Uvane når hunden kjeder seg ute

[Marianne&Java]

  På 5/24/2011 at 10:00 AM, Siri Eveline skrev:

Eller bare et kraftig "nå sitter du der til jeg ber deg gå videre!" Chico er jo trent litt sånn hips om haps, og noen ganger setter jeg bare i en tone som sier at nok er nok.. det funker som rakkern det altså.

Jeg er helt enig.

Dette er ikke vondt ment mot noen altså, men jeg skjønner ikke hvorfor man skal lokke og lure og belønne i huet og ræva hele tida? Hadde jeg vært hund så hadde ihvertfall jeg blitt forvirra. I noen situsjoner er det rett og slett best å bare fortelle bikkja at det her er ikke greit. "Nok er nok, ta deg sammen"!

Jeg har en hund på 10 mnd, men han sitter da i ro når jeg ber han om det, de gangene jeg krever det. Ja, han spretter opp og prøver seg noen ganger, men da tar jeg helt enkelt å bare håndterer han ned i sitt eller legge seg. Tar han ikke hardt, men legger bare hendene forsiktig over han og setter han bestemt ned.

Jeg sier ikke at man skal kjefte å smelle på bikkjene hele dagen heller altså, jeg bruker mye godbiter jeg å Men innimellom så må man faktisk bare kunne kreve litt av dem uten all mulig lokking syns jeg.

Man får til tider grå hår av disse unghundene, men noen ganger tror jeg ikke det trenger å være så himla komplisert. Krev ting av hunden og vær konsekvent. Ikke dill og dall hele tiden

Sier det igjen, det her er ikke vondt ment mot noen, mer lufting av tanker og muligens litt velment tips til TS

[soelvd]

  På 5/24/2011 at 1:11 PM, Marianne&Java skrev:

Jeg er helt enig.

Dette er ikke vondt ment mot noen altså, men jeg skjønner ikke hvorfor man skal lokke og lure og belønne i huet og ræva hele tida? Hadde jeg vært hund så hadde ihvertfall jeg blitt forvirra. I noen situsjoner er det rett og slett best å bare fortelle bikkja at det her er ikke greit. "Nok er nok, ta deg sammen"!

Jeg har en hund på 10 mnd, men han sitter da i ro når jeg ber han om det, de gangene jeg krever det. Ja, han spretter opp og prøver seg noen ganger, men da tar jeg helt enkelt å bare håndterer han ned i sitt eller legge seg. Tar han ikke hardt, men legger bare hendene forsiktig over han og setter han bestemt ned.

Jeg sier ikke at man skal kjefte å smelle på bikkjene hele dagen heller altså, jeg bruker mye godbiter jeg å Men innimellom så må man faktisk bare kunne kreve litt av dem uten all mulig lokking syns jeg.

Man får til tider grå hår av disse unghundene, men noen ganger tror jeg ikke det trenger å være så himla komplisert. Krev ting av hunden og vær konsekvent. Ikke dill og dall hele tiden

Sier det igjen, det her er ikke vondt ment mot noen, mer lufting av tanker og muligens litt velment tips til TS

Vil bare skyte inn at nå snakker vel mange her om klikkertrening? Og det dreier seg jo nettopp om det å IKKE lokke og lure hunden med godbiter

[SiriEveline]

  På 5/24/2011 at 1:16 PM, soelvd skrev:

Vil bare skyte inn at nå snakker vel mange her om klikkertrening? Og det dreier seg jo nettopp om det å IKKE lokke og lure hunden med godbiter

Tror vi snakker om å bruke 100% positive metoder, og det er både lokking, passiv venting på riktig atferd osv.

F.eks. typisk 100% klikkersk vil jo være å vente til hunden slutter å leke med båndet før man belønner. Da har jo hunden belønnet seg selv til den selv valgte å bli lei.

Regner uansett med at du skjønner rådet, og at du selv velger om du vil prøve det

[soelvd]

  På 5/24/2011 at 1:19 PM, Siri Eveline skrev:

Tror vi snakker om å bruke 100% positive metoder, og det er både lokking, passiv venting på riktig atferd osv.

F.eks. typisk 100% klikkersk vil jo være å vente til hunden slutter å leke med båndet før man belønner. Da har jo hunden belønnet seg selv til den selv valgte å bli lei.

Regner uansett med at du skjønner rådet, og at du selv velger om du vil prøve det

Forstod hva hun mente ja, blir bare litt irritert over alle de som sier at klikkertrening er lokking og luring..

Her i huset er ignorering ekstremt effektivt - hun eeelsker jo oppmerksomhet. Vi var veldig slappe med "slipp"-kommandoen, den har ikke stått øverst på lista over ting å lære. Men vi har effektivt klart å kvitte oss med den akkurat i de situasjonene vi har trent på. Altså: vi sier "takk" og så lenge hun bare holder så venter vi. Knurrer hun, logrer fælt, etc så snur vi ryggen til. Da slipper hun leken siden det ikke er noe moro lenger. Og om hun slipper når vi sier slipp så spretter vi rundt, skryter masse og gjør det supergøy. Begge deler var veeeldig effektivt. Siden hun er noe aggressiv og knurrer mye ville vi helst ikke ha dette på leker - så hver eneste gang hun er blitt for ivrig snur vi ryggen til og går. Det har vært ekstremt effektivt. MEN, det betyr ikke at det fungerer ute, noe det tydeligvis ikke gjør.

[Marianne&Java]

  På 5/24/2011 at 1:16 PM, soelvd skrev:

Vil bare skyte inn at nå snakker vel mange her om klikkertrening? Og det dreier seg jo nettopp om det å IKKE lokke og lure hunden med godbiter

Se svaret til Siri Eveline. Jeg snakker ikke om at folk bruker nødvendigvis mye klikker, men at alt skal være positivt hele tida.

Krev litt av hunden!

Men jeg håper du kan se tipset mitt inni innlegget og ikke kaster det helt bort bare fordi det ikke er 100% positivt... Som sagt, jeg har en unghund jeg også, så har en del sånne utfordringer om dagen selv.

EDIT: Du må gjerne irritere deg over folk som syns klikkertrening er lokking og luring, men jeg skreiv aldri noe om klikkertrening, så la irritasjonen gå utover noen andre er du snill.

[soelvd]

  På 5/24/2011 at 1:26 PM, Marianne&Java skrev:

Se svaret til Siri Eveline. Jeg snakker ikke om at folk bruker nødvendigvis mye klikker, men at alt skal være positivt hele tida.

Krev litt av hunden!

Men jeg håper du kan se tipset mitt inni innlegget og ikke kaster det helt bort bare fordi det ikke er 100% positivt... Som sagt, jeg har en unghund jeg også, så har en del sånne utfordringer om dagen selv.

EDIT: Du må gjerne irritere deg over folk som syns klikkertrening er lokking og luring, men jeg skreiv aldri noe om klikkertrening, så la irritasjonen gå utover noen andre er du snill.

Neimen, kjære deg. Det siste hun skrev var jo om "100% klikkertrening", derfor tolket jeg det dithen. Og jeg skriver også over at jeg forstår hva du mener. Jeg krever da ting av hunden jeg og, og vi bruker ikke 100% positive metoder. Vi sier ifra når ting ikke er greit, vi snakker til henne om hun gjør ting som ikke er greit, klikkeren er for det meste fremme i trening. Men vi bruker aldri harde metoder.

Men for all del, beklager om du tolket det slik at jeg ikke fikk med meg resten, er som sagt bare litt lei av alle som klager på klikkertrening fordi man lokker og lurer (sier ikke at du sier det) for slik er det jo ikke. Og takk for svar, setter pris på alle innspill.

[SiriEveline]

  På 5/24/2011 at 1:24 PM, soelvd skrev:

Forstod hva hun mente ja, blir bare litt irritert over alle de som sier at klikkertrening er lokking og luring..

Nå kjenner jeg Marianne, så jeg vet at hun ikke mente det sånn. Men skjønner at du kan bli irritert, for det er mange meninger rundt om når det kommer til klikkertrening. Selv syntes jeg det er litt dumt å bruke det navnet, og man bør heller kalle det positive metoder og bruke ting som positiv/negativ belønning, positiv/negativ straff.

Bruk av positiv belønning og negativ straff regnes som positive metoder, en form for negativ straff er ignorering. Uff, nå ble jeg OT..

Poenget er bare at det blir mye fuzz rundt klikkertrening, og noen ganger er det bedre å bare oppføre seg litt naturlig og gjøre det som faller en inn. Og for meg er det rett og slett det å bare kreve at bikkja kutter ut.. og selvom jeg kan finne på å si at nok er nok, så regner jeg meg som en positiv trener

Men dere har jo fått masse tips, og det beste av alle er vel egentlig tålmodighet, så går ting sin gang

PS: Det er ikke å bruke harde metoder og si til hunden at "NEI NOK" og dytte ned rumpa er heller ikke hard metode.

[soelvd]

  På 5/24/2011 at 1:31 PM, Siri Eveline skrev:

Nå kjenner jeg Marianne, så jeg vet at hun ikke mente det sånn. Men skjønner at du kan bli irritert, for det er mange meninger rundt om når det kommer til klikkertrening. Selv syntes jeg det er litt dumt å bruke det navnet, og man bør heller kalle det positive metoder og bruke ting som positiv/negativ belønning, positiv/negativ straff.

Bruk av positiv belønning og negativ straff regnes som positive metoder, en form for negativ straff er ignorering. Uff, nå ble jeg OT..

Poenget er bare at det blir mye fuzz rundt klikkertrening, og noen ganger er det bedre å bare oppføre seg litt naturlig og gjøre det som faller en inn. Og for meg er det rett og slett det å bare kreve at bikkja kutter ut.. og selvom jeg kan finne på å si at nok er nok, så regner jeg meg som en positiv trener

Men dere har jo fått masse tips, og det beste av alle er vel egentlig tålmodighet, så går ting sin gang

Helt enig i at navnet er villedende. Alle jeg treffer på som har lært klikkertrening på egenhånd tror de klikkertener, men så er det egentlig bare trening med en klikker.. Når jeg sier man fint kan trene klikkertening med å bruke stemmen skjønner de ingenting..

Det som er så fint med klikkertrening er at hunden får tid til å tenke. Vi har lagt ned timevis med tålmodighet for å få hunden til selv å sitte når det kommer noen inn døra - men det er ingen tvil om at hvis vi hver gang hadde dyttet henne ned på gulvet når hun hoppet i stede for å snu ryggen til hadde hun ikke skjønt noe som helst. Hun er aaaltfor glad i mennesker til sånt...

Enig i at det er mye prat og styr om denne klikkerteningen. Før vi kjøpte hund kjøpte vi bevisst bøker om mange forskjellige typer hundetrening - og fant vår egen metode etterhvert. Min far er av den gammeldagse typen når det kommer til hundeoppdragelse og jeg har fått SÅ mye kritikk for hvordan vi trener. Nå har de etter maaange års pause kjøpt seg hund selv igjen. Og jammen fikk jeg tlf om han ikke kunne få lese klikkerboka neste gang jeg kommer hjem. Aldri for sent å snu om Litt OT, men jeg er sååå godt fornøyd med å ha omvendt min gamle far etter utallige diskusjoner om hvorfor man ikke skal stappa nesa til valpen ned i tisset om den tisser inne, slenge den bortover gulvet om den biter, etc.. Hihi

[SiriEveline]

  På 5/24/2011 at 1:37 PM, soelvd skrev:

Helt enig i at navnet er villedende. Alle jeg treffer på som har lært klikkertrening på egenhånd tror de klikkertener, men så er det egentlig bare trening med en klikker.. Når jeg sier man fint kan trene klikkertening med å bruke stemmen skjønner de ingenting..

Det som er så fint med klikkertrening er at hunden får tid til å tenke. Vi har lagt ned timevis med tålmodighet for å få hunden til selv å sitte når det kommer noen inn døra - men det er ingen tvil om at hvis vi hver gang hadde dyttet henne ned på gulvet når hun hoppet i stede for å snu ryggen til hadde hun ikke skjønt noe som helst. Hun er aaaltfor glad i mennesker til sånt...

Enig i at det er mye prat og styr om denne klikkerteningen. Før vi kjøpte hund kjøpte vi bevisst bøker om mange forskjellige typer hundetrening - og fant vår egen metode etterhvert. Min far er av den gammeldagse typen når det kommer til hundeoppdragelse og jeg har fått SÅ mye kritikk for hvordan vi trener. Nå har de etter maaange års pause kjøpt seg hund selv igjen. Og jammen fikk jeg tlf om han ikke kunne få lese klikkerboka neste gang jeg kommer hjem. Aldri for sent å snu om Litt OT, men jeg er sååå godt fornøyd med å ha omvendt min gamle far etter utallige diskusjoner om hvorfor man ikke skal stappa nesa til valpen ned i tisset om den tisser inne, slenge den bortover gulvet om den biter, etc.. Hihi

Bare nikker til dette innlegget jeg! Og skulle gjerne vendt om resten av min familie.. men siden det bare er jakthunder er det vel litt vanskelig.

Men jeg er utrolig stolt over å ha valp etter Norges beste münsterländer, og mest av alt fordi hun er trent positivt! Hvem sier at det ikke går liksom!?

Du sier riktignok noe viktig der med å finne sine egne metoder, og det er nok det ALLER viktigste, er man ikke komfortabel med metoden, så utfører man det ikke noe bra heller.

[Marianne&Java]

  På 5/24/2011 at 1:31 PM, Siri Eveline skrev:

PS: Det er ikke å bruke harde metoder og si til hunden at "NEI NOK" og dytte ned rumpa er heller ikke hard metode.

Takk og nettopp! Det er det jeg mener. Jeg skjønner igrunn ikke hvordan innlegget mitt kunne misforståes så mye jeg da, men. Poenget er, når det ikke funker å lokke/ignorere/bytte/leke etc., vær mer bestemt og krev ting!

Det blir veldig forvirrende for hunden også dersom man skal drive å bytte metode hele tiden, derfor mener jeg at i enkelte situasjoner kan man bare gå rett på å kreve at hunden hører. Basta.

Sånn, nå får jeg slutte å skrive her tenker jeg, snart blir jeg vel sett på som dyremishandler

[soelvd]

  På 5/24/2011 at 1:42 PM, Siri Eveline skrev:

Bare nikker til dette innlegget jeg! Og skulle gjerne vendt om resten av min familie.. men siden det bare er jakthunder er det vel litt vanskelig.

Men jeg er utrolig stolt over å ha valp etter Norges beste münsterländer, og mest av alt fordi hun er trent positivt! Hvem sier at det ikke går liksom!?

Du sier riktignok noe viktig der med å finne sine egne metoder, og det er nok det ALLER viktigste, er man ikke komfortabel med metoden, så utfører man det ikke noe bra heller.

De er nok litt vanskeligere å "omvende" da, ja.. Har du det? Så fantastisk. Og ikke minst et godt eksempel og et flott forbilde på at det går an å få supre hunder av positiv trening! Vi ser det veldig godt nå som vi har begynt med agility at hun er klikkertrent - nysgjerrig på alt og ikke redd noe som helst.

Tror også man justerer metodene etter hunden, jeg. Etter at vi begynte å merke at Fanta har fryktaggresjon er vi mye mer forsiktig med å snakke hardt til henne i noen situasjoner, feks.

[soelvd]

  På 5/24/2011 at 1:46 PM, Marianne&Java skrev:

Takk og nettopp! Det er det jeg mener. Jeg skjønner igrunn ikke hvordan innlegget mitt kunne misforståes så mye jeg da, men. Poenget er, når det ikke funker å lokke/ignorere/bytte/leke etc., vær mer bestemt og krev ting!

Det blir veldig forvirrende for hunden også dersom man skal drive å bytte metode hele tiden, derfor mener jeg at i enkelte situasjoner kan man bare gå rett på å kreve at hunden hører. Basta.

Sånn, nå får jeg slutte å skrive her tenker jeg, snart blir jeg vel sett på som dyremishandler

Hehe, du trenger i alle fall ikke være redd for at jeg ser på deg som noe sånt! Bare så det er sagt og ordnet opp i.

[Grim]

  På 5/24/2011 at 1:46 PM, Marianne&Java skrev:

Takk og nettopp! Det er det jeg mener. Jeg skjønner igrunn ikke hvordan innlegget mitt kunne misforståes så mye jeg da, men. Poenget er, når det ikke funker å lokke/ignorere/bytte/leke etc., vær mer bestemt og krev ting!

Det blir veldig forvirrende for hunden også dersom man skal drive å bytte metode hele tiden, derfor mener jeg at i enkelte situasjoner kan man bare gå rett på å kreve at hunden hører. Basta.

Sånn, nå får jeg slutte å skrive her tenker jeg, snart blir jeg vel sett på som dyremishandler

Skjønner ikke jeg heller, og jeg er fullstendig enig med deg.

Grim liker også drakamp med båndet i forskjellige settinger. Jeg personlig har ikke noe i mot det, og bruker det også som belønning innimellom. Det det er jo fordi jeg vet at han stopper når jeg sier "slipp" eller noe tilsvarende. Men skulle han være for høyt oppe og ikke vil slutte, da hever jeg stemmen og krever det.

[Bananen]

Pøbel liker også ha drakamp med båndet om vi beveger det over hodet hans eller hva det måtte være. Men han gjør det nå ikke når vi møter folk, da vil han helst hilse. Men når han begynner legger jeg båndet på bakken, og står på det nærmest hunden så han ikke får noe tak. Eller alternativt sier "EYH!" der han ikke er klar over det.

Men det er ærlig talt ikke et stort problem for meg, og ikke noe jeg har giddet å jobbe superhardt og konsekvent med. Men han slipper nå når _jeg_ ber ham om det, men ikke ofte han gjør det når de to andre jeg bor med er i samme situasjon. Jeg har nok litt annen holdning og grense på hva jeg aksepterer og ikke.

[Guest Snusmumrikk]

  På 5/24/2011 at 1:24 PM, soelvd skrev:

Forstod hva hun mente ja, blir bare litt irritert over alle de som sier at klikkertrening er lokking og luring..

Her i huset er ignorering ekstremt effektivt - hun eeelsker jo oppmerksomhet. Vi var veldig slappe med "slipp"-kommandoen, den har ikke stått øverst på lista over ting å lære. Men vi har effektivt klart å kvitte oss med den akkurat i de situasjonene vi har trent på. Altså: vi sier "takk" og så lenge hun bare holder så venter vi. Knurrer hun, logrer fælt, etc så snur vi ryggen til. Da slipper hun leken siden det ikke er noe moro lenger. Og om hun slipper når vi sier slipp så spretter vi rundt, skryter masse og gjør det supergøy. Begge deler var veeeldig effektivt. Siden hun er noe aggressiv og knurrer mye ville vi helst ikke ha dette på leker - så hver eneste gang hun er blitt for ivrig snur vi ryggen til og går. Det har vært ekstremt effektivt. MEN, det betyr ikke at det fungerer ute, noe det tydeligvis ikke gjør.

Nå skal ikke jeg blande meg i klikkertrener eller ikke debatten, men jeg vil bare kommentere det jeg har utheva. Har jeg forstått det rett at du stopper, hunden prøver å få til action ved å dra i båndet, du ber den slippe, hunden slipper og du belønner hunden for å ha sluppet med å lage moro med hopp og sprett? Isåfall, hva belønner du egentlig? Nå vet ikke jeg hvor god hunden din er på adferdskjeder, men jeg tror ikke det kreves noen genihund for å koble at "hvis jeg drar i båndet får jeg en kommando som fører til moro". Slippkommandoen din blir jo en belønning for å dra i båndet. Jeg vet ihvertfall at det hadde vært en veldig effektiv måte å lære min hund å ha drakamp med båndet på.

Skal du være 100% positiv hele veien her er du nødt til å stoppe henne før hun i det hele tatt begynner å dra i båndet.

Ellers syns jeg det virker litt som hunden deres trener dere ganske effektivt til å tro hun ikke kan mer enn ett minutte eller hva det er. Om du legger det opp rett og krever gradvis mer og med variabel forsterker er jeg helt sikker på at du klarer å lære hunden å sitte mer enn ett minutt. Vær like forsiktig med å gå for sakte frem i kravene som for fort.

Sånn helt til slutt, hadde det vært min hund hadde jeg rett og slett fortalt den at sånn oppførsel ikke er akseptabel. Hadde den begynt å dra i båndet og styra ville jeg sakt nei og holdt den fast i halsbådet til den roa seg og så sluppet rolig. Og vært 100% konsekvent på det. Men nå har jeg forstått at hunden dere har vist en del aggresjon i andre situasjoner, så det er mye mulig du gjør rett i å ikke skape en konflikt i denne situasjonen. Båndet blir jo en ressurs på et vis. Men tenk på det første jeg skrev om hva du faktisk belønner.

[soelvd]

Nei, da misforstod du. Dette var i sammenheng med å trene slipp inne. Og der får hun jo alltid skryt, siden vi alltid forsøker p gjøre det kjempepositivt og gi henne oppmerksomhet når hun velger å leke med lekene sine i stede for å gnage på ting hun ikke får lov til. :-) vi har alltid vært veldig bevisst på den biten med å ikke gi oppmerksomhet når hun gjør ugagn. Men jeg tror du har rett i at vi er blitt trent av henne i denne båndsituasjonen. Men så er det jo kinkig når det ikke hjelper med ignorering siden hun uansett får drakampen sin - kan jo ikke slippe båndet heller. Det med å si nei ot kraftig ifra er vi forsiktige med i sånne situasjoner ja, siden hun allerede har et ressursforsvar, og vi nå faktisk lykkes veldig godt i veien mot å bli kvitt det. Det siste vi vil er jo å virke truende og gi henne en grunn til at hun skal forsvare seg igjen :-) takk for svar!

Er det forresten ingen måte å sitere på mobilversjonen av siden, noen som vet?

[Malamuten]

Hvorfor gjøre det vanskelig? Hva med og bare stå der til hunden roer seg? For det vil den gjøre en gang. Det er jo ikke snakk om at den kjeder seg, men heller at den er stresset, men det går over når den forstår at den får ingen oppmerksomhet her..

Gå en tur eller finn på en annen rolig aktivitet som lar hunden få ut litt energi uten at hunden blir for hyper og ordne et møte med noen du kjenner som har tid til og slå av en skikkelig prat åsså står/sitter dere der til hun legger seg ned og slapper av, også kan dere avslutte..

Avslapping læres nok ikke så godt med godbiter da det bare får hunden til og vente fordi den får beskjed og får premie for det, den trenger ikke slappe av fordi.. Om man heller venter ut hunden, skal det ikke mange gangene til før den blir rolig i den situasjonen.

[Justisia]

Sånne ting løser jeg enkelt ved å erstatte et behagelig bånd å bite på med et som er ubehagelig: kjetting. Da slipper jeg hverken lokke, lure, kjefte eller annet.

[Malamuten]

  På 5/27/2011 at 9:24 AM, Justisia skrev:

Sånne ting løser jeg enkelt ved å erstatte et behagelig bånd å bite på med et som er ubehagelig: kjetting. Da slipper jeg hverken lokke, lure, kjefte eller annet.

ja, men hunden blir neppe mer avslappet fordi.. Kanksje noe og tenke på.. Er vell kanksje ikke symptomet som er det største problemet. Dessuten er det mye annet den kan finne på istedet, feks sitte og sutre, hoppe på eier etc..

Konklusjon; helt okei og bruke kjettingbånd for og fjerne symptomer, men ingen varig løsning da det ikke fjerner problemet.

[borderen]

Jeg kan bare i fatte HVORFOR mange har som mål å trene en hund 100% positivt? Jeg kan forstå det hvis det er et slags spennende eksperiment på om det er mulig (noe som alikevel er litt meningsløst siden MANGE har bevist nettopp dette)... Det er jo aldri snakk om (i seriøse hundekretser) å være "hard" utover etiske grenser eller være unødvendig sint eller sur, det er bare snakk om å lære hunden at noen ting er feil, i tillegg til å lære den hva som er riktig.

Si "nei"/"uff"/"ai"/"feil"/"fy"/"oi" etc hver gang hunden prøver å bite i båndet! Det er faktisk ikke lov å ha det gøy på din (eller båndets) bekostning! For å gjøre ting mer forstålig for hunden kan man f.eks si "sitt" (g evt belønne dette rolig med en godbit og gjenta "sitt" slik at hunden også sitrter etter den har fått godbit.. såpass må man kunne kreve!.

[Justisia]

  På 5/27/2011 at 9:34 AM, Malamuten skrev:

ja, men hunden blir neppe mer avslappet fordi.. Kanksje noe og tenke på.. Er vell kanksje ikke symptomet som er det største problemet. Dessuten er det mye annet den kan finne på istedet, feks sitte og sutre, hoppe på eier etc..

Konklusjon; helt okei og bruke kjettingbånd for og fjerne symptomer, men ingen varig løsning da det ikke fjerner problemet.

Kan nå ikke uttale meg om andres hunder, men her har det fjernet problemet og hunden har slappet av. Hunden kan sitt, den får beskjed om å sitte, eventuellt legge seg, den har etter en stundt startet kjede seg, bitt i båndet, fått ubehag pga at kjetting er lite godt å tygge på, har resignert og lagt seg igjen.

Så min konklusjon: Sabla effektivt og har løst problemet, på mine i alle fall.

[Justisia]

  På 5/27/2011 at 9:42 AM, bcAmira skrev:

Jeg kan bare i fatte HVORFOR mange har som mål å trene en hund 100% positivt? Jeg kan forstå det hvis det er et slags spennende eksperiment på om det er mulig (noe som alikevel er litt meningsløst siden MANGE har bevist nettopp dette)... Det er jo aldri snakk om (i seriøse hundekretser) å være "hard" utover etiske grenser eller være unødvendig sint eller sur, det er bare snakk om å lære hunden at noen ting er feil, i tillegg til å lære den hva som er riktig.

Si "nei"/"uff"/"ai"/"feil"/"fy"/"oi" etc hver gang hunden prøver å bite i båndet! Det er faktisk ikke lov å ha det gøy på din (eller båndets) bekostning! For å gjøre ting mer forstålig for hunden kan man f.eks si "sitt" (g evt belønne dette rolig med en godbit og gjenta "sitt" slik at hunden også sitrter etter den har fått godbit.. såpass må man kunne kreve!.

Hear hear

[breton]

  På 5/27/2011 at 9:42 AM, bcAmira skrev:

Jeg kan bare i fatte HVORFOR mange har som mål å trene en hund 100% positivt? Jeg kan forstå det hvis det er et slags spennende eksperiment på om det er mulig (noe som alikevel er litt meningsløst siden MANGE har bevist nettopp dette)... Det er jo aldri snakk om (i seriøse hundekretser) å være "hard" utover etiske grenser eller være unødvendig sint eller sur, det er bare snakk om å lære hunden at noen ting er feil, i tillegg til å lære den hva som er riktig.

Og jeg skjønner ikke hvorfor det er et problem? Hvis jeg vil trene 100% positivt og dermed foretrekker slike løsninger bør vel ikke det være et større problem for deg enn det er for meg at du vil korrigere? Jeg synes rett og slett det er en hyggeligere måte å trene hund på.

Til trådstarter: jeg ville sørget for at hun ikke hadde mulighet til å leke med båndet (stå på det feks), og belønnet ro så fort det var mulig uten å gi kommando e.l. Eldstehunden her er trent til å legge seg ned av seg selv så fort jeg stopper og står stille bare gjennom å belønne når han har tilbudt ro frivillig.

[Malamuten]

  På 5/27/2011 at 9:44 AM, Justisia skrev:

Kan nå ikke uttale meg om andres hunder, men her har det fjernet problemet og hunden har slappet av. Hunden kan sitt, den får beskjed om å sitte, eventuellt legge seg, den har etter en stundt startet kjede seg, bitt i båndet, fått ubehag pga at kjetting er lite godt å tygge på, har resignert og lagt seg igjen.

Så min konklusjon: Sabla effektivt og har løst problemet, på mine i alle fall.

Da var den neppe spesielt stressa

[soelvd]

  På 5/27/2011 at 8:32 AM, Malamuten skrev:

Hvorfor gjøre det vanskelig? Hva med og bare stå der til hunden roer seg? For det vil den gjøre en gang. Det er jo ikke snakk om at den kjeder seg, men heller at den er stresset, men det går over når den forstår at den får ingen oppmerksomhet her..

Gå en tur eller finn på en annen rolig aktivitet som lar hunden få ut litt energi uten at hunden blir for hyper og ordne et møte med noen du kjenner som har tid til og slå av en skikkelig prat åsså står/sitter dere der til hun legger seg ned og slapper av, også kan dere avslutte..

Avslapping læres nok ikke så godt med godbiter da det bare får hunden til og vente fordi den får beskjed og får premie for det, den trenger ikke slappe av fordi.. Om man heller venter ut hunden, skal det ikke mange gangene til før den blir rolig i den situasjonen.

Hvor har du det fra at dette ikke dreier seg om å kjede seg? Jeg skriver jo at det er det det er. Dette er ikke stress. Det er helt uavhengig av om hun har gått en lang tur, trent agility, gått en tur med mye lydighetstrening (les: bikkje som er sliten i hodet), etc. Hun kjeder seg tydelig og vil ha oppmerksomhet. Og jeg vet ikke om du har lest hele tråden men jeg kan godt si igjen: vi har lagt ned mye trening i passering og å møte folk. Og til en viss grad er godbiter spennende. Men en eller annen gang må hun kunne vente littegrann uten godbit, synes jeg. Vi har nok gitt henne for mye oppmerksomhet når hun har bitt i båndet. Problemet her med å bare vente føler jeg er at da får hun drakampen og "leken". Skulle ønske jeg kunne stanse det før hun kommer i gang, om du skjønner.