Gå til innhold
Hundesonen.no

Erfaringer med proplan?


Saphire

Recommended Posts

Vi kjøpte 15 kg Eukenuba puppy til Frost, ettersom det var det hu hadde fått hos oppdretteren. Og hu har liksom aldri fulgt den foringstabellen som står bak, og ikke har hun hatt stort matlyst heller. Jeg var liksom vant til at hundene "hev" seg over maten, mens nå kunne vi gi hu frokost og hu snuste så vidt på det. Ikke syns jeg hun er så "valpe tykk" som hu burde heller. Nå skal hun egentlig spise 350 gram ca, men hu klarer knapt å få i seg 150 gram, og da med liten iver for å si det sånn.

Så på mandagen kjøpte vi en liten sekk med Proplan, det er dette vi gir kattene og som vi er meget fornøyd med. Vi blandet ut 50 gram proplan og 50 gram Eukenuba, og hu klarte jaggu å "sile" ut proplanen, så det som lå igjen var Eukenuba. Og i dag spiste hun et helt proplan frokost på 110 gram med STOR iver, ingenting igjen i skålen. Så det er jo tydelig hva hun syns er best.

Men hvordan er foret i forhold til hva hu skal ha av ingredienser? Og jeg ser fra gamle tråder at noen mener at de driter mer av det foret, men hva er liksom "mer" ?? På Ekenuba dreit hu to ganger om dagen ca..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar

Jeg er veldig fornøyd med proplan, byttet ut rc med det for et år siden ca. han feis oftere og verre av rc (royal canin) men med proplan er det bare godlukt her :blink:

Det med hvor mye de driter er nok veldig individuelt tror jeg, jeg synes Casper sin bæsj er bedre nå enn da den kom ut full av rc, men han bæsjer mye ja, alt fra 2 til 5 ganger om dagen (dog er de siste gangene bare småplukk da, litt rennende etter masse herjing på tur fks.).

Men ja, veldig fornøyd! Ingrediensmessig er vel proplan like bra som alle de andre dyre- (as in expensive hehe) fôrene, bare sørg for å kjøpe det som passer til din hund, altså valpefòret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har benyttet meg av proplan en del ganger(jeg bytter til nytt fôr etter hver sekk), og hunden her fungerer godt på det. Han synes også at det smaker godt. Han liker det aller meste, men jeg ser at det er et par typer fôr han rynker på nesen av(RC valpefôr og eukanuba joint support), så da får han heller slippe å spise det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

VI prøvde proplan adult en periode siden det var superrabatt på en skole jeg gikk på. Her i gården funket det ikke. Tørr og fæl pels + enda tørrere og dårligere poter enn normalt + at han ble radmager (men det er fordi det var adult og ikke performance tror jeg, Rex må ha høy energifôr for å holde vekta). Appetitten var god en periode, men så dalte det ille nedover mot slutten av sekken (20 kg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har brukt ProPlan som hovedfôr(*) til mine i flere år nå, og kan ikke si noe negativt om det. Hundene er friske og raske, sunne pelser, hud og negler, god apetitt, fine i magen, osv.

Ang. apetitt - mine spiser HVA som helst og NÅR som helst, så de kan aldri være med på noen smakstest, akkurat...

Anbefaler aller mine valpekjøpere på det sterkeste å bruke det til sine håpefulle.

Susanne

(*) Til tider gir jeg 50:50 med Vom og Hundemat

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ble dårligere da det ble kjøpt opp av Nestle for noen år tilbake. Det er nok fortsatt et okei for, men jeg synes prisen er drøy med tanke på at kvaliteten har sunket betraktelig fra hva det en gang var. En av de største forhandlerne av dette foret i Norge, som også brukte det på sine hunder, har sluttet og bruke det og sluttet og selge det pga dårligere kvalitet og da han var på omvisning på fabrikken og prøvde og spørre hva som hadde skjedd ble han ikke poppulær, ikke fikk han noe svar heller, litt mistenkelig... Så, det er sikkert et okei for, men rimelig drøy pris i forhold til kvalitet.

Jeg synes ikke det virker som en seriøs forprodusent når de kutter kvaliteten på et allerede etablert og salgbart for for og tjene litt ekstra. Jeg ser heller etter forprodusenter som er interissert i og utvikle foret sitt og gjøre det bedre, ikke dårligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her fôres det med ProPlan hvis jeg fôrer med tørrfôr. Nemi gikk en periode etter valpekullet på et slankefôr fra Hills, og ja, det "funket", men det var vel mest fordi ho lukta på maten og gikk og la seg. Da jeg ga ho ProPlan, så forsvant alt i løpet av kort tid. Ho har i tillegg veldig god og myk pels, og normal avføring, fine negler og jeg har i det store og hele ikke noe å klage på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig fornøyd med PP, Birk fores på det og som Susannes hunder i perioder også i kombinason med V&H.

Har prøvd laks&ris og lam&ris, begge går ned på høykant :blink:

Birk er en forholdsvis kresen hund, det er lett å se at han foretrekker PP fremfor både Hills og Specific som også har blitt prøvd ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beste foret vi har hatt i hus :blink: Lite dritt og god pelskvalitet.

Du må ikke skue foret på hårene, hva andre skriver om et for betyr ikke at det er gjeldende for alle hunder. Hundefor er litt bingo, noen fungerer og noen fungerer ikke - helt uavhengig av hverandre - og man håper at bikkja fungerer på det som er snillest med lommeboka :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Brukt Pro Plan i 5 år ( sluttet i desember da jeg gikk over til 100% Vom og hundemat - kjøttfor )

Jeg har ikke merket noen endring i foret da de byttet over til Nestle, så det tar jeg med en klype salt.

Så vidt jeg vet ( sist jeg sjekket var for 2 år siden ) så er Eukanuba og Pro Plan de to eneste forene som har kylling ( evt lam/laks ) som nr 1 ingrediens ( som betyr at foret inneholder mest av dette ). Pro Plan er eneste (?) foret som har kylling og ris. Veldig mange har kylling og hvete ( som bla Eukanuba - hvete er billigere enn ris ).

Jeg har bare gode erfaringer med Pro Plan, men synes som flere sier at prisen er drøy. ( men det gjelder ikke bare PP )

Ikke hatt noen problemer, hveken til hverdags eller under jakt - som krever mye av hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Brukt Pro Plan i 5 år ( sluttet i desember da jeg gikk over til 100% Vom og hundemat - kjøttfor )

Jeg har ikke merket noen endring i foret da de byttet over til Nestle, så det tar jeg med en klype salt.

Så vidt jeg vet ( sist jeg sjekket var for 2 år siden ) så er Eukanuba og Pro Plan de to eneste forene som har kylling ( evt lam/laks ) som nr 1 ingrediens ( som betyr at foret inneholder mest av dette ). Pro Plan er eneste (?) foret som har kylling og ris. Veldig mange har kylling og hvete ( som bla Eukanuba - hvete er billigere enn ris ).

Jeg har bare gode erfaringer med Pro Plan, men synes som flere sier at prisen er drøy. ( men det gjelder ikke bare PP )

Ikke hatt noen problemer, hveken til hverdags eller under jakt - som krever mye av hunden.

De ble vel kjøpt opp i 2002 om jeg ikke tar helt feil, og det er 8 år siden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja men jeg har to store hunder som spiser veldig mye, så da blir det dyrere for meg, for jeg må ha dobbelt opp med mat, og en 15 kg sekk holder ikke lenge. :blink: Ellers hadde jeg fint kunne brukt slikt dyr mat, hvis jeg hadde hatt mindre rase.

Hør med fôrforhandleren din om storbrukeravtale.. Jeg kjøper 6 stk 20kg.sekker av gangen, betaler for 5 av dem - til omtrent samme pris som man betaler for 15 kg sekk i butikken. Fôret leveres til den forhandleren du bestiller det hos. (Mulig det er noen klausul om at man må ha kennelnavn eller noe slikt..)

Alt. 2 er å høre om de har noen form for rabattkort, e.l. Noen (Royal Canin) har det - da får man 20% (eller var det 25%?) på fôret man kjøper ved å vise fram et kort + signere på noe når man handler.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ikke noe ukjent fenomen at belgere kan være småspiste? Begge mine har hatt utrolig liten matlyst, og vært radmagre i lenger tid. Jeg brukte eukanubavalpefor på Sari da hun var valp, og skiftet over til proplan da hun var voksen. Hun spiste godt med en gang jeg skiftet for, men etter noen dager var det nye foret like kjedelig som det gamle.

Rina spiste proplan som valp, og spiste forholdsvis godt helt til hun var ca 9 mnd. Nå har jeg skiftet for på henne, bruker RC, men hun er ikke stort mer begeistret for det enn hun var for proplan. Nå har jeg gitt litt opp (etter å ha forsøkt alt fra vom og hundemat og norwegian polar, til diverse tørrfor). Så lenge hunden er i god form, og ikke er helt radmager, så tenker jeg at hun får spise det hun får. :blink:

Uhm.. Uansett var konklusjonen min at du forer med det du føler fungerer, så lenge hunden har det bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ikke noe ukjent fenomen at belgere kan være småspiste?

Nei, det er det ikke. :blink:

Jeg har brukt Proplan (puppy og performance) på 4 hunder og har vært fornøyd med det på 2 av de. Nå som jeg har Cane som fungerer godt på alt, og Zoffis som ikke fungerte så bra på Proplan har jeg gått over til Royal Canin. Dette er et for som alle hundene har fungert på, og nå har jeg avtaler på det så da blir det nok det fremover.

Jeg reagerte litt på at trådstarter ikke synes at valpen er "valpetjukk" nok. Jeg vet ikke hvordan andre pleier å gjøre det, men jeg pleier å holde valpene slanke. Har lest et par artikler etterhvert om belastninger på skjelett osv pga for mye vekt i oppveksten hos hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg reagerte litt på at trådstarter ikke synes at valpen er "valpetjukk" nok. Jeg vet ikke hvordan andre pleier å gjøre det, men jeg pleier å holde valpene slanke. Har lest et par artikler etterhvert om belastninger på skjelett osv pga for mye vekt i oppveksten hos hunder.

Ja det tenkte jeg på også. Java var veldig tynn som valp pga mye diarè, men dyrlegen sa til meg at det er bedre med en litt for tynn valp enn en litt for tykk. Det gjelder jo igrunn voksne hunder også...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det tenkte jeg på også. Java var veldig tynn som valp pga mye diarè, men dyrlegen sa til meg at det er bedre med en litt for tynn valp enn en litt for tykk. Det gjelder jo igrunn voksne hunder også...

Det har alle tre dyrlegene jeg har tatt mine to stankelbein til også sagt. Ene var faktisk utrolig lettet over å "endelig" se en slank hund, og sa at jeg absolutt ikke måtte bekymre meg så lenge hunden var frisk, glad og opplagt :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel hos meg var det motsatt, at jeg måtte prøve å ha en så tykk valp som mulig. Ble de for tynn i valpe og oppveksten, ville de ikke få nok masse som voksen. Slet litt selv med å holde vekta nok oppe på Nitro, og "straffen" for det, er at han har for flat ribbein/brystkasse nå.

Så litt forskjell på raser også :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...