Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har en stor Riesenschnauzerhann som har matskålene sine i et stativ. Jeg har fått med meg at dette har vært noe omstridt om det er bra eller dårlig for hunden å ha matskålene opp i høyden. (Husker blant annet ting som magedreidning ble nevnt)

Det stativet jeg har i dag er ikke blant de høyeste, men de er noe forhøyet fra gulvet ja.

Nå er det tid for innkjøp av nye skåler, så jeg tenkte å samle inn litt oppdatert info og erfaring her.

Når min hund får mat fra skåler som står på gulvet, da HIVER han maten innpå, eller han legger seg ned for å spise. Han kan også komme på å legge seg ned for å drikke vann, noe han også gjør utendørs når han drikker fra bekker og innsjøer. Når han har matskåler som står i stativ som møter han på halvveien, da står han rolig å spiser eller drikker.

Jeg har sett det finnes matskåler til å ha på gulvet som har opphøyninger i gropen slik at det skal hindre hunden i å kaste i seg maten, så hvis gulvstående matskåler er valget, så er det jo et alternativ. (Må innrømme at det ser litt ekkelt ut for hunden å spise fra disse matskålene som har opphøyninger nedi fatet da)

Spørsmålet mitt blir: Hva er så best for hundekroppen, og hvorfor?

Venter i spenning på forskjellige synspunkter :)

Skrevet

Det seiast jo at det er mindre sjanse for magedreining om matskålene står oppe frå golvet og "møter" hunden så den slepp å bøye seg så grådig. Og sidan din hund et og drikk roleg når skålene står i litt høgde, så ville eg ha fortsatt med det :)

Skrevet

Jeg har fått meg stativ til Nitro. Ikke fordi at magedreing vil reduseres, men fordi det er mye mer behagelig for han å spise. Han er så høy at han måtte krøke seg i beina for å nå ned til skåla, og det så ikke særlig behagelig ut. Jeg ser ingen problem med å bruke stativ hvis hunden ser ut til å trives best med det.

okt28.jpg

Skrevet

Min sunne fornuft sier meg at det neppe har noe og si om den ligger/står eller har maten høyt/lavt. Men om de spiser ført eller sakte, det kan jeg se for meg at har betydning. Velg det som er mest behagelig for bikkja du :)

  • Like 1
Skrevet

Velg det som får bikkja til å ete roligst, da svelger den minst mulig luft. For valpis er det akkurat det samme nå, men hun hadde stativ mens hun vokste opp pga glatt gulv der hun åt. Oabba får på gulvet, ellers sluker hun maten så fort at hun nesten gisper etter pust. Hun har roet seg noe fra jeg hentet henne, men du dyre døtte for en fart hun eter i..

Djervekvinnen: er det vanlig at greys er så "korte" i halsen at de ikke får snuten i bakken uten å krøke seg? Det blir alltid fleipa med det når jeg skal spore med Valpis, at hun er så langbent at nesa aldri når ned i bakken, men det går helt fint det, tiltross for litt kort hals (iflg standard).

Skrevet

Om det er vanlig vet jeg ikke, siden jeg har så lite erfaring med rasen, men det virker som om at beina er så lange, at selv med såpass lang hals, vil den måtte bøye beina får å spise noe fra bakken. Tror snuten går neddi bakken, men det å skal ta biter med mat og få tak neddi skåla, gjør at han må bøye beina.

Skrevet

Jeg likte svarene jeg har fått. Egentlig er det slik flere sier; å bruke sunn fornuft ;) Det er nettopp den holdningen jeg liker så godt med dette forumet også.

Dette med høyden på matskålene leste jeg om på et annet forum for en god stund siden, og da var det flere som uansett hensyn til den enkelte hunden mente at det å ha skålene opp i høyden var meget negativt - samt det at i naturen har man ikke høye matskåler visstnok :P Jo, men når hunden min spiser på et "kadaver" så ligger han jo å tygger, men er det tørrfòr så... ja... det finnes vel da heller ikke i naturen.

Så takk til sonen som er litt rundere i kantene - og ser på helheten på det enkelte individ, og ikke ser seg blind på den ene "O' store sannhet" (som det ofte ikke finnes fasit på likevel)

  • Like 1
Skrevet

Tesh (grand danois) får noen ganger i stativ, andre ganger på bakken (alt ettersom hvor jeg er henn). Hun spiser roligere fra stativ og det blir mindre søl (hun spiser vom og hundemat) så jeg foretrekker stativ. Det ser også mer behagelig ut, mulig hun ikke er enig :P

Skrevet

Tesh (grand danois) får noen ganger i stativ, andre ganger på bakken (alt ettersom hvor jeg er henn). Hun spiser roligere fra stativ og det blir mindre søl (hun spiser vom og hundemat) så jeg foretrekker stativ. Det ser også mer behagelig ut, mulig hun ikke er enig :P

Og vi opplevde det omvendt i sommer da vi passet henne :lol: Hun åt mye roligere og penere fra gulvet, så stativet sto og unyttiggjorde seg ute i hundegården ;)

Skrevet

Og vi opplevde det omvendt i sommer da vi passet henne :lol: Hun åt mye roligere og penere fra gulvet, så stativet sto og unyttiggjorde seg ute i hundegården ;)

Rart det der :o

Om hun får mat på bakken her så løfter hun opp mat, slipper det på gulvet og spiser slik = mat overalt :P

Skrevet

Er det eigentleg noko grunn til ikkje å bruke stativ? Det at det ikkje finst stativ ute i naturen synst eg var eit utruleg tullete argument.

Her gjer vi det same som dei siste talarar, vi brukar det som passar der og då. Heime har vi stativ, men får han mat andre plassar, t.d. hos foreldra våre, så blir det i golvhøgde. Han får òg mat i det vi til einkvar tid har tilgjengeleg av skålar, om det så er hundeskål, bakebolle eller matboks.

Skrevet

Er det eigentleg noko grunn til ikkje å bruke stativ? Det at det ikkje finst stativ ute i naturen synst eg var eit utruleg tullete argument.

Jeg innbiller meg at dyr i naturen ofte flytter maten opp på steiner etc. for å få spist den i mer behagelige høyder også, jeg. Ellers så ligger de jo og spiser, i hvertfall kattedyr! Så jeg er enig med deg - ser ikke helt problemet med bruk av stativ bare fordi det ikke finnes i naturen!

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Nå er jo ikke disse gigantrasene så veldig naturlige uansett, så det argumentet faller etter mitt syn bort. Skal man vurdere noe opp mot om det er naturlig eller ikke må også hunden/rasen kunne defineres som naturlig. Ikke er tørrfor naturlig heller. Ikke v&h heller for den saks skyld. Det er skjelden ville ulver finner ferdig oppkverna kjøtt de slipper å tykke/rive løs (og dermed kan spise mye fortere enn om det var et helt kadaver). Det er forøvrig mye som ikke er naturlig som er bra også. Når så dere sist to ulver massere hverandre? Ingen nekter på at rett massasje er bra?

Skrevet

Nå er jo ikke disse gigantrasene så veldig naturlige uansett, så det argumentet faller etter mitt syn bort. Skal man vurdere noe opp mot om det er naturlig eller ikke må også hunden/rasen kunne defineres som naturlig. Ikke er tørrfor naturlig heller. Ikke v&h heller for den saks skyld. Det er skjelden ville ulver finner ferdig oppkverna kjøtt de slipper å tykke/rive løs (og dermed kan spise mye fortere enn om det var et helt kadaver). Det er forøvrig mye som ikke er naturlig som er bra også. Når så dere sist to ulver massere hverandre? Ingen nekter på at rett massasje er bra?

Oioioi... Snakk om å skulle ha frem et poeng. Jeg synes det er toskete å svare sånn, beklager.

Så da spør jeg deg - hva har du å bidra med i denne tråden, som gir noe svar på det TS lurer på?

Uten å ta ting helt bokstavelig tenker jeg at det er mye av det menneskeskapte som kan sammenliknes med naturen. Jeg jobber mye med planter jeg. Det er ikke helt naturlig at de står plantet i faste mønstre, men det er allikevel sammenliknbart hva gjelder hvilke næringsstoffer naturlige/unaturlige planter trenger for å overleve.

Beklager om jeg er usaklig tilbake nå, men jeg lar meg lett provosere av så meningsløse innlegg.

Guest Snusmumrikk
Skrevet (endret)

Oioioi... Snakk om å skulle ha frem et poeng. Jeg synes det er toskete å svare sånn, beklager.

Så da spør jeg deg - hva har du å bidra med i denne tråden, som gir noe svar på det TS lurer på?

Uten å ta ting helt bokstavelig tenker jeg at det er mye av det menneskeskapte som kan sammenliknes med naturen. Jeg jobber mye med planter jeg. Det er ikke helt naturlig at de står plantet i faste mønstre, men det er allikevel sammenliknbart hva gjelder hvilke næringsstoffer naturlige/unaturlige planter trenger for å overleve.

Beklager om jeg er usaklig tilbake nå, men jeg lar meg lett provosere av så meningsløse innlegg.

Ja, det der mener jeg var direkte usaklig og det jeg skrev var ikke meningsløst. Jeg mener det er et veldig godt poeng at du ikke kan sammenligne hvilken høyde en gigant spiser ferdigprodusert tørrfor med hvilken høyde en ulv spiser et kadaver. Og det var ikke et stikk i sida til gigantraser hvis du trodde det. Det er bare to helt forskjellige situasjoner både ut i fra hva og hvordan det spises og anatomien og størrelsen til dyret som spiser. F.eks. er det mye lettere å sluke tørrfor i små fine pellets eller ferdig oppmalt v&h enn å rive av kjøttet av et dyr. Det er rett og slett for forskjellige situasjoner til å sammenligne.

Edit: Men jeg var kanskje litt sløv med quotinga. Det var bl.a. et svar til TS sitt andre innlegg hvor h*n trekker inn at det på andre forum har blitt argumentert mot stativ, fordi det er unaturlig og det ikke finnes stativ til ulven i naturen.

Endret av Snusmumrikk
Skrevet

Her får de det som de vil ha det :D

Dennis vil helst ha maten servert fra gulvet, mens Emil foretrekker stativ (kan være pga lammelsene i bakparten, at det er lettere for ham å holde balansen når han slipper å bøye seg så mye!?)

Begge mine kooooooser seg med maten og spiser rolig...tror hastigheten har mer å bety enn høyden...

  • Like 1
Skrevet

Noen som vet hvor man kan kjøpe matbar/stativ som ikke er regulerbart, men høyere enn de vanlige matbarene?

Vi hadde det til en hund når jeg bodde hjemme, men det er flere år siden og jeg husker ikke hvor den ble kjøpt!

Skrevet

Det er faktisk vist sammenheng med hevet matskål og ØKT forekomst av magedreining i store raser.

Abstract

Journal of the American Veterinary Medical Association

November 15, 2000, Vol. 217, No. 10, Pages 1492-1499

doi: 10.2460/javma.2000.217.1492

Non-dietary risk factors for gastric dilatation-volvulus in large and giant breed dogs

Lawrence T. Glickman, VMD, DrPH Nita W. Glickman, MS, MPH Diana B. Schellenberg, MS Malathi Raghavan, DVM, MS Tana Lee, BA

Department of Veterinary Pathobiology, School of Veterinary Medicine, Purdue University, West Lafayette, IN 47907-1243. (Glickman, Schellenberg, Raghavan, Lee); Center for the Human Animal Bond, School of Veterinary Medicine, Purdue University, West Lafayette, IN 47907-1243. (Glickman)

Objective—To identify non-dietary risk factors for gastric dilatation-volvulus (GDV) in large breed and giant breed dogs.

Design—Prospective cohort study.

Animals—1,637 dogs ≥ 6 months old of the following breeds: Akita, Bloodhound, Collie, Great Dane, Irish Setter, Irish Wolfhound, Newfoundland, Rottweiler, Saint Bernard, Standard Poodle, and Weimaraner.

Procedure—Owners of dogs that did not have a history of GDV were recruited at dog shows, and the dog's length and height and the depth and width of its thorax and abdomen were measured. Information concerning the dog's medical history, genetic background, personality, and diet was obtained from the owners, and owners were contacted by mail and telephone at approximately 1-year intervals to determine whether dogs had developed GDV or died. Incidence of GDV, calculated on the basis of dogyears at risk for dogs that were or were not exposed to potential risk factors, was used to calculate the relative risk of GDV.

Results and Clinical Relevance—Cumulative incidence of GDV during the study was 6% for large breed and giant breed dogs. Factors significantly associated with an increased risk of GDV were increasing age, having a first-degree relative with a history of GDV, having a faster speed of eating, and having a raised feeding bowl. Approximately 20 and 52% of cases of GDV among the large breed and giant breed dogs, respectively, were attributed to having a raised feed bowl. (J Am Vet Med Assoc 2000;217:1492–1499)

http://avmajournals...urnalCode=javma

Guest Snusmumrikk
Skrevet

problemet er at jeg har lest om tilsvarende undersøkelser med motsatt resultat. Kan se om jeg får liv i gamlepcen når jeg kommer hjem, så jeg får linka, men det er en grunn til at den ble nytta ut... Noen andre som vet hvilken undersøkelse jeg snakker om? Er mange år siden jeg undersøkte rundt dette, da bernern min fikk magedreining (hun spiste forøvrig fra gulvet)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Det blir jo litt trist om hundene ikke klarer å spise om de ikke får spesialtilpasset matskål, men butikkene lever jo av å selge hundeutstyr......og ang TS sin rase så har jeg de siste 3 årene væert med på raseklubbmøter i Tyskland med europas største oppdrettere av rasen uten at matskåler noen gang har vært tema. Så med bakrunn av det så anser jeg dette som ikke en problemstilling.

Skrevet

Det blir jo litt trist om hundene ikke klarer å spise om de ikke får spesialtilpasset matskål, men butikkene lever jo av å selge hundeutstyr...og ang TS sin rase så har jeg de siste 3 årene væert med på raseklubbmøter i Tyskland med europas største oppdrettere av rasen uten at matskåler noen gang har vært tema. Så med bakrunn av det så anser jeg dette som ikke en problemstilling.

Det er da ikke snakk om at hundene ikke klarer å spise uten spesialtilpassede matskåler. Hunder kan som alle vet fint leve uten matskåler, men siden jeg har hunden inne i leiligheten min, så synes jeg det er fint å ha maten oppi sine egne hundeskåler. Javisst, jeg har vært hjemme hos folk som bruker gamle kasseroller og andre greier som hundeskåler, men jeg liker å ha ting som ser litt mer skikkelig ut i min stue. Det betyr ikke at jeg tror hunden ikke hadde overlevd uten at jeg kjøper hundeskåler på en dyrebutikk, men JEG vil gjerne ha det slik. Siden jeg likevel skal kjøpe nye skåler, så prøvde jeg å nøste opp noe jeg hadde lest på et annet forum - og jammen dukket ikke forskningsrapporten det ble prata om i den tråden jeg leste forleden også. (Takk til den som la ut link til forskningsrapporten, forresten :thumbsup: )

Jeg liker ikke å gi hunden min mat på parketten. Når jeg da likevel skal kjøpe nye matskåler, så betyr det sikkert ikke noe for butikken om jeg kjøper lilla, metall, høy eller lav matskål.

Hvis jeg har lyst å diskutere trekkseler, matskåler, fòr, treningsmetoder eller tannrens (u name it) så gjør jeg det med glede og en bred interesse. Jeg lar heller ikke raseklubbmøter eller andre møter bestemme hva jeg ønsker å vite mer om heller. At noen ikke diskuterer matskåler på et raseklubbmøte betyr da ikke at jeg ikke kan spørre på et hundeforum eller flere andre steder om hva andres erfaringer er om noe. Jeg lar meg ikke diktere så lett ;)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Nå er jo ikke disse gigantrasene så veldig naturlige uansett, så det argumentet faller etter mitt syn bort. Skal man vurdere noe opp mot om det er naturlig eller ikke må også hunden/rasen kunne defineres som naturlig. Ikke er tørrfor naturlig heller. Ikke v&h heller for den saks skyld. Det er skjelden ville ulver finner ferdig oppkverna kjøtt de slipper å tykke/rive løs (og dermed kan spise mye fortere enn om det var et helt kadaver). Det er forøvrig mye som ikke er naturlig som er bra også. Når så dere sist to ulver massere hverandre? Ingen nekter på at rett massasje er bra?

Jeg skjønner selvsagt hva du mener, men vil bare påpeke at greyhounden (som er en av gigantrasene nevnt her) har eksistert en del århundrer lengre enn både din og helt sikkert andre "naturlige" raser, om et slikt skille i det hele tatt finnes. Nå er muligens ikke Nitro en eksakt kopi av adelens jakthunder i middelalderen, men det bli liksom litt tåpelig at det skulle være noe "unaturlig" ved dem.

Derimot er jeg enig i at "naturlig"-argumentet er et dårlig argument. Like dårlig som "unaturlig"-argumentet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...