Romfolk i Oslo spiser hund, rotter og måker

[Argyr]

"Når de kommer inn der sitter det 8-10-12 rumenere der. På veggen henger det en flådd hund, klar for grilling. Hodet ligger på gulvet. De som ryddet fikk helt sjokk, forteller han."

"De har begynt å sette ut snarer og fanger rotter, ender og duer. Dette har tatt helt av i sommer. Som de sier selv: Rotter er godt, det smaker som kylling. De er ikke sjenerte for det. Det har resultert i at vi har fjernet grillene der nede ved Akerselva. Men når de har begynt å ta husdyr..., sier han oppgitt."

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4247332.ece

[KristinR]

Det første jeg tenker er "stakkars folk". De har ikke penger til husly, mat, klær og annet livsnødvendigheter. Samtidig så kjenner jeg at det ikke er vanskelig å forstå fordommene mange har (meg selv inkludert) når det gjelder sigøynerne.

Noe må jo gjøres! Om det er kommunen eller andre instanser aner jeg ikke, men det sier seg selv at dette må fås bukt med. Hvis de ikke har noen sperrer angående mat så risikerer folk å bli frastjålet hundene sine som ender som mat for disse menneskene.

Jeg er kanskje litt uvitende, men hvorfor oppholder de seg i Norge? Om de henter inn så mye penger på tigging skulle det ikke være grunn til å spise rotter og hund.

Er det ikke noen forening for Romanifolket i Oslo? Det fins jo fastboende sigøynere som burde kunne hjelpe.

Ikke vet jeg, men kjente at jeg ble kvalm av artikkelen samtidig som jeg tenker at disse menneskene har det grusomt og trenger hjelp.

[Toril]

Vet ikke helt hva jeg skal mene jeg..ille er det uansett når folk frivillig lever sånn.

[MaritaS]

Trur det har noe med at de få pengene de klarer å tigge (og stjele) til seg her i Norge kommer du ikke langt med her, mens i heimlandet er det nok til å leve i luksus. Så de sparer der de kan. Er sigøynere her i ungarn også, men her tar enkelte seg faktisk råd til toalettpapir (langt fra alle), men ikke snakk om at de orker å finne søppelkassa. En tur i de "rette" distrikta her er helt forferdelig. Stakkar mennesker.

[mushi]

Jeg synes ikke mye synd på sigøynere i Norge. De kan søke seg inn som andre innvandrere og følge loven. Hva gjør de så spesielle at de ikke kan få seg en jobb? Kom ikke her og si kultur, t.o.m. de som har vært igjennom krig etc. klarer det jo! Har ei som sitter og tigger nesten midt i veien der jeg går til skolen, kan ikke skjønne hvorfor ikke politiet gjør noe. Jeg veit at mange har bakmenn som truer, men da bør myndighetene ta ansvar og sende dem hjem.

[MaritaS]

På vei til byen så søstra mi en ung dame som bar på ei pute, på veien tilbake så var denne unge damen plutselig høygravid og puta var borte. De er smarte. Men er enig i at de kunne prøvd hardere. En kultur som sier at stjeling og snylting er ok, er i mine øyne ikke noe å ta vare på. Synes bare så veldig synd på barna som blir dratt inn i dette og som vokser opp med å synes det er normalt.

[ida]

Dette er da bare veldig trist. Vær forsiktig med å kaste stein. Hvem vet om du sitter i et glasshus.

[Toril]

Dette er da bare veldig trist. Vær forsiktig med å kaste stein. Hvem vet om du sitter i et glasshus.

Ja det er veldig trist uten tvil,men likevel vanskelig å forstå..... Hvor ille kan det være der de kommer fra når de foretrekker dette??

Og skulle hunden vår forsvunnet på en sånn måte så ville vel alle ha reagert?

[ida]

Ja det er veldig trist uten tvil,men likevel vanskelig å forstå..... Hvor ille kan det være der de kommer fra når de foretrekker dette??

Og skulle hunden vår forsvunnet på en sånn måte så ville vel alle ha reagert?

Selvfølgelig er det ubegripelig at folk (sett med våre øyne) velger å leve på denne måten. Hvilke alternativ har de da valgt bort? Det vi vet er at romfolket står nederst på rangstigen uansett hvor de holder til. De har ikke noe land, de er et reisende folk og de holder sine barn borte fra skole og har skjelden noen fast jobb. Sånn i grove trekk. Men hvorfor og hvordan? Nei, det fatter jeg ikke her i min lune stue. Uansett hvordan mine hunder hadde blitt tatt av dage, uten min viten og vilje, ville jeg reagert med sjokk og sorg. Jeg sier bare at vi skal være forsiktige med å dømme noe(n) vi ikke forstår.

[Benedicte]

Jeg synes ikke mye synd på sigøynere i Norge. De kan søke seg inn som andre innvandrere og følge loven. Hva gjør de så spesielle at de ikke kan få seg en jobb? Kom ikke her og si kultur, t.o.m. de som har vært igjennom krig etc. klarer det jo! Har ei som sitter og tigger nesten midt i veien der jeg går til skolen, kan ikke skjønne hvorfor ikke politiet gjør noe. Jeg veit at mange har bakmenn som truer, men da bør myndighetene ta ansvar og sende dem hjem.

Hva mener du at politiet skal gjøre?

Det er mange friske, oppegående nordmenn som sliter med å få seg jobb. Innvandrere er intet unntak. Det er ikke så enkelt som du tilsynelatende tror det er.

[tulip]

Det er mange friske, oppegående nordmenn som sliter med å få seg jobb.

Jeg er enig, men med et lite men... De aller fleste FÅR seg jobb om de er villig til å flytte på seg! Det er flere steder som skriker etter arbeidskraft, selv ufaglært, men "etniske" nordmenn vil ikke ha den type jobb, eller bo på den plassen. Hadde det ikke vært for innvandrere og "ikke etniske" nordmenn hadde bedrifter og bygder blitt lagt øde..

[ida]

Ja, jeg er nok snarere til å dømme unge, friske nordmenn som ikke vil ta seg noen utdannelse, ikke vil ha kassajobb, eller assistentjobb, fordi det er for dårlig betalt, for tungt, for kjedelig ...

[Benedicte]

Jeg er enig, men med et lite men... De aller fleste FÅR seg jobb om de er villig til å flytte på seg! Det er flere steder som skriker etter arbeidskraft, selv ufaglært, men "etniske" nordmenn vil ikke ha den type jobb, eller bo på den plassen. Hadde det ikke vært for innvandrere og "ikke etniske" nordmenn hadde bedrifter og bygder blitt lagt øde..

Det kan hende, men jeg tror ikke det gjelder alle, spesielt ikke uteliggere. Jeg pleide å slå av en prat med tiggeren like utenfor der jeg bodde tidligere, og han mangler både et øye og snakker nesten bare engelsk. Han føler seg ikke komfortabel med å tigge, men sier at det er klin umulig å få seg en jobb. Jeg tenker at det heller ikke er bare bare å flytte på seg om man har med seg familie og er husløs.

[Gjest]

Det kan hende, men jeg tror ikke det gjelder alle, spesielt ikke uteliggere. Jeg pleide å slå av en prat med tiggeren like utenfor der jeg bodde tidligere, og han mangler både et øye og snakker nesten bare engelsk. Han føler seg ikke komfortabel med å tigge, men sier at det er klin umulig å få seg en jobb. Jeg tenker at det heller ikke er bare bare å flytte på seg om man har med seg familie og er husløs.

Hva foreslår du han skulle hatt jobb som da? Noen ganger så er faktisk verden så "grusom" at det ikke har noe for seg, det er ikke nok jobber til alle - selv høyt faglig utdannede mennesker har problemer med å finne seg jobber.

Hvis vi i skal ta tankegangen langt kan vi jo se på dagens forslag til statsbudsjett. Her er studenter de store taperene, samtidig som regjeringen ikke ønsker å satse stort på forskning (også kjent som kilden til verdiskapning og sysselsetting), gir mindre penger til sykehus og dertil skaper færre arbeidssteder for både høyt og lavere utdannedede mennesker i vårt samfunn. Vi fortsetter å gnage på oljepengene uten å bruke rikdommen på utvikling av ny teknologi vi kan eksportere når oljepengene begynner å minke i størrelse - noe som også ville ført til mange mange nye arbeidsplasser.

Men samtidig synes jeg også man må se an samfunnets utvikling i et tidsperspektiv. Tiden er over for mennesker som skrur tannkremtube-korker på tubene, maskiner og automatisering tar i stor grad over. En direkte konsekvens av at vi selv skal kunne få tannkremen til kanskje tilogmed 20% av prisen den ville kosta uten automatisering.

Det er fint og flott og tenke at alle skal ha jobb, men hvor er egentlig disse jobbene? Og gjør regjeringen vår nok for å stimulere økning i jobber? Ellers er jeg helt enig i at man faktisk må være villig til å flytte på seg - og at man burde bevilge mer penger til politiet slik at man får ryddet opp i store kriminelle ringer som kjører menneskehandel og utpressing. Men det ser det jo heller ikke ut til at det blir noe av i budsjettet

[Siri]

Jeg bare lurer, sånn i min enkle naivitet, på hvorfor POKKER man må grise og svine til så innegamperæva bare fordi man er fattig, uteligger etc etc? Man kan vel i det minste holde det litt ryddig der man "bor" - bare for å beholde litt integritet i det minste?

At Romfolket blir sett ned på tror jeg er helt naturlig når de oppfører seg på en slik måte at de er til plage for resten av det samfunnet de bor i. Hadde de vist vilje og evne til å tilpasse seg, tror jeg heller ikke de hadde møtt på så mange problemer som de gjør i dag.

[Mud]

For det første er dette RUMENERE! Altså folk fra Romania, ikke Rom/ Romanifolk som egentlig stammer fra Nord India.

Ikke bland sigøynere og såkalte tatere inn i dette, og i hvertfall ikke kulturen deres. Som forøvrig inneholder tyveri like mye som den norske Statsreligion inneholder utukt med altergutter.

Og når man først er inne på de reisende så er det like arrogant som det alltid har vært å forvente at et reisende folk skal tilpasse seg vår kultur, få seg fast jobb, fast bopæl osv. De har ikke de samme verdiene som oss, de ønsker ikke de samme tingene som oss og det må vi respektere. Romanifolket har vandret i Skandinavia siden 1500 - tallet, så å be de pelle seg hjem er enda mer arrogant.

Jeg synes hverken synd på de eller har noe i mot de. De lever det livet de har levd de siste 1000 årene og opplever sikkert mange fordeler og ulemper med det. Dere må huske at når Indianerne ble nektet å vandre, betydde det utryddelsen av en hel kultur vi nå liker å forherlige. Mange mener at det å måtte bosette seg på reservat og være "siviliserte" var det som gjorde det så enkelt å temme de via alkoholen. De har det i blodet, i kulturen, i alt de er og gjør. Det er faktisk ikke opp til oss å mene noe som helst om den saken. Selv om den Norske stat har prøvd litt vel hardt flere ganger.

Rumenerne derimot synes jeg synd på, de er ofre for organisert menneskehandel, det er noe helt annet.

[ida]

Det er rumenske sigøynere som "invaderer" østlandet.

[KristinR]

For det første er dette RUMENERE! Altså folk fra Romania, ikke Rom/ Romanifolk som egentlig stammer fra Nord India.

Ikke bland sigøynere og såkalte tatere inn i dette, og i hvertfall ikke kulturen deres. Som forøvrig inneholder tyveri like mye som den norske Statsreligion inneholder utukt med altergutter.

Og når man først er inne på de reisende så er det like arrogant som det alltid har vært å forvente at et reisende folk skal tilpasse seg vår kultur, få seg fast jobb, fast bopæl osv. De har ikke de samme verdiene som oss, de ønsker ikke de samme tingene som oss og det må vi respektere. Romanifolket har vandret i Skandinavia siden 1500 - tallet, så å be de pelle seg hjem er enda mer arrogant.

Jeg synes hverken synd på de eller har noe i mot de. De lever det livet de har levd de siste 1000 årene og opplever sikkert mange fordeler og ulemper med det. Dere må huske at når Indianerne ble nektet å vandre, betydde det utryddelsen av en hel kultur vi nå liker å forherlige. Mange mener at det å måtte bosette seg på reservat og være "siviliserte" var det som gjorde det så enkelt å temme de via alkoholen. De har det i blodet, i kulturen, i alt de er og gjør. Det er faktisk ikke opp til oss å mene noe som helst om den saken. Selv om den Norske stat har prøvd litt vel hardt flere ganger.

Rumenerne derimot synes jeg synd på, de er ofre for organisert menneskehandel, det er noe helt annet.

Jeg leste artikkelen alt for kjapt. Jeg trodde det var snakk om Romani-folket. Altså sigøynere. Tragisk uansett hvem dette er snakk om.

[ida]

Jeg leste artikkelen alt for kjapt. Jeg trodde det var snakk om Romani-folket. Altså sigøynere. Tragisk uansett hvem dette er snakk om.

Det er det. De kalles nå romfolket. De er bare fra Romania, også.

[KristinR]

Det er det. De kalles nå romfolket. De er bare fra Romania, også.

Altså, så enkelt trenger det ikke være. De fleste fra Romania (altså rumere) er ikke romani-folk eller sigøyner. I Romania er rumerne og rom-folket/sigøynerne to ulike folkegrupper.

Men det er klart, en rumener kan være sigøyner. Om disse det er snakk om i artikkelen er det står det ingenting om.

[Gjest]

Og når man først er inne på de reisende så er det like arrogant som det alltid har vært å forvente at et reisende folk skal tilpasse seg vår kultur, få seg fast jobb, fast bopæl osv. De har ikke de samme verdiene som oss, de ønsker ikke de samme tingene som oss og det må vi respektere.

Såeh, når du drar til Doha, Qatar - eller Dubai, i UAE- så skal andre bare respektere at du vil gå i bikini i gatene mens du gnafser på et grisehode? Jeg har faktisk respekt nok til å hverken lefse grisekjøttet på tallerkenen hverken i Norge eller i muslimske land, og jeg tilpasser meg deres kultur ved å la være å utfordre sterke normer i samfunnet. Men da forventer jeg litt respekt tilbake også, i mitt eget land. Da spesielt ifht sterke normer - som respekt for kvinner.

[Benedicte]

Hva foreslår du han skulle hatt jobb som da? Noen ganger så er faktisk verden så "grusom" at det ikke har noe for seg, det er ikke nok jobber til alle

Har du lest hva jeg skriver? Jeg sier jo nettopp at det ikke er barebare for folk å få seg en jobb, som en kommentar til Mushi sitt innlegg.

[Gjest]

Har du lest hva jeg skriver? Jeg sier jo nettopp at det ikke er barebare for folk å få seg en jobb, som en kommentar til Mushi sitt innlegg.

Jepp, men jeg lurer på hva DU mener det skulle vært slags jobb.

[ida]

Altså, så enkelt trenger det ikke være. De fleste fra Romania (altså rumere) er ikke romani-folk eller sigøyner. I Romania er rumerne og rom-folket/sigøynerne to ulike folkegrupper.

Men det er klart, en rumener kan være sigøyner. Om disse det er snakk om i artikkelen er det står det ingenting om.

Folk fra Romania heter rumenere. Det vi tidligere kalte sigøynere heter nå romfolket. Rumere er det ikke noe som heter. De som tigger rundt på gatene i Oslo (og andre plasser) er romfolk fra Romania. Jeg sier ikke at det er enkelt. Jeg sier det som det er.

[SoppenCamilla]

Jepp, men jeg lurer på hva DU mener det skulle vært slags jobb.

SIKKER på at du leser hva hun skriver...?