Han er så rolig!

[tulip]

Ulver og hunder er altetere, ikke rene rovdyr, selv om kjøtt og innmat er hoveddietten.

Ulver spiser mye kjøtt, men da spiser de ikke hver dag, men 2-3 ganger i uka. Nettopp fordi de spiser store mengder mat som tar lang tid å fordøye (mens de ligger og dorsker seg...).

Nå mener ikke jeg at det er dårlig å fôre på vom og hundemat - det er supert fôr, men tørrfôr er veldig riktig sammensatt ift hva hunder trenger.

Om de eter hver dag eller ei kommer vel an på hvor stort bytte de får tak i, og hvor stor flokken er? Og såklart, de propper seg ikke stappmette hver eneste dag hele livet gjennom. Vi kan fôre hunjdene likedan vi, gi de 5 kg hver tredje dag, feks, ikke noe problem det.

Nå lurer jeg virkelig på hva som er så riktig sammensatt med 30-50% karbohydrater fra mais, ris og hvete jeg. At ulver spiser bær, urter og frukt er det ingen tvil om, men går de i åkern og eter seg mette på korn? Nix, ikke om de sulter engang, da går de heller på husdyra og søppelplassene i området. Ta mais feks, om du gir den hel, kommer den alltid ufordøyd ut igjen, samma om den er rå, tørket, hermetisert eller kokt. Hvilken næringsverdi er det i den? Den må tørkes/kokes og males opp for at man skal få tilgjengelig protein og fett, og det er ikke høyopptagelig engang, ikke før det er rendert en gang til til rent gluten.

[Guest Belgerpia]

Nå skal vel ikke dette bli en diskusjon pro/con vom og hundemat - for i så fall skal jeg nevne at jeg er og har vært en forkjemper for det foret i mange år og har antagelig lengre erfaring med foret enn de fleste her på forumet. Jeg foret med vom og hundemat lenge før det ble skikkelig kommersielt og ett skikkelig merkenavn. Fra da kun noen få hundekjørere brukte det faktisk - før fancy pølser og sånn. Ja - egentlig fra da man måtte hente fersk hos produsent faktisk - så jeg er på ingen måte motstander av foret.

Jeg delte min erfaring med foring av valper på vom og hundemat og den er skikkelig dårlig - de valpene jeg har foret på vom og hundemat har hatt mye senere vekst og har vokst rart pluss at de har vært trege og tunge. Det har vært vesentlig forskjell på valpene foret med vom og hundemat kontra de som bare har fått tørrfor både i væremåte og vekst. OG jeg ser akkurat det samme hos ei oppdrettervenninne som forer valpene hun har gående igjen på kjøtt - de er tyngre og dorskere enn sine søsken som har flyttet ut og blir foret på tørrfor. Og det er stor forskjell.

På voksne hunder mener jeg vom og hundemat er enestående, men jeg vil alltid anbefale å kjøre litt tørrfor sammen med kjøttforet for fiberdelens skyld. På valper derimot vil jeg helt klart gi mer tørrfor enn vom og hundemat - rett og slett fordi min erfaring er at det er forskjeller.

Så mitt råd vil fortsatt være å forsøke tørrfor en periode, med bare litt vom og hundemat - og å gå ned fra tre til to måltider om dagen - han trenger ikke tre lenger han er ikke bebi.

[soelvd]

Det er helt ok med en diskusjon om virkningen v&h gir på en valp - kanskje kan det være en årsak, kanskjeikke.

[ida]

Nei, nå har jeg skummet et par sider her, men altså, valpen er fire måneder og TS ønsker arbeidslyst. Slapp av og kos dere med valpen, da Vi snakker om en hund som har det trygt og godt, han får mat når han skal, lekes med når det er tid for det, trenes med i den grad man trener en så liten valp (det er også lek, forøvrig), han får omsorg og har det lunt og godt. Med hele seg viser han at livet er behagelig og så er det jammen meg gæærnt det også. Jeg ikke forstå.

[soelvd]

Nei, nå har jeg skummet et par sider her, men altså, valpen er fire måneder og TS ønsker arbeidslyst. Slapp av og kos dere med valpen, da Vi snakker om en hund som har det trygt og godt, han får mat når han skal, lekes med når det er tid for det, trenes med i den grad man trener en så liten valp (det er også lek, forøvrig), han får omsorg og har det lunt og godt. Med hele seg viser han at livet er behagelig og så er det jammen meg gæærnt det også. Jeg ikke forstå.

Jeg sier ikke at noe er galt, slapp av. Vi storkoser oss, vi! Men vi har en hund fra aktive linjer og en hund som hos oppdretter var bølla selv. Da må det være lov til å stille spørsmål ved oppførselen han har hos oss - da han rett og slett virker litt daff. Igjen, selvsagt slapper vi av og koser oss, men det betyr ikke at vi ikke bør være obs når hunden har forandret lynne såpass og er noe helt annet enn det vi forventet oss og er kjent med fra tidlgiere hunder.

[Heidihj]

Jeg vil bare si at Mayah, nå 5 mnd, var en utrolig rolig og behaglig valp. Hun er behaglig enda altså (og valp!), men for noen uker siden snudde det litt. Hun går nå på veggen og trenger MYE trening og løping hver dag. Hun er full av energi, men forholdsvis lydig, så det er ikke noe problem å kontrolere (enda ). Skulle gjerne ønske hun holdt seg rolig og snill fram til eksamenstida var over, men neei da.. Når jeg er ferdig med eksamnene på fredag kommer det til å bli masse gøy med en gal og energisk valp!

[soelvd]

Jeg vil bare si at Mayah, nå 5 mnd, var en utrolig rolig og behaglig valp. Hun er behaglig enda altså (og valp!), men for noen uker siden snudde det litt. Hun går nå på veggen og trenger MYE trening og løping hver dag. Hun er full av energi, men forholdsvis lydig, så det er ikke noe problem å kontrolere (enda ). Skulle gjerne ønske hun holdt seg rolig og snill fram til eksamenstida var over, men neei da.. Når jeg er ferdig med eksamnene på fredag kommer det til å bli masse gøy med en gal og energisk valp!

Haha.. Håper Monti gjør det samme. Jeg er ferdig med eksamen på torsdag. Ingenting hadde vært bedre enn om vi kunne bruke de neste to ukene når jeg for en gangs skyld har FRI på litt trening.. Skal jo på lydighetskurs i januar, det går dårlig om ikke han er med på noe som helst..

[Siri]

Jeg delte min erfaring med foring av valper på vom og hundemat og den er skikkelig dårlig - de valpene jeg har foret på vom og hundemat har hatt mye senere vekst og har vokst rart pluss at de har vært trege og tunge. Det har vært vesentlig forskjell på valpene foret med vom og hundemat kontra de som bare har fått tørrfor både i væremåte og vekst. OG jeg ser akkurat det samme hos ei oppdrettervenninne som forer valpene hun har gående igjen på kjøtt - de er tyngre og dorskere enn sine søsken som har flyttet ut og blir foret på tørrfor. Og det er stor forskjell.

Jeg mener å huske at produsentene av V&H endret oppskriften på valpefôret etter at alt for mange valper som ble fôret på dette ble kortbeinte og butte liksom - jeg tror til og med det var en diskusjon om dette her inne? Jeg husker ikke hvem, hva, hvor, men vedkommende som nevnte dette var iallefall troverdig og hadde info fra produsenten selv.

Jeg måtte selvsagt søke på kjøtt+fordøyelighet, jeg.... Dette fant jeg på UMB's sider:

"Tartar tyngre fordøyelig!

Nora Haugen er også mastergrad student ved IKBM. Hun har sett på hvordan fordøyelsessystemet takler ulike typer kjøtt som er behandlet på ulike måter. Nora har funnet at stekt kjøtt er lettere å fordøye enn rått.

Hvordan lagring, frysing og bearbeiding av kjøtt har å si for fordøyelse vet vi ikke i dag. Gruppen ønsker å gå videre med flere aspekter omkring fordøyelse og effekter av nedbrytingsproduktene i kroppen."

Nå gjelder dette mennesker da, men...

Nei, nå har jeg skummet et par sider her, men altså, valpen er fire måneder og TS ønsker arbeidslyst. Slapp av og kos dere med valpen, da Vi snakker om en hund som har det trygt og godt, han får mat når han skal, lekes med når det er tid for det, trenes med i den grad man trener en så liten valp (det er også lek, forøvrig), han får omsorg og har det lunt og godt. Med hele seg viser han at livet er behagelig og så er det jammen meg gæærnt det også. Jeg ikke forstå.

Tja, jeg skjønner bekymringen jeg. Arbeidslyst er gjerne noe man ser tidlig, og det ER vanskelig å få det fram dersom det ikke er der fra starten av. Når man kjøper valp for å drive aktivt med hundesport, så er det visse ting man ser etter. Når dette ser ut til å mangle, så blir man bekymret for om noe kan være galt - eller om dette er naturlig og valpen er litt for laidback i forhold til tiltenkt bruk.

[Mud]

Jeg tenkte : åååå neste valp skal fores på v&h!

Helt til jeg leste det om at de ble stubbete.

Rolig valp hørtes deilig ut, alle mine har hatt AdHd...

[Siri]

Jeg tenkte : åååå neste valp skal fores på v&h!

Helt til jeg leste det om at de ble stubbete.

Rolig valp hørtes deilig ut, alle mine har hatt AdHd...

Men de blir veldig søte da

... nevnte jeg at Willy fikk V&H-valp da han var liten??? Neida, de skal da ha endret oppskriften på valpefôret, så det burde være safe altså

[soelvd]

Jeg tenkte : åååå neste valp skal fores på v&h!

Helt til jeg leste det om at de ble stubbete.

Rolig valp hørtes deilig ut, alle mine har hatt AdHd...

Jeg tenkte : åååå neste valp skal fores på v&h!

Helt til jeg leste det om at de ble stubbete.

Rolig valp hørtes deilig ut, alle mine har hatt AdHd...

Monti er i alle fall alt annet enn stubbete.. Rolig valp er deilig det - helt til man skal trene. Fikk filmet han litt nå i en liten treningsøkt i gangen, nå var han sånn litt over middels gira. Skal se om jeg får hivi det ut i videotråden hans snart.

[mokken]

Du kan jo teste ut om en kombinasjon av v&h og tørrfòr er bedre for han. Harly fikk det som valp og eh.... "rolig" var ikke noe som sto i hans ordbok

Kan du bruke leker når du trener, istedetfor godbiter?

Edit; i tillegg ville jeg ha vurdert å gå det til 2 måltider, på Birk hadde ihvertfall det en positiv virkning

Endret 13. Desember 2011 av *mokken*

[soelvd]

Du kan jo teste ut om en kombinasjon av v&h og tørrfòr er bedre for han. Harly fikk det som valp og eh.... "rolig" var ikke noe som sto i hans ordbok

Kan du bruke leker når du trener, istedetfor godbiter?

Edit; i tillegg ville jeg ha vurdert å gå det til 2 måltider, på Birk hadde ihvertfall det en positiv virkning

Ja, tenkte vi kunne prøve 50/50 en uke eller to, det skader jo ikke å prøve Vi bruker leker også, men er ikke alltid han er med på det heller. Han var mye mer "med" før.

Skal prøve to måltider også. Takk :-)

[mokken]

Ja, tenkte vi kunne prøve 50/50 en uke eller to, det skader jo ikke å prøve Vi bruker leker også, men er ikke alltid han er med på det heller. Han var mye mer "med" før.

Skal prøve to måltider også. Takk :-)

Ingen årsak!

Og vær sta på leken, lek masse, ikke gi deg og varier masse!

Fy så jeg angret på at jeg ikke pushet på mer....

[soelvd]

Ingen årsak!

Og vær sta på leken, lek masse, ikke gi deg og varier masse!

Fy så jeg angret på at jeg ikke pushet på mer....

Jeg er litt redd for å pushe for mye. Han er blitt litt sånn som med treningen (se videoen), litt daff. Og det gjelder leken og. Så redd jeg overdriver.

[Siri]

Jeg er litt redd for å pushe for mye. Han er blitt litt sånn som med treningen (se videoen), litt daff. Og det gjelder leken og. Så redd jeg overdriver.

Om han IKKE er så gira på å leke så er det fornuftig å IKKE presse på for mye ja, for brått blir det ikke moro i det heletatt. Forsøk heller å gjøre leken til DIN, den er "Your Precious", den er noe han bare får lov til å LÅNE en kort stund når det passer DEG . Gjør den interessant og spennende, ikke dytt de på ham (ok - jeg aner ikke hvordan du leker altså, jeg bare tenker høyt). Jeg tenker som så at HAR han lek i seg, så kommer den fram ute at du trenger å legge så mye i det, har han LITE lek, så kan man fort gjøre leken enda mindre interessant om man overdriver.

[mokken]

Jeg er litt redd for å pushe for mye. Han er blitt litt sånn som med treningen (se videoen), litt daff. Og det gjelder leken og. Så redd jeg overdriver.

Begynn med det han liker litt, ikke i en alvorlig treningssetting men med lek og morro kombinert med enkle ting som han kan, feks sitt og dekk. Gi deg når interessen øker, vekk med leken og ta den frem igjen til neste økt.

Kanskje du kan begynne med at noen holder han i halsbåndet, og du løper av gårde med leken på slep. fest gjerne leken i et tau/kobbel/snor, ofte er det lettere å få i gang leken om han får litt "arbeidsplass".

Fart pleier også å være en god trigger. La han jobbe for å få tak i leken, når han tar deg igjen så bråvender du og løper du full fart en annen vei. Om kamp er det kuleste så la han kampe, om jakt er det kuleste så la han jage. Han må nødvendigvis ikke ha leken i munnen for å leke.

Feks, det nærmeste pyrren min kom lek var å løpe etter en ball, når ballen stoppet var leken over

[soelvd]

Begynn med det han liker litt, ikke i en alvorlig treningssetting men med lek og morro kombinert med enkle ting som han kan, feks sitt og dekk. Gi deg når interessen øker, vekk med leken og ta den frem igjen til neste økt.

Kanskje du kan begynne med at noen holder han i halsbåndet, og du løper av gårde med leken på slep. fest gjerne leken i et tau/kobbel/snor, ofte er det lettere å få i gang leken om han får litt "arbeidsplass".

Fart pleier også å være en god trigger. La han jobbe for å få tak i leken, når han tar deg igjen så bråvender du og løper du full fart en annen vei. Om kamp er det kuleste så la han kampe, om jakt er det kuleste så la han jage. Han må nødvendigvis ikke ha leken i munnen for å leke.

Feks, det nærmeste pyrren min kom lek var å løpe etter en ball, når ballen stoppet var leken over

Takk for gode tips! Skal definitivt gjøre det. Til vanlig er vi gjerne ute i hagen en halvtime hver dag,springer, leker, kaster ball, kaster tau, etc. Så forsøker vi å heller stanse opp en kort stund i blant og trene litt enkle øvelser og så "eksplodere" i lek igjen. Da er intensiteten litt over det normale. Men ikke mye. Og da leker vi myyyye altså. Men det med å feks gi seg når vi er på topp skal vi definitivt prøve.

[soelvd]

Om han IKKE er så gira på å leke så er det fornuftig å IKKE presse på for mye ja, for brått blir det ikke moro i det heletatt. Forsøk heller å gjøre leken til DIN, den er "Your Precious", den er noe han bare får lov til å LÅNE en kort stund når det passer DEG . Gjør den interessant og spennende, ikke dytt de på ham (ok - jeg aner ikke hvordan du leker altså, jeg bare tenker høyt). Jeg tenker som så at HAR han lek i seg, så kommer den fram ute at du trenger å legge så mye i det, har han LITE lek, så kan man fort gjøre leken enda mindre interessant om man overdriver.

Og takk for svar fra deg også, er enig i veldig mye og fikk noen idéer til. Tusen takk!

[ida]

Jeg er litt redd for å pushe for mye. Han er blitt litt sånn som med treningen (se videoen), litt daff. Og det gjelder leken og. Så redd jeg overdriver.

Det er ikke han som er daff

[soelvd]

Det er ikke han som er daff

Som sagt, han er så daff selv om jeg herjer, leker og gjør alt gøy;)

[ida]

Som sagt, han er så daff selv om jeg herjer, leker og gjør alt gøy;)

Bevis det

[soelvd]

Bevis det

En vakker dag min mann og jeg er hjemme når det er lyst begge to..

[Siri]

Til vanlig er vi gjerne ute i hagen en halvtime hver dag,springer, leker, kaster ball, kaster tau, etc. Så forsøker vi å heller stanse opp en kort stund i blant og trene litt enkle øvelser og så "eksplodere" i lek igjen. Da er intensiteten litt over det normale. Men ikke mye. Og da leker vi myyyye altså. Men det med å feks gi seg når vi er på topp skal vi definitivt prøve.

Forsøk å korte ned den halvtimen til 5 min. Lek ham litt opp sånn at han er så maks gira han kan bli, gjennomfør en liten innkalling (men IKKE innsitt - tren f eks bare på at han skal løpe fort tilbake til deg), og gå rett i lek som HAN behersker, men bare kort kort og avslutt FØR han blir lei . Gjør enkle øvelser som han lykkes med og belønn masse da. Ikke krev så mye presisjon ennå, den kommer etterhvert, legg heller vekt på at det skal være fart og spenning, lek og moro.

[soelvd]

Forsøk å korte ned den halvtimen til 5 min. Lek ham litt opp sånn at han er så maks gira han kan bli, gjennomfør en liten innkalling (men IKKE innsitt - tren f eks bare på at han skal løpe fort tilbake til deg), og gå rett i lek som HAN behersker, men bare kort kort og avslutt FØR han blir lei . Gjør enkle øvelser som han lykkes med og belønn masse da. Ikke krev så mye presisjon ennå, den kommer etterhvert, legg heller vekt på at det skal være fart og spenning, lek og moro.

Det er jo det vi gjør. Med unntak av at vi ikke leker i fem minutter