virkelig utenfor trådens tema/poeng. Nei, man har åpenbart ikke kontroll over hunden sin mens den skader eller dreper et annet dyr, men det er da litt utenfor poenget i tråden? Jeg tror ikke det er noen soniser som lar bikkja drive med sånt for sport liksom..

Jeg behersker tydeligvis ikke mine hunder om de får mulighet til å knerte noe, det være seg om de er i bånd eller i lukket gård.

Jeg antar du mener det samme gjelder for andre også? At de ikke behersker (hva mener du med det, forresten?) sine hunder dersom de tar livet av eller skader et annet dyr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ute av sammenheng, men jeg må bare spørre, de hundene dere er sikre på at dreper en katt om hunden får tak i katten, er disse hundene 100% sikre på småhunder som er enda mindre enn katter som løper løs da?

Nå har jo jeg sett at hundene mine ikke greier å drepe en katt, men det kan jo hende de hadde greid det om jeg ikke hadde grepet inn i situasjonen jeg omtalte tidligere. Når det kommer til småhunder, så har aldri mine hunder reagert på samme måte som på kattene, men de har jo heller aldri vært i samme setting (småhunder løper ikke løse rundt i skogen her vi bor liksom *ler*). Jeg har dog omgåttes småhunder av og til med mine hunder, og de forholder seg til dem som de gjør med alle andre hunder i grunnen. Jeg passer dog alltid på at det IKKE blir slik løpe-etter-hverandre-lek, for da kan det fort tippe over og utvikle seg til en jaktlek som KAN resultere i skader på den lille hunden. Ikke fordi de jakter med sikte på å drepe, men fordi de kan bli hardhente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår hva du mener, men det er da virkelig utenfor trådens tema/poeng. Nei, man har åpenbart ikke kontroll over hunden sin mens den skader eller dreper et annet dyr, men det er da litt utenfor poenget i tråden? Jeg tror ikke det er noen soniser som lar bikkja drive med sånt for sport liksom..

Jeg kan ikke helt se at det er på siden av diskusjonen her at jeg skiller på "kontroll" og "ansvar", da tråden heter "Hunder som jager katter - vi ansvarlig uansett?", ikke "Hunder som jager katter - vi har kontroll uansett?".

Jeg antar du mener det samme gjelder for andre også? At de ikke behersker (hva mener du med det, forresten?) sine hunder dersom de tar livet av eller skader et annet dyr?

Klipper ut fra forrige innlegg:

Kontroll , definisjon av kontroll , betydningen av kontroll -

det å beherske, herredømme

overvåking, tilsyn

Om mine hunder fanger og dreper dyr i hagen, så behersker jeg ikke mine hunder, som i å miste kontrollen (ref. eksemplet med bilen, sant? miste kontrollen over bile), og de er heller ikke under overvåking eller tilsyn - ergo har jeg ikke kontroll på dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sikret så mine hunder ikke kommer ut av min eiendom, men katter kommer inn stort sett over alt. Å sette opp en 3 meter høy mur tror jeg nabolaget ville steilet over, så det er utelukket. Dessuten vil jeg gjerne ha masse besøk av pinnsvin.

Hundene mine jager katter. Så jeg sender ut katter som kommer inn på min eiendom. De er uansett ikke velkomne til å pisse og drite i mine blomsterbed, eller hva jeg skulle ha liggende ute.

Nei, jeg ser ikke på det som mitt ansvar om hundene mine skulle ta livet av kjæledyr som kommer inn på min eiendom. Men jeg vil selvfølgelig gjøre hva jeg kan for å avverge det. Hvordan det ligger an juridisk aner jeg ikke.

Chira sloss med katten til svigermor her i sommer. Svigermor sitter alltid ute med katten og den er i bånd. Katten er mye større enn Chira, så de holdt rundt hverandre og rullet rundt. Ikke noe biting eller kloring, utrolig nok. Hun jager ikke den katten mer!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo ikke kontroll over hundene når de er løse og det er katter til stede. Derfor har jeg valgt å gjerde inn hagen slik at jeg kan ha hundene mine løse på en sikker måte. Men siden katter kommer inn selv om, og jeg ikke har 100% kontroll, så burde jeg kanskje ikke ha det løse i det hele tatt? Syns nesten det blir litt urettferdig. Man skaper seg jo et området hvor man kan ha hunder løse på en sikker måte, men pga utekatter som gjør hva de vil, så blir det plutselig ikke sikkert alikevel og jeg blir hindret.

Alle hunder jeg har hatt, har hatt mye jaktinnstinkt og egenvilje. Det er vanskelig å trene det bort uten bruk av harde metoder. Men jeg har ikke oppfattet det som om at jeg ikke har hatt noe kontroll over dem i hverdagen. Det er veldig sjeldent de har stukket etter dyr ute i naturen. Det er faktiskt oftes utenfor her hos oss det har skjedd. Det er nok fordi katter er type dyr som er tamme og oppholder seg rundt dørene til folk og ikke er så lettskremte av seg. Men hvilket ansvar har da katteeierne? Jeg kan si til dem at kattene er i hagen vår, men det er lite eierne kan gjøre med det, bortsett fra å holde dem inne. (og det vil jo ikke skje)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg er så kynisk at jeg tenker at om ei katte blir knerta i min inngjerda hage så er det synd for katten og eieren, men ikke pokker om jeg tar på meg skylda. Seriøst.

Og hadde det skjedd så hadde jeg tatt katteliket og båret til eier og sagt - denne dævva fordi den jakta føggel i hagen min - sorry.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner jo at jeg er en langt større kontrollfreak enn de fleste andre hundeeiere, men det er jo greit å vite at så lenge jeg har bikkja mi i bånd eller inngjerdet, så er det alle andre sin skyld om det skjer noe. Da kan jeg bare trekke på skuldra og si "Sorry, bikkja mi punkterte øya på bikkja di og lagde et ekstra høl i nesa på den fordi den stakk nesa si i trynet hennes. Kjipern, men det er jo et dyr.."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...