Gå til innhold
Hundesonen.no

med strømhalsbånd og fjernkontroll i den ene handa, og klikker i den andre...


Recommended Posts

Skrevet

Klikkeren brukes nok bare som redskap her, ikke som metode. Men som regel forbinder jeg ikke folk som bruker klikker med folk som også bruker strøm... jeg har ikke spurt grunnen til denne kombinasjonen. neste gang jeg ser dem skal jeg spørre. om jeg tør!

Skrevet

Sånn sett bortsett fra at strøm her inne er fy fy. Hvorfor er det så galt å bruke begge deler. Regner ikke med at samme ting blir strømmet og klikket for akkurat. Jeg bruker også forskjellige treningsmetoder, også klikker. Man kan blande litt.

Skrevet

Da må det jo bli dobbelt så effektivt? Med positiv forsterkning OG positiv straff? Eller? Nei, er det ikke slik at to positiver gir negativ? Eller var det omvendt?

Skrevet

sånn rent bortsett fra at det er FORBUDT annet enn til sau/hund etc dressur (jmf alle andre strømdiskusjoner) mener du, KarpeSkrotum?

Kaja: jeg blander også. Men bruker hverken strømhalsbånd eller klikker (for den saks skyld)

Skrevet

:no: Hva som er så galt med strøm? Sånn bortsett fra at det er fy fy her inne, er det også fy fy i resten av landet. så fy fy faktisk, at man kan straffes for bruk av strømhalsbånd.

Strømhalsbånd er ikke lov å bruke til noe annet enn aversjonsdressur mot sau, og da må også vedkommende som driver med denne aversjonsdressuren ha autorisasjon til det. Se forskrift her: http://lovdata.no/cgi-wift/wiftldles?doc=/app/gratis/www/docroot/for/sf/ld/ld-20080314-0256.html&emne=str%F8m*&

TS, hadde jeg vært deg, hadde jeg sagt klart og tydelig i fra om dette til smartingen med strømhalsbåndet og klikkeren.

Skrevet

Hva som er galt med å blande metoder - ikke hvilke metoder som er bra/dårlige/ulovlige eller ei.

Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander.

Skrevet
Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander.

Joda, jeg vet det skrives og sies at metoder er mest effektivt hvis man ikke blander, men ...

Hvis man har en person som da foretrekker å bruke strøm og at da denne blander inn klikker/positiv forsterkning trenger jo nødvendigvis ikke gå utover strøm 'metoden'. (med tanke på at det er endel med jakthunder som bruker aversier endel)

For hvilken 'skade' gjør det for strøm 'metoden' at hunden også blir belønnet når den gjør det riktig?

Mulig også kun strøm ble brukt på avstand og klikker innenfor en viss avstand

For klikkemetoden der hunden vil tilby adferd selv, så er nok strøm ødeleggende, men klarer ikke å se hvordan det er ødeleggende den andre veien.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander.

Det er ikke sikkert vedkommende bruker klikkermetoden og baserer seg til frivillig adferd selv om han/hun bruker klikker (selve dingsen) i treninga. Klikkern kan bare bety at det du gjorde der var rett. Eller det du gjorde der var feil for den saks skyld...

Skrevet

Det er ikke sikkert vedkommende bruker klikkermetoden og baserer seg til frivillig adferd selv om han/hun bruker klikker (selve dingsen) i treninga. Klikkern kan bare bety at det du gjorde der var rett. Eller det du gjorde der var feil for den saks skyld...

Kanskje det er klikk + strøm istedet for klikk + godbit trening? En helt ny variant?

Skrevet

Nå er jo bruk av strøm på hund bestemt med klarhet i norsk lov, og når man da i tillegg ser hundeeieren løpe rundt med en klikker i andre hånda, ja da er det ikke det minste rart å lure litt på hva som egentlig foregår oppe i det hodet til eieren...

Skrevet

Å strømme en hund noen få ganger for å stoppe en handling, som f.eks jaging av...bil...eller sau, er en ting.

Å strømme hver gang hunden gjør en feil under trening, er tortur.

Skrevet

Galt er det ikke, men straff tar for eksempel bort en del av klikkertreningen, som er basert på at hunden tilbyr en adferd frivillig. Jevnt over blir trening mest effektiv om man holder seg til en metode og ikke blander.

Utifra min egen erfaring så er jeg faktisk helt uenig i at det er lite effektivt å blande metoder. Jeg gjør det hverdag jeg.

Og jeg har forholdsvis effektive resultater ut av det.

Om man klarer belønne pressist så klarer man også korrigere presist og effektivt.

Problemet er at fallhøyden ved å korrigere upressist er mye større enn ved å belønne upressist.

(og for å pressisere, jeg snakker ikke om strøm.)

Skrevet

Utifra min egen erfaring så er jeg faktisk helt uenig i at det er lite effektivt å blande metoder. Jeg gjør det hverdag jeg.

Og jeg har forholdsvis effektive resultater ut av det.

Om man klarer belønne pressist så klarer man også korrigere presist og effektivt.

Problemet er at fallhøyden ved å korrigere upressist er mye større enn ved å belønne upressist.

(og for å pressiserer, jeg snakker ikke om strøm.)

Kan ikke annet enn å være enig. Ser det overalt i hundemiljøet, de fleste på topp i alle hundesporter kombinerer

(presiserer: uten strøm).

Skrevet

Kan ikke annet enn å være enig. Ser det overalt i hundemiljøet, de fleste på topp i alle hundesporter kombinerer

(presiserer: uten strøm).

Ikke i agility værtfal ;)

Skrevet

Det er forskjell på å trene med klikker og på å klikkertrene, da. Men aversiver og trening bør ikke nevnes i samme åndedrag, nei.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haha, det blir nok meget lavterskel. Jeg vil jo helst ha pelsdyr, men selv kaniner eller hamster er for krevende (og jeg vil ha noe som er våken om dagen). En stor utfordring blir også dette med reising, selv om vi per i dag har en dyrepleier som leier i kjelleren vi kan spørre om hjelp. Mest aktuelt er kanskje å være fosterhjem for fugleteamet.no, da kan jeg reise bort om vinteren og ha fugler om sommeren.  Men ja, de er følsomme og intelligente dyr, som også krever sitt. Plass, og helst frivflyvning (inne), og så er det tusen ting man må være forsiktig med. Pyrolyse og teflon er frarådet i hjem med fugl, for eksempel. Selv mistenker jeg det er litt forskjell på en ettromsleilighet i en blokk og en stor enebolig med god ventilasjon, men forsiktig må man jo uansett være. Jeg har allerede lært at de vanlige frøblandingene som selges til fugl er "fast food" og at de egentlig skal ha pellets som er laget av insekter, mineraler osv. Og noen dager tenker jeg at jeg orker ikke mer ansvar for dyr. Jeg har hage, om jeg ikke orker å stelle den og noen planter dør er det ingen krise. Dyr er det verre med.  Vi får jo låne litt iblant også. Jeg skal heldigvis passe kanarifugl en måned til, så får vi se hvor lei jeg er etter det.
    • Fulger er veldig spennende dyr! Håper du finner en god vei inn i "miljøet". Også gleder jeg meg til nerdetråder om hvordan aktivisere/mosjonere/fore fugl. Du har jo hageplass nok til stort utebur (om det er innafor da, kan jo ingenting om sånt jeg), er vel viktig med variasjon for fugler også, så kan de få litt uteliv når forholdene er rett... Oi, kjente jeg ble litt engasjert nå😄  
    • Det kan jo være det. Den våkner av at du er oppe og sliter med å finne roen igjen etterpå kanskje. Det er ikke uvanlig at det kommer perioder med mer stress eller usikkerhet eller hvor hunden ikke hører etter el. Så i utgangspunktet hadde det ikke bekymret meg noe særlig, men du som eier og som den som kjenner hunden godt må jo kjenne litt på om du tenker det kan være noe mer eller noe annet, for det kan jo også skje. Isåfall får man jo vurdere en tur til veterinær.  Men sannsynligvis bare en periode som går over igjen. Blir hunden veldig urolig ville jeg forsøkt å ha den inne med meg for trygghet og lukket døra for å begrense muligheten til å tasse rundt.
    • Det er gull verdt ja å finne en gruppe, side eller lignende hvor man finner folk som har bra informasjon å dele. Så kan man sparre litt med ekte folk istedet for å måtte finne ut alt på egen hånd.  Kan ingenting om fugl dessverre, annet enn at det er fine (og litt krevende) dyr på sin egen måte. Veldig spennende da 😁
    • Det kommer jo en del brukere inn her som har fått sin første hund, eller planlegger å kjøpe hund, og ikke kan noe særlig fra før. De fleste her svarer så godt vi kan, og har ganske mange års erfaring etterhvert. Og de fleste av oss er vel klar over at vi ikke startet ut som eksperter, vi heller, og har lært av våre feil opp giennom tiden. Det er mye å lære og navigere, og ikke minst å gjenkjenne god og dårlig informasjon og råd. Nå er jeg selv i den situasjonen. For de som ikke har vært lenge på forumet så er jeg altså kronisk syk med ME. Jeg har vært frisk nok til å drive aktivt med hundesport i mange år, men blitt gradvis dårligere. De siste årene med hundene var det stort sett korte turer, og nå er jeg for syk til å ha hund igjen etter at de vi hadde ble gamle. Derfor har jeg begynt å se på fugl som mulighet for litt selskap hjemme. Jeg passer en kanarifugl nå, og prøver å lære meg mest mulig om fuglehold. Og det er jamen ikke lett! Jeg hadde undulater som tenåring (litt sammenlignbart med de som vokste opp med hund som barn?), men mye både holdninger og kunnskap har jo endret seg siden den gang. Det å finne grupper å stille spørsmål i (jeg er ikke på Facebook), finne miljøer, og lære meg å se hva som er gode og dårlige kilder til kunnskap er virkelig en jobb.  Det er veldig interessant å være "på den andre siden" av det jeg vanligvis er. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...