Gå til innhold
Hundesonen.no

For oss som er ferske i spor


Benedicte

Recommended Posts

Hehe hvis du leser den andre tråden kanskje du skjønner.Å sammelikne spor med LP og andre ting blir veldig feil for meg. Spor så må du lese hunden mye mer enn i andre øvelser og dette lærer du ikke på forum. Det er bare det jeg prøver å si. Alle kan trene spor i hagen men får du en bra sporhund av det??? Trene spor krever interesse i hund utover å bare gå spor. Alle hunder kan gå spor om du forstår meg rett.

Den andre tråden? Link? Så du mener at man må kunne lese hunden mye mer i spor enn i lp osv? Da har du og jeg helt forskjellige hunder i hvert fall.. Lp er vel den grenen jeg må lese henne best og mest. Og tro meg, hehe, jeg har en interesse av hund utover det å gå spor.. Hvorfor tror du jeg sitter inne på et hundeforum :wub: Tror egentlig ikke at jeg skjønner helt hva du mener, utover det at man må lære seg å lese hunden når man går spor(noe jeg er helt enig i) og at man ikke kan lære dette over et forum. Det å lese hunden sin, det lærer man jo av å prøve seg frem. Prøve og feile er nok min greie, jeg må finne ut av ting litt selv. Vil nok si at jeg kan lese hunden min ganske bra, men i sporsammenheng kan det bli bedre. Og det blir bedre for hver gang, så da satser jeg på at jeg er på riktig vei :D Og om hun blir en god sporhund? Det kommer an på hvor flink jeg blir til å lære henne å gå spor. (og nei, vi holder ikke bare på i hagen...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 210
  • Created
  • Siste svar

Jeg begynner alt fra første spor med å alltid stille hunden på skrå inn på sporet eller 90 graders vinkel. Og starter med 0.5 meter fra og øker steg for steg til jeg er tilslutt på 60 meter. Det er en lang prosess jeg bruker opp til 2år på.

Her er en video av jentene mine. Første er av Blaze jeg veldig skjeldent får under 9/10 på oppsøket på. Talli er litt fersk enda så hun kan finne på å følge opp før hun skal. Så det er en do and dont do video :D

Gøy å se :)Imponerende av Blaze!

Men når / hvis du trener på dette i skogen, er det ikke veldig vanskelig å vite hva som er der av spor fra før av?

Eller.. hundene vet kanskje at det alltid er menneskespor de skal følge, og skogen deres er kanskje ikke så full av turgåere som vår? (Er det forklaringen?)

Også lurer jeg på hvordan man kommer til sporstart uten å legge igjen spor andre steder som hunden også kan følge i sporoppsøket? :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvor mange meter er det lurt å starte med? Tenker å et helt rett spor. Går det ann å ha pølsebiter i slutten av sporet? Hvis jeg går sporet også legger jeg noen pølser på enden?

Jeg ville lagt mat i fra starten av og vurdert hundens atferd derfra, Har du mat mot slutten blir det bare avsutningen og det bikkja husker, Antall meter ser du i tråden jeg linket til over. Meter er ikke essensielt her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

(OT, igjen)

Nå som jeg endelig ville diskutere.. *kjedelig du er Snusken* :D Jaja, jeg får finne på noe annet å drive med da.. :wub:

Hva du vil diskutere da? Klar jeg :D Så akkurat videon til Jeanette men skjønte ikke helt dette med lina.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Glemte å quote innlegget ditt:

"Hehe hvis du leser den andre tråden kanskje du skjønner.Å sammelikne spor med LP og andre ting blir veldig feil for meg. Spor så må du lese hunden mye mer enn i andre øvelser og dette lærer du ikke på forum. Det er bare det jeg prøver å si. Alle kan trene spor i hagen men får du en bra sporhund av det??? Trene spor krever interesse i hund utover å bare gå spor. Alle hunder kan gå spor om du forstår meg rett."

Den andre tråden? Link? Så du mener at man må kunne lese hunden mye mer i spor enn i lp osv? Da har du og jeg helt forskjellige hunder i hvert fall.. Lp er vel den grenen jeg må lese henne best og mest. Og tro meg, hehe, jeg har en interesse av hund utover det å gå spor.. Hvorfor tror du jeg sitter inne på et hundeforum :wub: Tror egentlig ikke at jeg skjønner helt hva du mener, utover det at man må lære seg å lese hunden når man går spor(noe jeg er helt enig i) og at man ikke kan lære dette over et forum. Det å lese hunden sin, det lærer man jo av å prøve seg frem. Prøve og feile er nok min greie, jeg må finne ut av ting litt selv. Vil nok si at jeg kan lese hunden min ganske bra, men i sporsammenheng kan det bli bedre. Og det blir bedre for hver gang, så da satser jeg på at jeg er på riktig vei :D Og om hun blir en god sporhund? Det kommer an på hvor flink jeg blir til å lære henne å gå spor. (og nei, vi holder ikke bare på i hagen...)

Hva du vil diskutere da? Klar jeg :D Så akkurat videon til Jeanette men skjønte ikke helt dette med lina.. :D

Jeg hang meg litt opp i dette "du kan ikke lære å gå spor gjennom et forum"-tingen. Også sa du at om jeg hadde lest den andre diskusjonen, så hadde jeg forstått det. Så da er jeg spent på linken til den diskusjonen, for jeg vil skjønne. Hvordan blir plutselig spor så veldig mye vanskeligere å lære over nettet enn alt annet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg hang meg litt opp i dette "du kan ikke lære å gå spor gjennom et forum"-tingen. Også sa du at om jeg hadde lest den andre diskusjonen, så hadde jeg forstått det. Så da er jeg spent på linken til den diskusjonen, for jeg vil skjønne. Hvordan blir plutselig spor så veldig mye vanskeligere å lære over nettet enn alt annet?

Sorry, mente denne tråden. Du mener at du kan lære spor som alt annet over nettet? Det er jo litt interessant da jeg mener at spor handler om å lese hund mye mer enn noe annet så hvordan du kan lese deg til det her er for meg en gåte. Men så har jeg kanskje satt kravene til spor ganske høyt og forventer resultatene ut i fra det, ett sted vi ikke er helt enda.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry, mente denne tråden. Du mener at du kan lære spor som alt annet over nettet? Det er jo litt interessant da jeg mener at spor handler om å lese hund mye mer enn noe annet så hvordan du kan lese deg til det her er for meg en gåte. Men så har jeg kanskje satt kravene til spor ganske høyt og forventer resultatene ut i fra det, ett sted vi ikke er helt enda.

Daså, mysterie en løst. Mener ikke at man kan lese seg til å lese hund over nettet. Men kan man egentlig lære å lese hunden sin i et spor av andre enn seg selv? Så klart, nyttig å få noen tips her og der, men du er den som kjenner hunden din best, og da er det jo rart om andre skulle være bedre enn deg til å lese den? (Og alt er relativt her. Om man aldri har gått spor før vil jeg tro at erfarene sporgåere vil kunne lese hunden din bedre enn det man kan selv.) Jeg kunne null og niks om å gå spor første gangen jeg gikk spor, men vil nå som sagt si at jeg kan lese henne ganske greit i dag uten å ha fått noe eksperthjelp på det området. Man kommer langt med å få hjelp til hvordan man skal gå frem over nettet, lesingen av hunden kom i hvert fall av seg selv ettersom vi gikk flere spor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vi er nok ikke helt uenige.. Lese hund som spor gjør man ikke på nette det skjer ute i felten. Å tegne og forklare innlæringen av en LP øvelse er noe helt annet.

Men kan man egentlig lære å lese hunden sin i et spor av andre enn seg selv? Så klart, nyttig å få noen tips her og der, men du er den som kjenner hunden din best, og da er det jo rart om andre skulle være bedre enn deg til å lese den?

Hvis du trur man leser hunden best selv hva gjør en dommer da? Leser deg?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er nok ikke helt uenige.. Lese hund som spor gjør man ikke på nette det skjer ute i felten. Å tegne og forklare innlæringen av en LP øvelse er noe helt annet.

Det tror ikke jeg heller. Jeg skjønner også at man ikke kan lese en hund på nettet. (Om ikke hunden er filmet og ligger ute på nettet da :D )

Edit: Men man kan tegne og forklare selve sporet. Man kommer et stykket med bare det også.

Hvis du trur man leser hunden best selv hva gjør en dommer da? Leser deg?

Det kan man jo lure på.. Og det kan jeg nok ikke svare på gitt, for når det kommer til spor og konkurranser vet jeg veldig lite. Men hva er det egentlig dommeren dømmer? Er det ikke antall pinner man har plukket eller noe i den duren (NBF)? :wub: Og selv om dommeren kan lese hunden, så betyr det da ikke at h*n må/eller kan lese hunden bedre enn føreren. Jeg håper i hvert fall ikke det er tilfellet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det kan man jo lure på.. Og det kan jeg nok ikke svare på gitt, for når det kommer til spor og konkurranser vet jeg veldig lite. Men hva er det egentlig dommeren dømmer? Er det ikke antall pinner man har plukket eller noe i den duren (NBF)? :wub: Og selv om dommeren kan lese hunden, så betyr det da ikke at h*n må/eller kan lese hunden bedre enn føreren. Jeg håper i hvert fall ikke det er tilfellet.

Jeg må nok skuffe deg på den siste biten her. Selvom det er fyfy så se litt på RIKreglene og ipospor.. Hvis ikke dommeren der kan lese hund i sporet har han ikke en dritt der å gjøre eller bare dømmer han på synsing?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må nok skuffe deg på den siste biten her. Selvom det er fyfy så se litt på RIKreglene og ipospor.. Hvis ikke dommeren der kan lese hund i sporet har han ikke en dritt der å gjøre eller bare dømmer han på synsing?

Æsj altså. Men, greit nok at dommeren kan lese hunder som går spor godt. Men vil det si at om man skal begynne å trene spor så må man finne en IPO/RIK dommer som kan lære deg og lese spor? Da tror jeg ikke det hadde vært mange som hadde gått spor her i verden.. Du er enig i at man kan lære seg å lese hunden sin selv? At man faktisk ikke trenger en superproff trener eller dommer for å lære det. Og jeg håper da fortsatt på at føreren kan lese hunden sin bedre enn dommeren.. Føreren har tross alt gått bak og sett hunden sin gå x-antall spor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Æsj altså. Men, greit nok at dommeren kan lese hunder som går spor godt. Men vil det si at om man skal begynne å trene spor så må man finne en IPO/RIK dommer som kan lære deg og lese spor? Da tror jeg ikke det hadde vært mange som hadde gått spor her i verden.. Du er enig i at man kan lære seg å lese hunden sin selv? At man faktisk ikke trenger en superproff trener eller dommer for å lære det. Og jeg håper da fortsatt på at føreren kan lese hunden sin bedre enn dommeren.. Føreren har tross alt gått bak og sett hunden sin gå x-antall spor.

Heheh nå snakker vi,, men det er jo her man ser skile mellom å gå sport for å gå spor og det å faktisk få en god sporhund. Hvis du ser litt på hvem som dømmer ipo så er det generelt folk med erfaring. Når jeg ble dømt i ett 1'er spor så sa det faktisk meg ganske mye. Det var så drit at jeg trudde vi kunne blitt diska men allikevel fikk vi noen poeng og predikater...
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heheh nå snakker vi,, men det er jo her man ser skile mellom å gå sport for å gå spor og det å faktisk få en god sporhund. Hvis du ser litt på hvem som dømmer ipo så er det generelt folk med erfaring. Når jeg ble dømt i ett 1'er spor så sa det faktisk meg ganske mye. Det var så drit at jeg trudde vi kunne blitt diska men allikevel fikk vi noen poeng og predikater...

Hm, lurer på om jeg går spor for å gå spor, eller for å få en god sporhund. Tipper jeg ligger i midten der et sted, så klart er det viktig for meg å få henne best mulig, men siden jeg har dårlig med erfaring blir det litt så som så. Holder helsen er målet kanskje å starte NBF en gang, og der er vel dommeren fornøyd om man får med seg pinnene? :D Vi holder oss et godt stykke unna IPO og RIK, for å si det sånn. Men jeg er innerst inne veldig fan av pirking, så kanskje med en senere hund..

Kan vi ikke konkludere med at man faktisk kan lære seg å gå spor gjennom forum, men om man skal til VM så lønner det seg nok med litt mer hjelp? :wub:

Men nå begynte jeg jo å lure på noe nytt. (nå som jeg egentlig bare burde gå og legge meg..) Er det noe forskjell på IPO og RIK sin spordel? Jeg vet null og nikks om IPO vs RIK, så hver snill og opplys meg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men kan man egentlig lære å lese hunden sin i et spor av andre enn seg selv?

Jeg mener at svaret her er absolutt ja! Nå har jeg kun gått spor med ferske hunder, men begge ganger har jeg gått med erfarne folk bak meg. De har vært suverene til å lese begge hundene og hjulpet meg masse. Tenker da på, når hundene faktisk er på sporet eller når de starter med viming. De har lært meg hvilket trykk jeg skal ha i lina til den enkelte hunden, hvordan jeg skal dobbeltsjekke at hunden ikke lurer meg osv. Så jo, du kan lære å lese hunden din via andre, men å spesialisere deg på å lese din egen hund i sporet er en best på selv. Personlig synes jeg det er supert å få hjelp til å lese hunden i starten, for da bruker jeg ikke så mye tid på feillæring i starten.

(OT: Jeg er ingen ekspert, men såpass har jeg skjønt, det er mange "eksperter" der ute, og det er også mange meninger om spor ute å går. Velg den man trives med og føler faktisk kan dette. Still teite spørsmål, klarer personen å svare uten å bli nedlatende, så er det en man kan stole på at kan sakene sine :wub: På den måten har jeg silt vekk en hel del hundemennesker, men det er min lille hemmelighet *flir* )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at svaret her er absolutt ja! Nå har jeg kun gått spor med ferske hunder, men begge ganger har jeg gått med erfarne folk bak meg. De har vært suverene til å lese begge hundene og hjulpet meg masse. Tenker da på, når hundene faktisk er på sporet eller når de starter med viming. De har lært meg hvilket trykk jeg skal ha i lina til den enkelte hunden, hvordan jeg skal dobbeltsjekke at hunden ikke lurer meg osv. Så jo, du kan lære å lese hunden din via andre, men å spesialisere deg på å lese din egen hund i sporet er en best på selv. Personlig synes jeg det er supert å få hjelp til å lese hunden i starten, for da bruker jeg ikke så mye tid på feillæring i starten.

(OT: Jeg er ingen ekspert, men såpass har jeg skjønt, det er mange "eksperter" der ute, og det er også mange meninger om spor ute å går. Velg den man trives med og føler faktisk kan dette. Still teite spørsmål, klarer personen å svare uten å bli nedlatende, så er det en man kan stole på at kan sakene sine :D På den måten har jeg silt vekk en hel del hundemennesker, men det er min lille hemmelighet *flir* )

Hehe, *stjele din lille hemmelighet og skrive den opp bak øret* :D (Det er nå litt gøy å diskutere med nedlatende personer også da, de sier jo ofte mye morsomme ting..)

Interessant det du skriver. Jeg har aldri hatt noen som går bak meg i sporet, men etter det dere skriver hadde jeg nok lært utrolig mye av det. Men akkurat i startfasen liker jeg som sagt og prøve og feile litt, av en eller annen grunn. Jeg tror jeg har lært veldig mye av det også, og ved å støte på problemer man må løse lærer man jo enda mer. (Ja, jeg liker og gjøre ting litt komplisert :wub: ) Jeg hadde en stund litt problemer med at hun buste fremover, og ikke var konsentrert nok i sporkjernen, samtidig med at jeg ikke helt klarte å lese om hun var på eller av sporet. På det punktet hadde jeg nok hatt veldig hjelp av at noen gikk bak meg og hjalp meg, og hadde vi fått hjelp før det "gikk så langt" hadde vi kanskje sluppet problemet. Men jeg er egentlig ganske glad for at vi hadde litt trøbbel. Nå, etter å ha jobbet mye med å løse problemet, leser jeg henne mye bedre. Og etter sporet vi gikk i går kan jeg nesten konstantere at problemene er løst. Men, nå er Ella prøv og feil hunden min. Neste hunden min bir "gjør alt riktig på første forsøk"-hunden. Så der holder jeg muligheten åpen for at vi kan ha med oss et helt tog av hjelpere bak i sporet :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva var det med lina du ikke skjønnte?

Sorry litt udefinert svar. Jeg grubler på svar til deg på videon, har jo litt å kommentere der :) .. Ser mye bra jeg i mine uerfarne øyne men kan jeg spørre hva ambisjoner dere har med sporet?

Jeg blir generelt helt matt av denne sort/hvite RIK vs NBF vs NRH vs tjenestehunsstemplinga. kan vi begynne snakke spor? Jeg kan oppsummere vår lille sporkarriere siden det har vært litt kimsing om konkurerring her.

Sporkurs, NRH Oslo. Vår introduksjon til spor. En kjempehelg i Maridalen med Tove Dreierstad for 3? år siden.

Brukshundkurs, NSchK i østlandsområdet. NBF dame som bortsett fra å snakka drit om RIK la ett artig ukjent spor til oss utifra hvor vi da var som gikk veldig bra, bl.a. over bekken 3 og noen orinteringsløpere. Tror desverre ingen fullførte kurset, må så fall ha vært den siste som var igjen etter meg av 4-5 stk. Så jeg har kanskje litt dårlig erfaring med NBF men det er i ferd med å snu seg :)

Sommer 2008 RIK Grunnkurs, NSCHK Bergen med og intrdodusert for pølsespor og starten på markering.

Sommer 2009 Gått i mine øynene vårt kanskje dårligste spor til usle 80p i ett forsøk på SL1 hvor vi røyk på lydigheta.

Skriver ikke dette for å skryte av noe som helst men det er jo litt ironisk alt dette med "grupperinger" i spor.

Så for å svare på tråden så er det vel bare å åpne gluggene å sjekke ut hva dere selv føle passer deg og hunden. Løsningen finner dere ikke på nettet men i sporet :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry litt udefinert svar. Jeg grubler på svar til deg på videon, har jo litt å kommentere der :) .. Ser mye bra jeg i mine uerfarne øyne men kan jeg spørre hva ambisjoner dere har med sporet?

Jeg blir generelt helt matt av denne sort/hvite RIK vs NBF vs NRH vs tjenestehunsstemplinga. kan vi begynne snakke spor? Jeg kan oppsummere vår lille sporkarriere siden det har vært litt kimsing om konkurerring her.

Sporkurs, NRH Oslo. Vår introduksjon til spor. En kjempehelg i Maridalen med Tove Dreierstad for 3? år siden.

Brukshundkurs, NSchK i østlandsområdet. NBF dame som bortsett fra å snakka drit om RIK la ett artig ukjent spor til oss utifra hvor vi da var som gikk veldig bra, bl.a. over bekken 3 og noen orinteringsløpere. Tror desverre ingen fullførte kurset, må så fall ha vært den siste som var igjen etter meg av 4-5 stk. Så jeg har kanskje litt dårlig erfaring med NBF men det er i ferd med å snu seg :)

Sommer 2008 RIK Grunnkurs, NSCHK Bergen med og intrdodusert for pølsespor og starten på markering.

Sommer 2009 Gått i mine øynene vårt kanskje dårligste spor til usle 80p i ett forsøk på SL1 hvor vi røyk på lydigheta.

Skriver ikke dette for å skryte av noe som helst men det er jo litt ironisk alt dette med "grupperinger" i spor.

Så for å svare på tråden så er det vel bare å åpne gluggene å sjekke ut hva dere selv føle passer deg og hunden. Løsningen finner dere ikke på nettet men i sporet :D

Ambisjoner? Det er da ikke ett spor du ser der, men ett sporoppsøk først og fremst. Hun finner jo ikke sporet før hun finner det liksom. Du ser vel ca 20 meter av sporgangen eller noe på 60 meter avstand.

Det oppsøket du ser der får jeg normal 9,5-10 poeng på av dem fleste dommere. Så jeg vet ikke hvor mye det er å endre på liksom. Jeg har på en måte klart å komme til toppen når det gjelder oppsøk. Eller? Kunne gjerne tenkt meg å høre hva du mener om sporoppsøket og hva du mener er dårlig. :D

Med begge dem hundene konkurrerer jeg i A-spor NBF, den eldste er Nbch og hun har vært avgårde til 2 NM. Og lå som andre reserve til Nordisk 2008 (uoffiseielt da dem bare tar med seg en reserve).

Og ja, jeg har mer kunnskap enn bare dem to hundene. Men jeg er ikke intressert i å legge det ut for hvor mange kurs man har gått sier ikke noe om kunnskap man klarer tilegne seg.

Om du lurer på hva det er så kan du sende meg en PM så skal jeg ramse det opp for deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ambisjoner? Det er da ikke ett spor du ser der, men ett sporoppsøk først og fremst. Hun finner jo ikke sporet før hun finner det liksom. Du ser vel ca 20 meter av sporgangen eller noe på 60 meter avstand.

Det oppsøket du ser der får jeg normal 9,5-10 poeng på av dem fleste dommere. Så jeg vet ikke hvor mye det er å endre på liksom. Jeg har på en måte klart å komme til toppen når det gjelder oppsøk. Eller? Kunne gjerne tenkt meg å høre hva du mener om sporoppsøket og hva du mener er dårlig. :)

Med begge dem hundene konkurrerer jeg i A-spor NBF, den eldste er Nbch og hun har vært avgårde til 2 NM. Og lå som andre reserve til Nordisk 2008 (uoffiseielt da dem bare tar med seg en reserve).

Og ja, jeg har mer kunnskap enn bare dem to hundene. Men jeg er ikke intressert i å legge det ut for hvor mange kurs man har gått sier ikke noe om kunnskap man klarer tilegne seg.

Om du lurer på hva det er så kan du sende meg en PM så skal jeg ramse det opp for deg.

Jeg skjønner da at det er ett sporoppsøk jeg ser før hunden tar sporet, trur du jeg er helt stokk dum bare fordi jeg nå går pølsespor med sporstart? Det står da vitterlig sporoppsøk med store bokstaver så det ville vært rart om jeg ikke så det også? Jeg skrev og noe om at det så bra ut gjorde jeg ikke? og da mente jeg det jeg ser på videoen så får folk kalle det hva de vil men denne tråden handler vel i hovedsak om spor, ikke oppsøk eller? Jeg nevnte kursing for å vise at vi prøver å være allsidige i å tillegne oss kunnskap. At du holder på med NBF er vel svaret på mitt spm om ambisjoner, beklager at jeg også der ordla meg feil for deg. Jeg kan da ikke lukte hva du gjør i NBF og ev. andre ting. Og nei jeg trenger ikke noe kursreferanser ellers takk :) Ikke særlig kjent med NBF og oppsøk som i konkuranse men hu hei hvor det går var nå akkurat det jeg lurte mer på uten at det nødvendigvis var negativt men her skal jo alt spikkes fliser på så kos deg. Vi skal ut å spise pølser.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner da at det er ett sporoppsøk jeg ser før hunden tar sporet, trur du jeg er helt stokk dum bare fordi jeg nå går pølsespor? Det står da vitterlig sporoppsøk med store bokstaver så det ville vært rart om jeg ikke så det også? Jeg skrev og noe om at det så bra ut gjorde jeg ikke? og da mente jeg det jeg ser på videoen så får folk kalle det hva de vil men denne tråden handler vel i hovedsak om spor, ikke oppsøk eller? Jeg nevnte kursing for å vise at vi prøver å være allsidige i å tillegne oss kunnskap. At du holder deg til ett program forklarer kanskje og hva jeg ser og er vel svaret på mitt spm om ambisjoner. Jeg kan da ikke lukte hva du gjør i NBF. Ikke særlig kjent med NBF som konkuranse men hu hei hvor det går var nå det jeg lurte mer på uten at det nødvendigvis var negativt men her skal jo alt spikkes flises på så kos deg. Vi skal ut å spise pølser.

Vel du ser vidoen om sporoppsøk og lurer på ambisjonene med sporet? Hva er logikken i det?

Du skriver:

Jeg grubler på svar til deg på videon, har jo litt å kommentere der ..

Og da lurer jeg jo på hva kommentaren er. jeg vil faktisk gjerne vite, jeg har blitt vant med at du har en litt ironisk tone og da trakk jeg den sluttningen her også. (men ironi er vanskelig å tyde på nett)

Og ja jeg la ut videoen når noen spurte om sporoppsøk. For spor handler faktisk endel om det også både med tjh, redningehunder, nbf, rik osv.

Jeg har vel faktisk ikke skrevet noe negativt om pølsespor. jeg har sagt jeg velger å ikke gjøre det pga det ikke passer meg og mine hunder. Det er mange veier til rome liksom.

Og om du ikke er noe kjent med NBF spor hvorfor skriver du på en måte som gjør at det oppfattes som om du mener nbf innlæring er noe tull og alle nbf'ere gjør det på den måten. Jeg forstår ikke logikken i det :)

Når det kommer til allsidighet innen kunnskap så kan jeg si at jeg gjør ganske mye for det selv, sånn at du ikke tror du er alene om å tilegne den kunnskap fra alle grener :)

I 4 år holdt jeg kun på med Tjh som yrke, og i ettertid har jeg gått kurs og trent med både IPO, Redningshund, Tjenestehund, NBF som instruktører, trent med både norsk og nordiske mestere. Og vært innom Mondeoring, men ikke med egen hund (satt i 2år og tittet og hjalp til-sugde til meg kunnskap). Så jeg har en forholdvis bred kunnskap om andre ting før jeg uttaler meg om det. Selv om jeg velger å holde på med NBF nå.

Så selv om man velger en metode å bruke betyr ikke det at man slutter søke kunnskap. Da går man i en dyp og god felle..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vel du ser vidoen om sporoppsøk og lurer på ambisjonene med sporet? Hva er logikken i det?

Du skriver:

Jeg grubler på svar til deg på videon, har jo litt å kommentere der ..

Og da lurer jeg jo på hva kommentaren er. jeg vil faktisk gjerne vite, jeg har blitt vant med at du har en litt ironisk tone og da trakk jeg den sluttningen her også. (men ironi er vanskelig å tyde på nett)

Og ja jeg la ut videoen når noen spurte om sporoppsøk. For spor handler faktisk endel om det også både med tjh, redningehunder, nbf, rik osv.

Jeg har vel faktisk ikke skrevet noe negativt om pølsespor. jeg har sagt jeg velger å ikke gjøre det pga det ikke passer meg og mine hunder. Det er mange veier til rome liksom.

Og om du ikke er noe kjent med NBF spor hvorfor skriver du på en måte som gjør at det oppfattes som om du mener nbf innlæring er noe tull og alle nbf'ere gjør det på den måten. Jeg forstår ikke logikken i det :)

Når det kommer til allsidighet innen kunnskap så kan jeg si at jeg gjør ganske mye for det selv, sånn at du ikke tror du er alene om å tilegne den kunnskap fra alle grener :D

I 4 år holdt jeg kun på med Tjh som yrke, og i ettertid har jeg gått kurs og trent med både IPO, Redningshund, Tjenestehund, NBF som instruktører, trent med både norsk og nordiske mestere. Og vært innom Mondeoring, men ikke med egen hund (satt i 2år og tittet og hjalp til-sugde til meg kunnskap). Så jeg har en forholdvis bred kunnskap om andre ting før jeg uttaler meg om det. Selv om jeg velger å holde på med NBF nå.

Så selv om man velger en metode å bruke betyr ikke det at man slutter søke kunnskap. Da går man i en dyp og god felle..

Ja jeg ser jo nå at det kanskje var dumt og unødvendig og spørre men jeg gjorde nå engang det, jeg syns det er litt interessant oppi all denne grupperingen som foregår her og da snakker jeg generelt, ikke om deg. Kommentaren var jo dette med hvor fort alt gikk i hu hei som jeg nevnte over. Ikke noe verre enn det, får jo nesten inntrykk av at man dømmes utelukkende på tid uten at det nødvendigvis er galt men dette er jo det vi jobber oss vekkifra. Hørte faktisk noen bli trekt for å være for nøyaktig i NBF her så er vel ikk bra det eller :) Har hatt en hektisk sporatferd jeg vil til livs her og har hvertfall erfart at det er mye greiere å bygge drift enn å dempe den i sporet og da føler jeg det naturlig å begynne denne veien, ser ingen grunn til at oppsøket skal være noe annerledes? Har planer om å prøve oss i D-spor etterhvert så vi skal vel tenke litt på å trene oppsøk igjen men en ting av gangen :D Så hva er utfordringene med oppsøk da? Det vi har gjort av det tidligere har gått såpass greit at noe må det vel være? Hva skal til for å få de poengsummene du får på oppsøket?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg ser jo nå at det kanskje var dumt og unødvendig og spørre men jeg gjorde nå engang det, jeg syns det er litt interessant oppi all denne grupperingen som foregår her og da snakker jeg generelt, ikke om deg. Kommentaren var jo dette med hvor fort alt gikk i hu hei som jeg nevnte over. Ikke noe verre enn det, får jo nesten inntrykk av at man dømmes utelukkende på tid uten at det nødvendigvis er galt men dette er jo det vi jobber oss vekkifra. Hørte faktisk noen bli trekt for å være for nøyaktig i NBF her så er vel ikk bra det eller :) Har hatt en hektisk sporatferd jeg vil til livs her og har hvertfall erfart at det er mye greiere å bygge drift enn å dempe den i sporet og da føler jeg det naturlig å begynne denne veien, ser ingen grunn til at oppsøket skal være noe annerledes? Har planer om å prøve oss i D-spor etterhvert så vi skal vel tenke litt på å trene oppsøk igjen men en ting av gangen :D Så hva er utfordringene med oppsøk da? Det vi har gjort av det tidligere har gått såpass greit at noe må det vel være? Hva skal til for å få de poengsummene du får på oppsøket?

Ikke at jeg egentlig vil inn i denne diskujsonen, men hva ble de trukket for? Hva var de for nøyaktige på? Ble bare litt nysgjerrig. :D

Utfordringer med oppsøk vil jeg tro kan være litt individuelt...? Vi har trent på oppsøk en stund og for oss er det hverken lengde på oppsøksstrekning eller det å finne sporet som er utfordringen. Jaily er så sporsugen at når hun kommer fram til sporet gir hun f*** i hvilken vei hun går. Bakspor? Helt ok. Riktig vei? Like ok. Så jeg antar utfordringene med oppsøk kan variere litt...? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...