Gå til innhold
Hundesonen.no

Interessante bilder


bardmand

Recommended Posts

  • Svar 94
  • Created
  • Siste svar
Jeg er sikkert den eneste her som mener det, men jeg syns faktisk ikke at "den gammeldagse" schäferen var spesielt fin. Nå skal det også sies at dette var 1920-hunder, ti år senere så er samme rase en langt kraftigere hund med mindre "belgerlook", dette går jo litt på hva som var moderne også. Regner med at de som har laget denne siden prøver å finne ekstremdyr fra begge sider (virker sånn i enkelte tilfeller ihvertfall) slik at slik at effekten blir bedre.

Jeg er helt enig med deg! Jeg hadde skrevet masse og fått inn bilder, men det får holde med tyske linjer Mistenker nemlig at de vi ser på de bildene er amerikanse linjer, som skiller seg fra de tyske, men dette er altså utgangspunktet for "gründeren" av rasen:

horand2.jpg

klodo.jpg

Denne ble siegervinner i 1925 (verdensmesterskap i schæfer)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan legge inn bilde her jeg da, av Jacco:

Jocco_1899.jpg

Noen som kjenner igjen denne?

CHALLENGER_maly.jpg

Ligner ikke mye nei men den for 100 år siden slapp garantert å ha snøkladder i bein pelsen om vintern og kvist og kvast om sommern. og pelsen mer praktisk for rotte jakt osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja mopsen blir å født med rett hale. Kan godt være det samme gjelder basenji, men det skal jeg ikke si noe om.(det med hemivertebra altså) Tror ikke det er så vanlig blandt mops heller.

Tror ikke det finnes noe slikt på basenjien, det er jo en urhund, som visstnok har hatt slik hale alltid(med mer eller mindre krøll, de er jo like fine med begge deler). Og det er også avbildet hunder i pyramidene med krøll på halen, det synes jeg er litt kult.

Men det blir jo noe litt annet om det er avlet fram i forbindelse med en misdannelse som fører til at hunden blir lam. Men om hunden blir lam, og må avlives, får den jo heller ikke reprodusert seg, så da blir det vel ikke alt for mange hunder med det problemet? :whistle: Eller? Uansett trist når en rase har sykdommer/skavanker som kunne vært unngått med bedre planlagt avl, men. Man får gjøre det beste utav det, vel? (Edit: altså ved å fokusere på, og avle videre på, de friske individene..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vi har en tendens til å tenke at alt var bedre før i tiden osv...

Jeg tror faktisk at med veldig mange raser har det gått riktig vei med gode vinkler og faste kropper på mange raser, som gjør at helsen blir bedre. Men så er det jo mange raser som også er avlet ekstremt, men for kort nese og ekstreme vinker. Men i mange tilfeller tror jeg det har gått rett vei :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror ikke det finnes noe slikt på basenjien, det er jo en urhund, som visstnok har hatt slik hale alltid(med mer eller mindre krøll, de er jo like fine med begge deler). Og det er også avbildet hunder i pyramidene med krøll på halen, det synes jeg er litt kult.

Men det blir jo noe litt annet om det er avlet fram i forbindelse med en misdannelse som fører til at hunden blir lam. Men om hunden blir lam, og må avlives, får den jo heller ikke reprodusert seg, så da blir det vel ikke alt for mange hunder med det problemet? :whistle: Eller? Uansett trist når en rase har sykdommer/skavanker som kunne vært unngått med bedre planlagt avl, men. Man får gjøre det beste utav det, vel? (Edit: altså ved å fokusere på, og avle videre på, de friske individene..)

Ja, som sagt så aner jeg ikke om de er kapable tild et eller ei, men mopsen har og at den krøllen på halen alltid, og dyrlegen mente det var fordi mopsen var blitt så mye mindre at denne tilstanden har dukket opp.

Prøvde å google det, men ser ikke noen steder hvor det står basenji og hemivertebra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vi har en tendens til å tenke at alt var bedre før i tiden osv...

Jeg tror faktisk at med veldig mange raser har det gått riktig vei med gode vinkler og faste kropper på mange raser, som gjør at helsen blir bedre. Men så er det jo mange raser som også er avlet ekstremt, men for kort nese og ekstreme vinker. Men i mange tilfeller tror jeg det har gått rett vei :whistle:

I noen saker - ja. Men "in most cases" - nei. Bare se på retrieverene. Nå var Labradoren framdeles KRAFTIG "back then" - men den har blitt minst 10 cm kortere og fått en brystkasse verdig en maratonløper. Flat'en har fått et rart drag over seg, blitt tynnere og "mer ekstrem". Tollern (den på bildet rett over her) så helt nydelig ut, finere enn dagens versjon. Etc. Etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, som sagt så aner jeg ikke om de er kapable tild et eller ei, men mopsen har og at den krøllen på halen alltid, og dyrlegen mente det var fordi mopsen var blitt så mye mindre at denne tilstanden har dukket opp.

Prøvde å google det, men ser ikke noen steder hvor det står basenji og hemivertebra!

Ja, på bildene som jo denne tråden handler om, så de jo lengre og lettere ut, og da ville vel også en ryggrad tåle den krøllen bedre kanskje?

I noen saker - ja. Men "in most cases" - nei. Bare se på retrieverene. Nå var Labradoren framdeles KRAFTIG "back then" - men den har blitt minst 10 cm kortere og fått en brystkasse verdig en maratonløper. Flat'en har fått et rart drag over seg, blitt tynnere og "mer ekstrem". Tollern (den på bildet rett over her) så helt nydelig ut, finere enn dagens versjon. Etc. Etc.

Den på det bildet, var ikke det en golden? (synes å huske etter å ha sett bildet på siden)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oi, liker denne linken :whistle: Moro!

Hmm. syns ikke det var så mye forskjell på mopsen nå og da på disse bildene her..

Det er endel forandring ja, Selv syns jeg mopsen er Penere nå, men var nok for hundens del mer praktisk generelt før. Noen mopser har jo nå temmelig lange ben, lett benstamme og lengre rygg.

Ja, for det er jo ikke så mye forskjell at det kommer til å bli en annen rase..

Men husker desverre godt jeg fikk mange stygge komentarer på den forige mopsen min av mopseeiere pga han hadde for lange bein, og var for lett i kroppen, så hvor gjennomfør bart det er, vet jeg ikke :/

Bosse VAR jo tynn da Victoria, men slettes ikke stygg :ahappy:

Og se på chow chowen, mye mer spisshund og mindre bamse før. Så mye sunnere ut da spør du meg...

Og dachsen fra 1897 hadde jo faktisk bein!

Schäferen var jo bare nydelig!

Jeg ble også veldig overrasket over chow'en. Den så jo ut som en litt krafig, større kleinspitz.

Ah, okej. Jeg vet ikke hva som gjør at basenjien har krøll, altså, den kommer jo etterhvert, de har jo rett hale når de blir født, men de skal jo ha krøll på halen, og den skal jo være så stram og fin som mulig, såvidt jeg har forstått. Iallefall skal den helst ligge fast å en side, om det er enkelt eller dobbeltkrøll er jo det samme. Men mops og andre aner jeg ikke noe om.

Ellers, så synes jeg de gamle elghundene var fine, jeg! Det første bildet så jo nesten ut som jämthunder, bare i mindre størrelse. :wub:

Mopser er også født med rett hale :whistle: Krøllen kommer ikke før de er 5-6-7-8 uker. (veldig varierende) :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den på det bildet, var ikke det en golden? (synes å huske etter å ha sett bildet på siden)

Point still stands. Enten har de blitt ekstreme jaktversjoner (gjelder iallefall for labradoren) eller så har de blitt middels til ekstreme utstillingsversjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I noen saker - ja. Men "in most cases" - nei. Bare se på retrieverene. Nå var Labradoren framdeles KRAFTIG "back then" - men den har blitt minst 10 cm kortere og fått en brystkasse verdig en maratonløper. Flat'en har fått et rart drag over seg, blitt tynnere og "mer ekstrem". Tollern (den på bildet rett over her) så helt nydelig ut, finere enn dagens versjon. Etc. Etc.

Den på det bildet, var ikke det en golden? (synes å huske etter å ha sett bildet på siden)

Det er en golden ja. Tolleren ble først anerkjent som rase i Canada i 1945, og av FCI i 1982. Før den tid drev de og blandet, mikset og ordnet for å få frem tolleren. Og den har ikke endret seg stort på disse årene, men det er enkelte typer som har blitt veldig lavstilte og med MYE pels - men det er sjelden de vinner frem på utstilling heldigvis. Og disse har vært der hele tiden bare ikke like ekstremt som enkelte individer er. Siden 80 tallet så har det vært tre typer tollere, men alle innenfor standarden (grunnen til at endel dommere syns det er en vanskelig rase å bedømme på utstilling).

Chesapeake bay retrieveren syns jeg ikke har endret seg så mye, det samme med curlyen. Labrador og golden er vel de som jeg syns har endret seg mest, og det gjelder både de jaktavlete og de showavlete. Spesielt på labradoren syns jeg mange er ekstreme begge veier.

Men jeg er enig med BCAmira - det er jo flere som har fått en bedre kroppsbygning, så det har ikke gått på tryne i alle raser og alle tilfeller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I noen saker - ja. Men "in most cases" - nei. Bare se på retrieverene. Nå var Labradoren framdeles KRAFTIG "back then" - men den har blitt minst 10 cm kortere og fått en brystkasse verdig en maratonløper. Flat'en har fått et rart drag over seg, blitt tynnere og "mer ekstrem". Tollern (den på bildet rett over her) så helt nydelig ut, finere enn dagens versjon. Etc. Etc.

Hehe, det var ikke en toller, men en Golden gitt. Finner dårlig med gamle bilder av tolleren egentlig, det er jo en relativt ny rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vi har en tendens til å tenke at alt var bedre før i tiden osv...

Jeg tror faktisk at med veldig mange raser har det gått riktig vei med gode vinkler og faste kropper på mange raser, som gjør at helsen blir bedre. Men så er det jo mange raser som også er avlet ekstremt, men for kort nese og ekstreme vinker. Men i mange tilfeller tror jeg det har gått rett vei :whistle:

Jeg er delvis enig med deg. Jeg vet ihvertfall at papillon hadde problemer med for tynn ben stamme før i tiden, og hadde mye lettere for å påta seg skader pga dette. Men det er nok noen raser også som var bedre da, og som er blitt verre nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et godt spørsmål, Paws.

Og vet vi hvordan sunnheten/levealder var på den tiden? Sunnhet kan ikke vurderes utifra å kikke på bilder og 'synse' seg frem liksom.. Og for ikke å snakke om temperament.

Synes flere av de hundene avbildet der så langt ifra spesielt sunne ut jeg, da. Og tenk på en annen ting - bare fordi vi (hundeeiere) har blitt flinkere med pelsstell betyr ikke en bakkelang pels at hundene nødvendigvis er mer usunne nå enn før.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan vet man at rasen så slik ut før, at man ikke bare har tatt bilde av en hund som skilte seg ut? :innocent:

Det man kan være ganske sikker på, er at de fleste rasene nok var en del mindre homogene enn de er i dag. Det er også ganske sannsynlig at mange av hundene på disse bildene ble regnet som nokså nære idealet i sin tid - ellers ville ingen kastet bort kostbar film og framkalling på dem. Hvordan dagens hunder ville framstått i datidens øyne er det selvsagt umulig å si.

Det finnes absolutt raser der idealene har blitt sunnere med årene. Italienske mynder kunne f.eks. knapt bli små og spinkle nok en periode, og det gikk nok ut over helsa. Det er heller ingen grunn til å tro at datidens oppdrettere var mer opptatt av helse enn i dag - de var bare ikke kommet like langt i ekstremavlen i alle tilfeller. Det gjør ikke senere tiders ekstremavl mindre betenkelig.

At foring og stell har mye å si for pelsmengde/-lengde er hevet over enhver tvil. Lang pels er selvsagt heller ikke tegn på dårlig helse. Hvor rasetypisk det er med ekstrempelsen en del bruks- og jakthundraser oppviser i dag blir en annen sak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Faktisk litt enig - med unntak av at de åpenbart hadde lengre snuter, lettere kropper og mindre hard krøll på halen. Nok et argument for å avle de tilbake til tidligere tiders type, spør du meg - de ser jo fremdeles ut som mopser!

Men se på dette maleriet av mops da, fra 1745:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Hogarth_006.jpg

Nå kan det jo alltids hende at kunstneren har endret littegranne, men kan jo også tyde på at mopsen så litt annerledes ut i tidligere tider :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjekk den flotte Schæferen! Minner litt om Malle. :)

1920GermanShep2.jpg

Snuppelura mi ligner på den. Hun har bittelitt kraftigere hode og er sannsynligvis litt lavere (vanskelig å si hvor høy den hunden er), men ellers ganske så lik. :innocent:

Hvordan vet man at rasen så slik ut før, at man ikke bare har tatt bilde av en hund som skilte seg ut? :)

Tja, hvis en finner mange gamle bilder (les: bilder fra samme tidsperiode) av en rase med bilder av forskjellige individer og fra forskjelllige steder i verden, og alle de forskjellige hundene har like trekk er det vel forholdsvis trygt å si at det var sånn majoriteten av rasen så ut før...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...