Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan rette opp en skeiv innsitt?


Grim
 Share

Recommended Posts

Grim setter seg litt skeivt på plass etter f.eks innkallingen og hinderet. Hvordan ville dere rettet opp det? Dele opp øvelsen og bare trene masse utgangsstilling? Ikke belønne før han gjør hele øvelsen riktig?

Hvis vi trener på f.eks innkalling og jeg ikke belønner han, eller hvis jeg feiler han - så har han en tendens til å miste motet, tro at han har gjort noe feil og slurver enda mer. Så jeg feiler han sjelden. Men da blir det jo vanskelig å rette opp og da.

Kan jeg da rette han opp når han har kommet inn på plass, og SÅ belønne - eller lærer han da at det er ok å komme inn skeivt, for så å rette seg opp og få belnnninga likavæl?

Merker jeg får svi nå for at jeg ikke pirka på dette ved innlæring. :sleep:

Litt usikker på hva jeg skal gjøre, så vil gjærne ha noen tips og erfaringer!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville vært nazi der og ikke belønnet feil innsitt.. og trent på utgangsstilling separat en stund til jeg følte den var god nok igjen - og så vurdert å satt sammen hele atferdskjeden igjen.. Aldri godtatt at han kan komme å "rette seg opp" hvertfall og bli belønna... Det gjorde jeg, og måtte starte på nytt med kassametoden og hele pakka på scratch.. :S .. det bikkja gjør ofte, blir den flink til - i mitt tilfelle, en hund som ble helt rå på "finn-på-utgangsstillinger"... Såg ikke alvoret i det før han plutselig satt oppå beina mine....... :P

Regner med det er en del sonen-folk som har en del mer erfaringer rundt dette enn meg også ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville definitivt delt opp og trent masse utgangsstilling. Gjerne med kassemetoden, som sørger for at han sitter godt inntil deg. Hvis du trener hele øvelsen og lar være å belønne så er det, som du selv sier, lett å miste motivasjonen, selv når han kanskje gjør mesteparten veldig bra. Jeg har gjort det samme med Odin selv faktisk, han har begynt å slurve med innsitten. Etter tre uker med litt kassetrening og finpuss er han, bokstavelig talt, på plass igjen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville vært nazi der og ikke belønnet feil innsitt.. og trent på utgangsstilling separat en stund til jeg følte den var god nok igjen - og så vurdert å satt sammen hele atferdskjeden igjen.. Aldri godtatt at han kan komme å "rette seg opp" hvertfall og bli belønna... Det gjorde jeg, og måtte starte på nytt med kassametoden og hele pakka på scratch.. :S .. det bikkja gjør ofte, blir den flink til - i mitt tilfelle, en hund som ble helt rå på "finn-på-utgangsstillinger"... Såg ikke alvoret i det før han plutselig satt oppå beina mine.... :P

Regner med det er en del sonen-folk som har en del mer erfaringer rundt dette enn meg også ;)

Dette hadde jeg også problemer med, og har nå begynt å lære inn kassemetoden på nytt. Er drittlei den dårlige utgangsstillingen :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du bruker ekstern forsterker, faller han like mye når du feiler da? Jeg bruker alltid det når jeg skal pirke for da får jeg de til å jobbe mye hardere over lengre tid uten å belønnes og belønningen blir så mye sterkere når de endelig får den.

På innsitt brukte jeg kattemat i en liten plastskål fordi kong ble for sterkt, men jeg tror jeg kunne bedt om 200 innsitt på rad uten at dyret mistet intensiteten eller konsentrasjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg er redd for det. Han er så treig at det nytter nesten ikke å trene alene lenger, med mindre godisen regner. Jeg greier ikke få opp stressnivået - og dermed melder han seg fort ut. Men det var et godt tips, og jeg skal absolutt prøve kattemat i skål! Takk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Snusmumrikk

Ei venninde gikk med en stav, fungerte flott det!

Staven brukte hun til å "kakke" (av mangel på bedre ord) så fort hunden slo rompa ut, ikke vondt og sevlsakt belønne når hunden gikk fint.

Det ville aldri jeg gjort. Jeg vil ikke ha en hund som er "redd" for bakdelen sin under fvf. Jeg har ikke noe problem med å korrigere hunden min om det er nødvendig, men jeg vil ha en glad hund og ser opp på meg i forventning og jobber for å holde rett posisjon med glede. Å begynne å kakke hunden på rumpa med en stav fordi den går litt skeivt syns jeg er unødvendig. Selv om det selvfølgelig ikke er hverken vondt eller dyreplageri syns jeg det er unødvendig. Det er også en ganske stor hjelp du må fjerne etterpå, og du må være veldig pressis i korreksjonen.

Det første jeg ville tenkt på for å rette opp en skjev fvf er belønningsposisjon. Bak og på siden av hunden så rumpa "presses" inn når den tar godbiten eller leka. Ellers pirking og belønning av de beste, avbryte/feile når rumpa kommer langt ut. Det kan ta tid og det er pirking.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Silje da! Nå må du se når jeg svarte på den posten :P

:whistle:

Jeg varierer nå belønninga på siden eller bak, og det har fungert bra. Jeg byttet også ord for kommandoen. Utgangsstillingen har blitt mye bedre, også fvf, men han setter seg pinadø like gæli på innsittet. :P Men jeg har nok gått litt for fort frem, så jeg får bare roe ned meg selv. Ikke bare bikkja som er glad i snarveier. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...