Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er historien til kupering?


SoppenCamilla

Recommended Posts

Border collien har flere av de samme rasene i seg som aussien er laget av, så det kommer nok fra en av disse :flowers: Morsomt å lese uansett, jeg visste ikke at man fikk border collies med NBT. Samame med dobermenn - jeg trodde alle stumphalede dobermenn var kuperte!

Man lærer noe nytt på sonen hver dag :hyper:

Stumphale er jo en mutasjon og kan forekomme i alle raser sånn sett, uten at de trenger å være i slekt overhode. Men så har man fremelsket genfeilen i noen raser, mens i andre raser så avler man ikke videre på disse individene. Selv om rasen er en kuperingsrase.

På raser man ikke har avlet på denne mutasjonen, så er det ikke så vanlig. Det er snakk om noen få individer bare. Så dobermenn er nok kuperte, men ett og annet individ dukker opp med stumphale en sjelden gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stumphale er jo en mutasjon og kan forekomme i alle raser sånn sett, uten at de trenger å være i slekt overhode. Men så har man fremelsket genfeilen i noen raser, mens i andre raser så avler man ikke videre på disse individene. Selv om rasen er en kuperingsrase.

På raser man ikke har avlet på denne mutasjonen, så er det ikke så vanlig. Det er snakk om noen få individer bare. Så dobermenn er nok kuperte, men ett og annet individ dukker opp med stumphale en sjelden gang.

Jeg veit om et par tilfeller av stumphale på tervueren, faktisk, men det er ikke ønskelig på belgeren, og blir derfor ikke avlet på..

Og for å være helt ærlig, er jeg glad for det. Belgeren skal ha lang hale i sabel, den :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje noen ører reiste seg av seg selv, mens andre ikke gjorde det? Kanskje i forhold til hvor mye de tok og sånn? Og så fant de ut at "kanskje dersom vi får det til å stå opp med teip/bandasje/whatever først, så kanskje det blir sånn?" (a la hvis du skjærer grimaser kan du bli sånn) :flowers: Og så bare prøvde de seg fram for å få det til å bli sånn de ville ha det? Eller noe? Jeg vet ikke, jeg bare resonnerer vilt her. :hyper:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kuperte hunder mangler det ytterste lille leddet på halen, mens stumphala hunder har det. Så du vil både kjenne forskjellen og se det på røntgen...

Jeg har hørt at oppdrettere har fjernet halen ved fødsel, og får det siste leddet på halen? F.eks ved å snøre et tynt tau rundt halene, så den til slutt faller av. Grusomt, og det kan godt hende at det bare er en myte, men jeg tror det var et ganske dyktig hundemenneske som fortalte det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hørt at oppdrettere har fjernet halen ved fødsel, og får det siste leddet på halen? F.eks ved å snøre et tynt tau rundt halene, så den til slutt faller av. Grusomt, og det kan godt hende at det bare er en myte, men jeg tror det var et ganske dyktig hundemenneske som fortalte det.

Hvordan skal det gå ann? Det lille leddet er ikke et vanlig ledd, det er antagelig et resultat av genfeilen, og det er jo veeeeeeldig mye mindre enn et vanlig hale-ledd. Det er som et mini-mini-mini-ledd. XXXXXXXX small liksom :flowers:

Om de bruker en hyssing rundt halen på hunden, vil den alikevel ikke få et slikt ledd. Jeg kan ikke skjønne hvordan det skulle gå til? :hyper: På røntgen skulle en ihvertfall tro at en kupert hale vil skilles veldig lett fra en ukupert en, selv om det ble gjort ved hjelp av hyssing da valpen(e) er nyfødt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hørt at oppdrettere har fjernet halen ved fødsel, og får det siste leddet på halen? F.eks ved å snøre et tynt tau rundt halene, så den til slutt faller av. Grusomt, og det kan godt hende at det bare er en myte, men jeg tror det var et ganske dyktig hundemenneske som fortalte det.

Det aner jeg ikke, men jeg ville tippet på at det vil være synlig på røntgen i det minste, og at folk med god anatomikunnskap ville kjent forskjellen. Det er jo forskjell på hvor godt vi kjenner slike ting fra person til person.

Hvordan skal det gå ann? Det lille leddet er ikke et vanlig ledd, det er antagelig et resultat av genfeilen, og det er jo veeeeeeldig mye mindre enn et vanlig hale-ledd. Det er som et mini-mini-mini-ledd. XXXXXXXX small liksom :flowers:

Om de bruker en hyssing rundt halen på hunden, vil den alikevel ikke få et slikt ledd. Jeg kan ikke skjønne hvordan det skulle gå til? :hyper: På røntgen skulle en ihvertfall tro at en kupert hale vil skilles veldig lett fra en ukupert en, selv om det ble gjort ved hjelp av hyssing da valpen(e) er nyfødt.

Alle hunder med ukupert hale har et lite ledd ytterst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle hunder med ukupert hale har et lite ledd ytterst.

Ja, det er jo det jeg også mener. Og jeg ser ikke for meg at man kan bruke hyssing på nyfødte valper, og få en kupert hale som ser ut som en naturlig stumphale. Det tror jeg ikke er mulig, siden stumphalen er et resultat av en gen(feil) og kommer med dette lille leddet. Jeg tror ikke man kan etterligne et slikt ledd ved å kupere en hund... Da får man en avkappet hale, og det vil vises på røntgen, og man kan kjenne det hvis man vet hva man skal kjenne etter. :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er jo det jeg også mener. Og jeg ser ikke for meg at man kan bruke hyssing på nyfødte valper, og få en kupert hale som ser ut som en naturlig stumphale. Det tror jeg ikke er mulig, siden stumphalen er et resultat av en gen(feil) og kommer med dette lille leddet. Jeg tror ikke man kan etterligne et slikt ledd ved å kupere en hund... Da får man en avkappet hale, og det vil vises på røntgen, og man kan kjenne det hvis man vet hva man skal kjenne etter. :hyper:

Er det ikke sånn de kastrerer geitebukker eller okser eller noe i noen land? Har hørt de setter strikk rundt ballene så de mister blodtilførselen, og etterhvert faller de av.. :D Men jeg innbiller meg at det må ta lang tid, og kan være ganske risikabelt mtp infeksjoner og sånt, eller hva? :flowers: Veterinærstudenter; hvor er dere? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje noen ører reiste seg av seg selv, mens andre ikke gjorde det? Kanskje i forhold til hvor mye de tok og sånn? Og så fant de ut at "kanskje dersom vi får det til å stå opp med teip/bandasje/whatever først, så kanskje det blir sånn?" (a la hvis du skjærer grimaser kan du bli sånn) :flowers: Og så bare prøvde de seg fram for å få det til å bli sånn de ville ha det? Eller noe? Jeg vet ikke, jeg bare resonnerer vilt her. :hyper:

Sånn som på Dvergpinscher? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvor ofte blir det eks sjekket om hunden er kupert eller født stump ?

Vil jo gjelde mest utstilling da - jeg har aldri opplevd at en dommer har sjekket dette på utstilling. Vet om flere som har hentet hunder fra andre land som er kupert men det opplyses ikke om dette og man antar derfor at hunden er født slik. ( grunnen til at man ikke opplyser om dette er at fordi kuperte hunder ikke kan delta på utstilling eller jaktprøver ).

Jeg har sett flere hunder som er kupert og født stump og med det blotte øye har jeg ikke sett forskjell.

Men skjønner jo at man selvsagt vil kunne se det på røntgen og ved fysisk sjekk. Men dette gjøres vel svært skjeldent/aldri ?

Nå stiller jeg heller ikke tvil når folk sier at den er stump/kupert - jeg har ingen grunn til å ikke stole på folk.

Men jeg er som sagt bare litt nysgjerrige. Er det f.eks noen sjekk hos Aussie ?

Så i teorien kan man kutte halen når valpen er født og alle vil anta at den er født stump - siden dette ikke sjekkes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så kupering pga skader på haler, virker for meg som en litt vag unnskyldning for at ALLE skal kuperes. Hvis ett individ skader halen regelmessig, bør denne få amputere halen.

*Kremt* haleskader på blant andre settere, cockere, boxere etc, er slett ikke uvanlig. Det har jeg selv sett flere eksempler på. Hadde en ire til omplassering for et par år tilbake, han hadde kroniske sår på halen pga skader ved logring. Cockeren til en venninne av meg ble for ikke alt for lenge siden kupert etter å ha hatt stygge sår på halen, som ikke ville gro (etter slag mot den som følge av logring). Doberen til noen tidligere naboer, hadde det også med å "slå opp" halen sin, hvis det kom gjenstander i veien for den når hun ble begeistret. Det var de tre jeg kom på i farten, men grunnen (unnskyldningen) for å kupere haler, er ikke spesielt irrasjonell egentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Kremt* haleskader på blant andre settere, cockere, boxere etc, er slett ikke uvanlig. Det har jeg selv sett flere eksempler på. Hadde en ire til omplassering for et par år tilbake, han hadde kroniske sår på halen pga skader ved logring. Cockeren til en venninne av meg ble for ikke alt for lenge siden kupert etter å ha hatt stygge sår på halen, som ikke ville gro (etter slag mot den som følge av logring). Doberen til noen tidligere naboer, hadde det også med å "slå opp" halen sin, hvis det kom gjenstander i veien for den når hun ble begeistret. Det var de tre jeg kom på i farten, men grunnen (unnskyldningen) for å kupere haler, er ikke spesielt irrasjonell egentlig.

Nå har vel aldri settere vært noen kuperingsrase? Ei heller dalmisen, som er en av få raser JEG kjenner til som har problemer med at de stadig slår opp sår på halene sine.. Så bittelitt irrasjonelt er det allikevel, da burde jo alle korthårsraser vært kuperinsraser da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke alle raser skade halene sine? Vi kan jo kupere hele gjengen for sikkerhetsskyld. Å begrunne kupering av haler fordi de kan skade den, blir for meg litt dårlig grunn,(ja jeg vet det egentlig ikke har noe med min mening å gjøre i det hele store, men alikevel, prøver bare å forstå litt mer) når de fleste ikke har dette problemet.Jeg kan skjønne det på jakthunder hvor de er mer utsatt i terrenget og kanskje har flere tilfeller av dette problemet. Men dobber, for å ta de som eksempel, det skjønner jeg ikke skal være det største problemet. De har jo samme hale som flere andre ikke-kuperings raser. Og spesiellt mynder som har DE lange piskene.

For meg blir det litt det samme som å begrunne kupering av ører for å unngå ørebetennelse /øreproblemer (som mange sier). Da skulle ihvertfall cocker og andre raser som har veldig lange ører og som faktisk har endel øreproblemer, blir kuperte. Jeg har da møtt flere med naturlig stå- øre raser som plages med ørebetennelser etc, så det har nok ikke så mye å si om de står opp eller henger. (dårlig imunforsvar kan være grunn nok)

(kanskje ikke helt det svaret TS ønsket, det har vel sklidd litt ut.. hehe. Men siden det var noen som begynte å snakke om haler og skader, så ville jeg være med.

ang. tau og haler: de binder tau rundt et av leddene i halen, og stopper blodsirkulasjonen og den ene delen dør og faller av. (huff!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke alle raser skade halene sine? Vi kan jo kupere hele gjengen for sikkerhetsskyld. Å begrunne kupering av haler fordi de kan skade den, blir for meg litt dårlig grunn,(ja jeg vet det egentlig ikke har noe med min mening å gjøre i det hele store, men alikevel, prøver bare å forstå litt mer) når de fleste ikke har dette problemet.Jeg kan skjønne det på jakthunder hvor de er mer utsatt i terrenget og kanskje har flere tilfeller av dette problemet. Men dobber, for å ta de som eksempel, det skjønner jeg ikke skal være det største problemet. De har jo samme hale som flere andre ikke-kuperings raser. Og spesiellt mynder som har DE lange piskene.

For meg blir det litt det samme som å begrunne kupering av ører for å unngå ørebetennelse /øreproblemer (som mange sier). Da skulle ihvertfall cocker og andre raser som har veldig lange ører og som faktisk har endel øreproblemer, blir kuperte. Jeg har da møtt flere med naturlig stå- øre raser som plages med ørebetennelser etc, så det har nok ikke så mye å si om de står opp eller henger. (dårlig imunforsvar kan være grunn nok)

(kanskje ikke helt det svaret TS ønsket, det har vel sklidd litt ut.. hehe. Men siden det var noen som begynte å snakke om haler og skader, så ville jeg være med.

ang. tau og haler: de binder tau rundt et av leddene i halen, og stopper blodsirkulasjonen og den ene delen dør og faller av. (huff!)

Har du sett hvordan en oppslått hale ser ut? Jeg har ingen behov for å kupere verken haler eller ører på noen hunder i utgangspunktet, men altså, jeg har selv sett med egne øyne HVORFOR enkelte, tidligere har valgt å gjøre dette. Og jeg tror ikke jeg skal være så kjepphøy og si at jeg klandrer dem så veldig for det :frantics:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en dalmasetter for noen år tilbake, den slet veldig med sår på halen, tilslutt ble den amputert pga infeksjon. Har hørt om flere dalmiser med samme problemet.

Men ser i denne diskusjonen om hvorfor det ikke er laget stumphale på andre raser enn boxer, noen som vet??

Og hvordan gikk det med det eksperimentet på boxeren??

Jeg har møtt flere med stumphale, og det er jo lekkert. Men har hørt lite om det i de senere tider

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg er helt klar for amputering av haler hvis dette blir et problem for hver enkelt. Er jo trasig hvis hunden får sår som ikke vil gro og slike problemer. Men det jeg ikke liker er at en standard settes for en hel rase, at de skal kuperes. (og spesiellt når en av grunnene for at de sier at de kuperer halene er pga skader, ihvertfall de de fleste sier, mens vi som har naturlige hunder, ikke opplever det så ofte som de skal ha det til) Så da skulle jeg gjerne likt å vite hva den opprinnelige grunnen for halekupering er. (ihvertfall når det kommer til min rase) Ok, hvis de sier at det ble gjort pga det og det, og så har standaren vært slik siden da, så er det greit. Men jeg ser antydninger til "unnskyldninger" hos mange. Jeg tror det har noe med at det har blitt såpass upopulært de siste årene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...