Gå til innhold
Hundesonen.no

Strøm mot BILJAKT?


kinderegget
 Share

Recommended Posts

  • Svar 480
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg oppfordrer herved alle dere som ulovlig trener hunden med strøm til å sende meg en PM med spesifisering av hvordan dere gjør det, hvilket utstyr dere bruker, hvor utstyret er kjøpt, i tillegg til

Det kan fort være litt krise den dagen hunden greier å stikke av...

Uhell kan og har skjedd...ved flere annledninger, noe har skyldt meg selv, noe har vært pga min datter f.eks har mistet henne..hun smetter fort ut døren f.eks om det kommer unger hit... Så uhell ka

Mulig jeg misforstår deg her nå, men sitter du og sier at fartspolitiet ville sagt "Ok, der er blinklysene på så det er sikkert noe viktig, vi lar han kjøre videre uforstyrret vi..." ?

Du misforstår kraftig.

Det er etterspillet som vil bli annerledes av å signalisere fare og å gjøre det man kan for å håndtere en kritisk situasjon på best mulig måte.

På veien vil man nok bli stoppet dersom kontroll, og så sannsynligvis få kjøre til veterinær sammen politiet.

Man må så påregne beslag av førerkort når man har kommet frem, og så se hvordan etterspillet blir. Det kan være en mulighet for å slippe unna pga nødsituasjonen, eller man kan dømmes på tross av en slik situasjon.

Man vet aldri før tidligst ved politiadvokatens behandling av saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spennende påstand, hva er det som er så forskjellig i nervesystemet? Hvor har du det fra?

Det står noe annet i mine bøker, se. Om de er feil, vil jeg gjerne vite det.

Å, vent.. "neppe" skriver du. Du har egentlig ikke peiling altså? Vel, alle pattedyr (virveldyr om du vil inkludere fisken) har så og si nøyaktig det samme nevrologiske oppsettet. De føler høyst sannsynlig smerte på akkurat samme vis og nøyaktig like sterkt som oss, men de har i beste fall en litt annen livsmotivasjon og "livsfilosofi" enn oss. De er ikke alltid like pysete som oss, men det betyr altså overhodet ikke at de ikke føler smerten like godt som oss.

Skal ikke uttale meg om dine bøker inneholder feil eller ikke ;) men her utrrykte jeg meg upresist. (nå var vel dette også å regne som en bisetning og hadde lite med "budskapet" å gjøre)

Hunder og mennesker deler lignende mekanismer for smertedeteksjon, har lignende områder i hjernen som er involvert i behandlingen av smerte og viser lignende smerteadferd. Men som du så korrekt observerte, skrev jeg "neppe" fordi jeg ikke vet det. Hvordan hunder faktisk opplever smerte er vanskelig å vurdere. Så altså, i likhet med alle andre vet jeg det ikke.

Dette er egentlig et veldig stort tema, men kuttet til margen, baserer jeg min antakelse på at hunder har færre nociseptorer i huden og mindre cortex enn mennesker. Det er også mye som tyder på at de har høyere smerteterskel. Men igjen, det kan være at de bare har instinkt på å skjule smerte bedre. (svake individer er mer utsatt osv... )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er absolutt INGEN tvil om at dyrs hjerner prosesserer smerte på en helt annen måte enn hos mennesket.

Det har jeg selv sett utallige ganger, særlig hos hester.

Jeg hadde selv en herlig hoppe verdt sin vekt i gull. Hun gjorde ALT man ba om, ærlig som fy. Aldri sur, aldri protester. Så en dag begynner jeg å skjønne at det er noe galt. To uker at vi har deltatt på et distanseritt, sykemelder jeg henne på eget intiativ og bestiller røntgen. Det viser seg da at hun har en forkalkning av den art som ikke gir meg noe annet valg enn slakt.

Hadde et menneske gått med en slik forkalkning i ankelen, hadde det verken løpt etter vei, løpt terrengritti to timer, hoppet høydehopp eller noe annet. Men det gjør hesten, slik gjør dyr.

Jeg nekter å tro at de bevisst kan skjule slik smerte, overse den. Nei, jeg er nå sikkert på at dyr ikke tolker smerte slik som vi gjør det, de føler ikke smerte slik vi gjør, de agerer ikke på smerte slik vi gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke uttale meg om dine bøker inneholder feil eller ikke ;) men her utrrykte jeg meg upresist. (nå var vel dette også å regne som en bisetning og hadde lite med "budskapet" å gjøre)

Hunder og mennesker deler lignende mekanismer for smertedeteksjon, har lignende områder i hjernen som er involvert i behandlingen av smerte og viser lignende smerteadferd. Men som du så korrekt observerte, skrev jeg "neppe" fordi jeg ikke vet det. Hvordan hunder faktisk opplever smerte er vanskelig å vurdere. Så altså, i likhet med alle andre vet jeg det ikke.

Dette er egentlig et veldig stort tema, men kuttet til margen, baserer jeg min antakelse på at hunder har færre nociseptorer i huden og mindre cortex enn mennesker. Det er også mye som tyder på at de har høyere smerteterskel. Men igjen, det kan være at de bare har instinkt på å skjule smerte bedre. (svake individer er mer utsatt osv... )

Jeg har mest tro på det siste...

Det første er en slik type tankegang som gjør at griser inntil nylig ble kasterert uten bedøvelse. Og griser er den arten som er mest lik menneske i nervesystemet... Men de gikk jo bare inn til de andre og virket helt normale etterpå, sant?

Mennesker er en av ytterst få dyrearter som ikke er dødsdømt i det de viser svakhet og smerte. Dyr føler smerte like mye som oss (all forskning tyder på det), å føle smerte er livsnødvendig for å overleve. Dette vet jeg endel om, da jeg har forhøyet smerteterskel, noe som har endt i et par ubehagelige opplevelser. Typ: bære flisepakker i tre uker med to brukne ribben jeg ikke visste jeg hadde (jeg vil aldri gro riktig sammen igjen) og ikke helt skjønne at fødselen min var unaturlig smertefull slik at ingen skjønte at noe var alvorlig galt.Jeg får vondt - som alle andre - jeg bare takler smerte bedre og klarer ikke alltid skjønne når ting er vondere enn det burde være. Dette lagde også problemer i barndommen selvfølgelig. Ingen rundt meg skjønte når jeg var alvorlig syk etc, og jeg har fortsatt en funksjonshemning pga det.

.

Evnen til å føle smerte er vel det viktigste instrumentet til overlevelse alle viljestyrte dyr har. Sult er ubehagelig, tørste er ubehagelig, kulde iser, ild brenner: alt dette er forskjellige grader og typer av smerte som forteller oss at vi skal enten endre atferd eller aktivt søke lettelse (drikke, spise)

Men evnen og ønsket om å skjule smerte er større hos arter som risikerer å ble revet i filler av artsfrender eller dyr som er naturlige byttedyr.

Jeg har sett en katt løpe på benstumpene inn til kattungene sine på låven etter å ha mistet alle fire bena i treskeren. Når jeg kom inn til den fortalte det stive blikket meg at den var i ufattelige smerter, men den slikket kattungene, purret søtt til meg og malte som normalt. (den ble selvfølgelig skutt på stedet)

Så for meg er det eneste alternativ å gå ut i fra at alle dyr føler smerte i like stor grad som mennesker (størrelse, spekklag etc må taes i beregningen selvfølgelig), men at de rett og slett har instinkter som sier at de må skjule det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg nekter å tro at de bevisst kan skjule slik smerte, overse den. Nei, jeg er nå sikkert på at dyr ikke tolker smerte slik som vi gjør det, de føler ikke smerte slik vi gjør, de agerer ikke på smerte slik vi gjør.

Dette er OT, og ikke for å debattere noe poeng siden jeg mener hundens smerteterskler er irrelevante i denne sammenheng. Bare effektiviteten av strøm som aversjonsmetode er nok til forstå at det er et sterkt ubehag. Men bare for å ha sagt det,

som en som har hatt kroniske smerter i mange år så kan jeg love deg at man kan ha store fysiske smerter uten at omverden legger merke til det. Selv ikke ens nærmeste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei nei, effektiviteten av strøm er udiskutabel i mange sammenhenger, men min tro er at vi og dyr ikke tolker smerte på samme måte.

Jeg leste i en annen tråd i sted, om at huskyer og lignende raser ikke er vits å strømme, fordi de bryr seg ikke.

Hva er det med disse som gjør dem anderledes enn andre hunderaser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei nei, effektiviteten av strøm er udiskutabel i mange sammenhenger, men min tro er at vi og dyr ikke tolker smerte på samme måte.

Hvilken rolle spiller det om vi tolker smerte på samme måte eller ikke? For i det hele tatt at aversiver skal fungere slik de er tiltenkt straffen oppleves som mer ubehagelig enn forsterkeren er behagelig. Dess sterkere drifter, dess hardere må man inn. Strøm regnes som et av de hardeste og mest aversivene vi har til rådighet, ergo det må oppfattes som svært svært ubehagelig/smertefullt for hunden.

Hva er det med disse som gjør dem anderledes enn andre hunderaser?

Nettopp det vi har snakket om så mye i denne tråden. En genetisk, instinktiv og sterk jaktlyst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei nei, effektiviteten av strøm er udiskutabel i mange sammenhenger, men min tro er at vi og dyr ikke tolker smerte på samme måte.

Jeg leste i en annen tråd i sted, om at huskyer og lignende raser ikke er vits å strømme, fordi de bryr seg ikke.

Hva er det med disse som gjør dem anderledes enn andre hunderaser?

At jaktinstinktet er for sterkt... ? Mange polarhunder har jaktet sin egen mat frem til ganske nylig, de ble sluppet løs om sommeren for at folk skulle slippe å fø på de. Man gir ikke slipp på et måltid bare fordi man får litt vondt..

Og smerte er ikke noe man tolker egentlig. Smerte er en konkret følelse. Men man kan takle det forskjellig.

Det er behagelig for oss mennesker å tro at dyr ikke føler smerte på samme måte, som sagt: forskning tyder på at der er feil og all fornuft tilsier at en hest (igjen: byttedyr) gjør alt for å ikke vise smerte. Det er hestene som haltet som ble skilt ut av flokken og drept av rovdyr.. For byttedyr er det hensiktsmessig å føle smerte (som hos alle viljestyrte vesener), men også å kunne skjule smerte.

Se hvordan hestene reagerer på feks sauebrems? Se hvordan hesten reagerer hvis salen sitter feil? Hvis noe gnager? Myggstikk og fluer som irriterer etc...

Forøvrig har moren min store kroniske smerter. Hun har bekdrews, har vært operert og behandlet for kreft flere ganger med diverse bivirkninger, i tillegg til totalt ødelagte skuldre. Hun jobber 100% og ingen andre enn vi nærmeste kan se at hun har vondt de dagene hun sliter som verst.. Hun blir sånn stram rundt øynene, men oppfører seg normalt. Så mennesker kan også føle smerte uten å hyle om det hele tiden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et helt fjernt forslag, men som faktisk kan funke: Gjerde inn hagen din? Trenger ikke å være dyrt. Om bikkja skulle komme seg ut av huset kommer den seg ingen vei liksom.. laugh.gif

Godt forslag, MEN leier leilighet hos andre, blir litt drøyt å kreve det

Beklager, men som Mari sier: dette er da en helt annen problemstilling enn det trådstarter skisserer. Det er himmelvid forskjell på de to problemadferdene, og dermed må de også håndteres vidt forskjellig. Jeg ville heller ikke benyttet aversjonsmetoder på Fibi, men for å få bukt med instinktiv adferd som har fått utviklet seg, ville jeg ikke vært i tvil om at aversjonsdressur var virksomt og antakelig også riktig i dette tilfellet.

Det er vel ingen som sier at man skal bruke aversiver på en fryktaggresiv hund? Det er neppe frykt som driver hunden til trådstarter til å jakte biler, tror du vel?

Tror nok ikke det er frykt som får henne til å jage biler..hun virker ikke redd biler.

Men altså, vi vet jo ikke hvor mye denne puddelen blokkerer eller ikke blokkerer. TS har blant annet skrevet at hunden ikke jager bilene når de trener. Da tenker ihvertfall jeg at dette er trenbart.

Hun er da i bånd å har ikke muligheten. Når hun er løs å ser en bil så drar hun, å det er ikke noe som nytter, har prøvd å vifte med alt ifra godbiter til svære kjøttpølser foran henne uten å få kontakt...

Her ser man egentlig hvordan enkelte tenker og det av personer som egentlig skal kunne litt om hund (som jeg mener soniser generelt gjør) og ikke den store 'hopen' av folk som driter i å lære om hund eller bruker hundeforum etc. DA kan man spørre seg hvor mange av 'hopen' som lett bruker disse strømbåndene når de selges fritt, når selv soniser finner alkens unnskyldninger for å bryte norsk lov og drive med dyreplageri isteden for å være sitt ansvar bevist.

Jeg personlig syns det er forferdelig at enkelte her hadde valgt å bruke strøm istedet for å gjøre tiltak slik at strøm hadde vært unødvendig. Jeg har en Whippet som har et STERKT jaktinstinkt - når han jakter, så er han i sin egen verden. Han KAN komme løs og han KAN bli påkjørt pga han jakter, så da KAN jeg bruke strøm - For noe talentløst idioti å si!

Klarer man ikke å sørge for sin hund uten dyreplageri, så omplasser til noen som KAN hund og HAR tid til den.

Ennå mere teit å be meg omplassere min hund bare fordi jeg vurderer strøm (les:spør etter råd å andre meninger)..for noe talentløst idioti å si!

På side 3:

Jeg synes ikke dette høres ut som en hund som blokkerer.

Når jeg har henne i kort band så får ho jo ikke muligheten å blokkere...da er hun jo fast å kommer seg ingen veier...hun er jo ikke så dum at hun ikke skjønner at hun er fast når hun er det.

Nå er ikke jakt en ryggmargsrefleks da ;) Men det er drifter som er dypt genetisk bundet.

For en hund med sterke jaktdrifter vil jaktlysten overgå alle andre lystrer - ero er det umulig å trene bort med postive metoder. Man kan gjerne prøve metoder der man slipper masse papirarbeid i forkant (for å søke om å bruke autorisert person til å strømme). F.eks sprute vann, bruke høy lyd, vibrerende halsbånd el.l. Poenget mitt er å få folk til å forstå at noen hunder kan komme så høyt i drift at denne driften vil overgå all annen motivasjon. Det er ikke så vanlig, men det finnes. Da er man nødt til å ta i bruk sterkere midler.

Hvis hunden kan la seg avlede med lek eller godbit,så blokkerer den ikke og kan den (og bør) trenes positivt. En hun med ekstrem jakt vil avslutte leken umiddelbart om det kommer en bil susende forbi... Problemet kan også være at man kan avlede hunden, men at den ikke tar læring av situasjonen. Altså: hvis man ikke avleder en dag, er jagingen der fremdeles.

Hvis TS tar kontakt med Gry Løberg må jeg bare ønske lykke til med treningen de neste 12 årene... Jeg mener at man burde sette noen tidsfrister. Hvis det ikke er noe synelig fremgang innen 2 uker aktiv trening, bør man så virker metoden dårlig. Det er vel der Gry har en liten glipp... ;)

Bor i finnmark, så tror ikke hun er ett alternativ for meg uansett

Men det høres jo ikke ut som at denne hunden blokkerer! Jeg skjønner ikke hvorfor dere diskuterer side opp og side ned over hvilke erfaringer dere har og at positiv forsterkning ikke funker på en mynde som løper etter katter osv.. Det her er en puddel som løper etter en bil. Det høres ikke ut som TS har prøvd noe spesielt av ulike metoder. Det høres bare ut som en hund som velger å ikke høre når hun er løs. Og DET er fullt mulig å trene på!

Du er hjertelig velkommen til å komme å observere henne i jakten...Så kan du jo ta den vurderingen da.

Hun hører jo ellers på meg når vi er på tur, så lenge det ikke er biler tilstede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe.. Er en stund siden hun droppa ut altså.. Can you blame her?

Jeg skjønner jo at det dukker opp andre temaer mens man diskuterer, men i slike tilfeller skulle det vel heller blitt lagd parallelle tråder om strøm og jakt. Hvis jeg hadde vært TS (og ny på forumet) og lest denne tråden, så hadde vel jeg tenkt at det ikke var håp for hunden min og jaging av biler uten strøm.

Hehe...er her jeg, bare ikke hele tiden...som dere sikkert har fått med dere så er jeg en travel alenemamma, student, hunde og ponni-eier *kniiis*

Men uansett...har desverre ikke tid til å være innpå her så ofte som jeg skulle ønske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ennå mere teit å be meg omplassere min hund bare fordi jeg vurderer strøm (les:spør etter råd å andre meninger)..for noe talentløst idioti å si!

Vurderer strøm for at du ikke klarer å gjøre jobben din som hundeeier - ja, jeg vil si det da er bedre å omplassere enn å plage hunden med metoder som det. Som det heter, så skal hundeeier hele tiden ha kontroll på hunden sin. Skal da alle få lov til å bruke strøm bare for at de ikke klarer å kontrollere og sikre at dette ikke skjer. Det er MANGE hunder som løper seg en tur hvis de får sjansen og det er veier overalt, de også kan bli påkjørt.

Nå var det vel du som spurte om andres meninger og du fikk svar. At du ikke tåler svaret og dermed kaller andre idioter sier vel endel om deg.

BTW: Trykk på multisitat på de innleggene du vil svare på, slik at du får samlet det i en tråd neste gang :)

Du er hjertelig velkommen til å komme å observere henne i jakten...Så kan du jo ta den vurderingen da.

Hun hører jo ellers på meg når vi er på tur, så lenge det ikke er biler tilstede.

Jeg syns nå det høres ut som en besettelse jeg da. Lik endel hunder har på f.eks pinner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vurderer strøm for at du ikke klarer å gjøre jobben din som hundeeier - ja, jeg vil si det da er bedre å omplassere enn å plage hunden med metoder som det. Som det heter, så skal hundeeier hele tiden ha kontroll på hunden sin. Skal da alle få lov til å bruke strøm bare for at de ikke klarer å kontrollere og sikre at dette ikke skjer. Det er MANGE hunder som løper seg en tur hvis de får sjansen og det er veier overalt, de også kan bli påkjørt.

Nå var det vel du som spurte om andres meninger og du fikk svar. At du ikke tåler svaret og dermed kaller andre idioter sier vel endel om deg.

BTW: Trykk på multisitat på de innleggene du vil svare på, slik at du får samlet det i en tråd neste gang :)

Jeg syns nå det høres ut som en besettelse jeg da. Lik endel hunder har på f.eks pinner.

Hvor har du ifra at jeg ikke tåler ett svar da?

Jaja..får vel omplassere henne da :( :( :(

Sannsynlig... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor har du ifra at jeg ikke tåler ett svar da?

Jaja..får vel omplassere henne da

Sannsynlig...

Nei, du får heller være glad i henne og sette strøm på henne.

Karpeskrotum: synes du alle som strømmer mot sau også skal omplassere?

Det er det samme vettu ;)

Nei, det er det ikke. Hadde det vært det samme, så hadde det vært lov å gjort det ellers også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, du får heller være glad i henne og sette strøm på henne.

Nei, det er det ikke. Hadde det vært det samme, så hadde det vært lov å gjort det ellers også.

Er jo kjempe glad i henne, derfor ønsker jeg ikke død hund under en bil.... :huh:

Jeg kjenner ikke at det er sympatien for det lille størmstøtet som stopper meg i å strømme henne...men det er vel heller det at det ikke er lovlig, å jeg må få noen som kan det til å gjøre det da evt...tror heller ikke sistnevnte ska bli problemer om jeg virkelig går inn for det.

Jeg er ikke hunde ekspert, ikke på noen slags måte, men mener selv at jeg har en glad å lykkelig hund som har ett problem som jeg desverre ikke kan handskes med...begynner å bli rimelig desperat.

Å gi henne bort er SELVFØLGELIG helt uaktuelt, det burde jo alle skjønne og forstå :rolleyes2:

Hva er forresten forskjellen på å stømme mot sau og biler?

Å til sist vil jeg si: Det er ikke bare redsel for at hun skal bli påkjørt, men det kan faktisk skje ulykker i trafikken om hun kommer springende, folk skvetter til, bråbremser, svinger til siden...å om noen da hadde f.eks kjørt ned noen folk i forsøk på å unngå den dumme puddelen min...det er en skremmende tanke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er det ikke. Hadde det vært det samme, så hadde det vært lov å gjort det ellers også.

Er det ikke bare et resultat av at lovgiver vurderer sauens liv og velferd som viktigere enn hundens da?

For hunden er det jo livreddende enten det er sau eller bil den jakter på. I verste fall kan jo også menneskeliv gå tapt om en hund på biljakt forårsaker en ulykke. Da er det jo kanskje kjedelig å sitte igjen å tenke at dette kunne vært unngått bare ved bruk av en liten utladning av statisk elektrisitet.

Der finnes andre metoder, men neppe like kjappe og like "humane" på en gang.

Er jo kjempe glad i henne, derfor ønsker jeg ikke død hund under en bil.... :huh:

Jeg kjenner ikke at det er sympatien for det lille størmstøtet som stopper meg i å strømme henne...men det er vel heller det at det ikke er lovlig, å jeg må få noen som kan det til å gjøre det da evt...tror heller ikke sistnevnte ska bli problemer om jeg virkelig går inn for det.

Skal jo ikke oppfordre til lovbrud. Men om du kjenner noen som har kompetanse til å bruke strømhalsbånd, er mitt råd å i vertfall ta en samtale med vedkommende i nær fremtid. Ikke slipp til noen som ikke har denne kompetansen, og ikke prøv selv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å gi henne bort er SELVFØLGELIG helt uaktuelt, det burde jo alle skjønne og forstå :rolleyes2:

Hva er forresten forskjellen på å stømme mot sau og biler?

Du har jo så mye annet du må prioritere, så kanskje det var litt mye å skaffe seg en hund i tillegg..

Forskjellen på å strømme mot sau og biler er at det ene er lov, det andre er forbudt ved lov.

Det burde du forstått om du hadde lest noen innlegg i denne tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men det er vel heller det at det ikke er lovlig, å jeg må få noen som kan det til å gjøre det da evt...tror heller ikke sistnevnte ska bli problemer om jeg virkelig går inn for det.

Min personlige innvending mot dette, om jeg selv stodi den situasjon at jeg vurderte strøm, ville vært om jeg kunne stole nok på et menneske som så enkelt bryter loven. Er dette mennesket kompetent nok om h*n ikke har respekt for dagens lovverk og dets kompetansekrav? er det jeg hadde spurt meg selv om.

Selv om jeg så absolutt mener at strøm kan ha sin plass, mener jeg også at det er et aversiv man skal bruke svært kritisk. Gjøres det feil kan det ha store konsekvenser for hunden, og det må man alltid ha i bakhodet om man åpner for å bruke det.

Jeg snakker ikke om hva loven sier, men om hvordan det er i hundens psyke: hva er forskjellen med å strømme mot sau- og biljakt?

Ingen. Men det er jo heller ikke poenget. Det ene er lov, det andre er ikke lov. Urettferdig er det kanskje, men realiteten endog. Jeg vil tro at lovverket reflekterer det syn man ønsker at man skal ha på bruk av strøm i aversiv trening, at det skal gjøres ytterst sjelden og kun av fagfolk. Derfor er det åpnet for kun et bruksområde. Men det er bare min gjetning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskrift om bruk av elektrisk strøm ved trening av hund

http://www.lovdata.no/for/sf/ld/xd-20080314-0256.html

§ 3. Forbud

Det er forbudt å bruke utstyr på hund som medfører at hunden kan utsettes for elektrisk strøm. Unntak gjelder for nødvendig aversjonstrening av hund mot jaging av beitedyr, tamrein og klovvilt når treningen utføres av personer som tilfredsstiller kompetansekravene i denne forskrift.

I forskriften menes med aversjonstrening trening som påfører hund ubehag for å hindre eller avlære en adferd.

Hvem er det som kan bli straffedømt for dette, eier eller den som strømmer?

Jeg synes det er litt dobbeltmoral fra samfunnets side. Det er ifølge loven helt ok å bruke strøm på kyr på boks, hver dag hele livet.

Men å gi ett strømstøt til en hund som jager biler, noe som er farlig, er ikke lov.

Og til de som bruker loven som et argument: det er ikke en eneste regel i verden dere bryter iløpet av uken? Vegtrafikkloven f.eks?

Er den ene loven verre å bryte enn den andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og til de som bruker loven som et argument: det er ikke en eneste regel i verden dere bryter iløpet av uken? Vegtrafikkloven f.eks?

Her går det vel i stor grad ut på hva man kan anbefale andre å gjøre. Iallfall for min del. Om trådstarter velger å bruke strøm på hunden sin så kommer ikke jeg til å løpe til polititet akkurat. Men jeg kommer ikke til å råde henne til å gjøre noe ulovlig når hun ber om veiledning på internett. Nå vet hun at det er ulovlig og må ta sin avgjørelse utifra det.

Er den ene loven verre å bryte enn den andre?

Det er klart det er forskjell på lover. Det er verre å drepe et annet menneske enn å skrive av for mye på skatten f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Litt kortere tur i dag, med Maps Timeline på. Viste seg at den kortere turen var 44 min uten stans. Ikke rart Ede ble sliten i går.  Det er altså padde flatt rundt her vi bor nå, og Mutterns gamle traver av en hjerne som har navigert i by og kuperte landskap hele livet, den tolker tydeligvis alt synlig som mye nærmere enn det egentlig er. Får mæppe rute i en æpp og sjekke nøyere før vi går nye turveier fremover. Ede har ikke oppdaget verken pinner eller bading ennå, og aner ikke hva slags paradis av et lykkeland mange andre hunder synes han sitter i her.
    • Han er utrolig søt og pen 😍 Jeg hadde slitt veldig med å ikke la det søte kjekkastrynet der få tvinne meg rundt potene. 
    • Takk, han er nuskesnusk kosemos søtnos når han ikke har biteraptus. Gikk en for lang tur i sted. Kjempekoselig på sandstrand i vindstille solnedgang og utforskning av ny og finere hjemvei, helt til han ble sliten og ville være hjemme uten å gå resten av veien som ikke luktet kjent. Veier ca 22 kg nå. Lettere å feilberegne sånt med mindre valp.  Tørst ble han også, og det er vanskelig å forklare en valp at det er dumt å drikke skittent sølevann når vi er hjemme om 5 minutter. Følte meg som en sadistisk mishandler hver gang jeg måtte dra ham unna en søledam.  Vel hjemme ville han jeg skulle legge meg sammen med ham (for å være sikker på at jeg ikke forsvinner ut av rommet? Han er skikkelig borrelås. Kun når han sover virkelig dypt jeg kan forlate rommet uten min personlige livvakt på post.) Han ble frustrert og prøvde bite og true og trekke meg til sengen. Han fikk viljen sin på det fordi han var ute av seg overtrøtt og trengte sove umiddelbart. Sover som en stein nå, og jeg tør ikke reise meg og gjøre noe, for tvert han er ute av dyp søvnfase våkner han av den minste bevegelse, spretter opp og er på jobb som personlig livvakt og assistent igjen. 
    • Jeg tyvtitter litt på insta, du er utrolig flink med ham og han virker jo som den perfekte hund. Jeg tviler ikke på at det er mye jobb og utfordrende i blant altså. Fortsett slik!
    • Hei og hå, lenge siden sist nå!  Tempo har blitt 1 år gammel 🎂 I den anledning har vi tatt HD og AD røntgen med topp resultat! HD: A og AD: 0. Veldig glad for det. Så da kan vi kjøre på med agility fremover uten å bekymre oss for den biten.  Vi har allerede gått et agilitykurs til etter jul, agility basic. Første kursdag gikk kjempebra. Han er en heit hund med mye motor, og kan fort gire seg opp litt vel mye og bikke over i stress. Men det var håndterbart på første treningen. Andre gang var han helt umulig. Det var en ganske utfordrende bane, og allerede hinder nummer 1 hadde vi utfordringer da det var et skrått hinder. Han koblet helt ut, gikk masse rundt og snuste, var lite samarbeidsvillig og jeg tenkte nesten at det bare var å gi opp agility. Satse på en mer beroligende sport. Men på siste kursdagen var han så fin å jobbe med igjen 😃 Vi må nok bare finne ut hvordan jeg best kan legge til rette for at han skal mestre oppgaven, og balansere det veldig i forhold til å ikke la han bikke over i for høyt stress. Jeg må også være nøye på å ikke la han ruse rundt på egenhånd, men gi han tydelige oppgaver.  Ellers trener vi jevnlig rally lydighet, lydighet i forbindelse med bruks, feltsøk og spor. Han har endelig kommet litt forbi den verste unghundsfasen hvor andre hunder er kulere enn alt, og klarer å fokusere mer og mer på trening. Deilig 😊 Feltsøk har vi trent mye alene, så han får påvirkning av at jeg går ut i feltet og ligger ut gjenstandene mens han er bundet fast i et tre. Jeg legger stort sett alltid 3-4 gjenstander ut, og lar han hente alle, med belønning i mellom. Vi har ikke trent på lydigheten på start enda. Med forrige kelpien fikk jeg kommentar på brukskurs at hun var "for lydig". De ville ha mer driv og lyst i søket, hvor jeg nok fort hadde krevd lydighet på startlinjen fra henne. Så nå prøver jeg å la Tempo få skikkelig søkelyst og driv med å ikke medta lydighetern helt enda. Så får vi se hvordan det går 🤣 Vi jobber iherdig med å få inn avlevering av gjenstander i utgangsstilling. Så langt får jeg han bare til å holde gjenstanden i utgangsstilling. Det å gå inn i utgangsstilling med en gjenstand i munnen, og sette seg, det er litt vanskelig enda. Jeg skylder på mannehjernen som ikke klarer å multitaske 🙈 I spor er han blitt mye flinkere til å plukke pinner. Nå trenger vi å trene mer på fremmedspor tror jeg. Vi er meldt inn i en brukshundklubb, og gleder oss til å få være med på både spor og feltreninger her fremover.  I starten av april reiser vi til Sverige for å gå MH. Det blir veldig spennende! 😄 Glemte nesten å skrive at vi har også debutert på utstilling! Jeg var skikkelig nervøs før vi skulle inn i ringen, og jeg har ikke vært nervøs på hundeutstilling på kanskje 16 år 😅 Dommeren så skikkelig streng ut, ringsekretæren og skriveren like så. Men da vi kom inn i ringen var dommeren så hyggelig! 😄 Første kommentaren vi fikk var "herlig humør". Da dommeren skulle ta på Tempo og stod først å snakket til han, så gjorde han alle triksene han kunne omtrent. Sitt, dekk, osv. Da sa dommeren "åå, kan du sitte, kan du dekke, du kan jo alt"! Så hyggelig opplevelse 😊 Vi var alene i ringen og Tempo stod som en påle! Det endte med BIR junior, BIR og CERT! Så da måtte vi ta med treningen å få gå i gruppen og Beste junior. Her fikk vi litt andre hunder sammen med oss i ringen, og Tempo var så morsom. Han løp rundt og virket som han tøffet seg for de andre hundene der han løp med halen rett til værs og bjeffet litt på de andre 🤣 Men alt i alt oppførte han seg ganske fint i grupperingen og.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...