Gå til innhold
Hundesonen.no

For oss som er grønne i lydighetsringen


Gjest

Recommended Posts

Er det noen som har noen tips til å trene inn stå under marsj?

Diego stopper når jeg kommanderer stå, men i det jeg går bak han og står der ser man på hele hunden at han blir veldig usikker og noen ganger setter han seg ned.

Hvis jeg kun går foran han står han til jeg gir en annen kommando, er i det jeg beveger meg bak han at han blir usikker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 78
  • Created
  • Siste svar
Guest Snusmumrikk
Er det noen som har noen tips til å trene inn stå under marsj?

Diego stopper når jeg kommanderer stå, men i det jeg går bak han og står der ser man på hele hunden at han blir veldig usikker og noen ganger setter han seg ned.

Hvis jeg kun går foran han står han til jeg gir en annen kommando, er i det jeg beveger meg bak han at han blir usikker.

Ikke gå så fort frem da vettu. Om han skifter posisjon eller flytter seg når du går bak han, så går du bare såvidt opp på sida av han og belønner før han flytter på seg. Når det går bra går du ett skritt lenger og belønner. Og så kan du utvikle det gradvis til du kan gå helt bak og rundt han. Ikke tro at han kan gjøre hele øvelsen før du har lært han det. Små, små skritt mot ferdig øvelse så han forstår at han skal bli stående uten å røre seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke gå så fort frem da vettu. Om han skifter posisjon eller flytter seg når du går bak han, så går du bare såvidt opp på sida av han og belønner før han flytter på seg. Når det går bra går du ett skritt lenger og belønner. Og så kan du utvikle det gradvis til du kan gå helt bak og rundt han. Ikke tro at han kan gjøre hele øvelsen før du har lært han det. Små, små skritt mot ferdig øvelse så han forstår at han skal bli stående uten å røre seg.

Støttes.

Et annet tips som kan ha betydning hvis hunden har en tendens til å sette seg ned for tidlig, er å belønne (og gjerne avslutte øvelsen) med hunden stående. Ellers er det selvfølgelig viktig å aldri belønne når hunden setter seg før du har gitt kommando, og den kan være lur å drøye noen sekunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke gå så fort frem da vettu. Om han skifter posisjon eller flytter seg når du går bak han, så går du bare såvidt opp på sida av han og belønner før han flytter på seg. Når det går bra går du ett skritt lenger og belønner. Og så kan du utvikle det gradvis til du kan gå helt bak og rundt han. Ikke tro at han kan gjøre hele øvelsen før du har lært han det. Små, små skritt mot ferdig øvelse så han forstår at han skal bli stående uten å røre seg.

Jeg har kanskje gått litt fort frem, men har gjort som du sier over en periode nå hvor ting har gått bra frem til jeg kommer et par skritt bak han. Hvis jeg skal belønne når jeg står bak, bør det gjøres med å kaste en leke eller ved at jeg går frem igjen og belønner med godbit?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Jeg har kanskje gått litt fort frem, men har gjort som du sier over en periode nå hvor ting har gått bra frem til jeg kommer et par skritt bak han. Hvis jeg skal belønne når jeg står bak, bør det gjøres med å kaste en leke eller ved at jeg går frem igjen og belønner med godbit?

Det finnes ingen regler på hvordan det skal gjøres. Det kommer litt an på hunden, så det er vanskelig å si sånn eller sånn skal det gjøres. Spesielt over når man ikke har sett hunden. Og selv da finnes det mange meninger. Du får bare prøve deg fram og se hva som funker for dere. Jeg har et bra-ord som betyr omtrent det samme som en klikker. Det er praktisk, for da skjønner hunden at akkurat det den gjorde når du sa ordet/klikka var rett. Om hunden liker f.eks. ball som belønning kan det være lurt å kaste en ball frem til hunden ja. Om du går fram igjen og gir godbit øker du jo dragninga mot deg (som da er på sida eller bak hunden) og det blir naturlig for hunden å snu seg mot deg.

Hadde det vært min hund jeg skulle lære å bli stående mens jeg går rundt ville jeg gått små skritt av gangen så hunden ikke rekker å begynne å snu seg før den får belønning. Og jeg ville gitt belønning ved å si bra og umiddelbart kasta en ball fremfor hunden.

Liker ikke hunden leke er det også mulig å bruke en godbitskål foran hunden som avstandsbelønning. Eller du kan som du sier være kjapp og gi godbit fra hånda. Men sprett da fort fram til hunden igjen istedenfor at den får snu seg bak til deg og hente godbiten. Eller kast godbiten fremfor hunden. Det trenger ikke ha så mye å si hvordan du gir belønninga, men du kan hjelpe hunden ganske mye ved å tenke på hvor du plasserer belønninga.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes ingen regler på hvordan det skal gjøres. Det kommer litt an på hunden, så det er vanskelig å si sånn eller sånn skal det gjøres. Spesielt over når man ikke har sett hunden. Og selv da finnes det mange meninger. Du får bare prøve deg fram og se hva som funker for dere. Jeg har et bra-ord som betyr omtrent det samme som en klikker. Det er praktisk, for da skjønner hunden at akkurat det den gjorde når du sa ordet/klikka var rett. Om hunden liker f.eks. ball som belønning kan det være lurt å kaste en ball frem til hunden ja. Om du går fram igjen og gir godbit øker du jo dragninga mot deg (som da er på sida eller bak hunden) og det blir naturlig for hunden å snu seg mot deg.

Hadde det vært min hund jeg skulle lære å bli stående mens jeg går rundt ville jeg gått små skritt av gangen så hunden ikke rekker å begynne å snu seg før den får belønning. Og jeg ville gitt belønning ved å si bra og umiddelbart kasta en ball fremfor hunden.

Liker ikke hunden leke er det også mulig å bruke en godbitskål foran hunden som avstandsbelønning. Eller du kan som du sier være kjapp og gi godbit fra hånda. Men sprett da fort fram til hunden igjen istedenfor at den får snu seg bak til deg og hente godbiten. Eller kast godbiten fremfor hunden. Det trenger ikke ha så mye å si hvordan du gir belønninga, men du kan hjelpe hunden ganske mye ved å tenke på hvor du plasserer belønninga.

Takk for godt svar :ahappy: Det jeg uthevet var grunnen til at jeg var usikker på om det er lurt å gå frem å belønne. Å bruke leke som belønning er ikke noe problem, så da skal jeg prøve meg litt frem og se hva som fungerer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Jeg skal debutere på søndag. Også lurer jeg på en ting, hunden min sitte av og til ganske skjevt for å si det sånn, også noen ganger på innkalling, kan også variere litt hvor langt frem eller hvor langt bak hun sitter. *ler* Hvor mange "poeng" trekker de for dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir vel litt hipp som happ. Noen dommere har rette sitter på hjernen, andre ikke(i de laveste klassene.) Hvis resten resten av øvelsen går greit, er min erfaring at der trekkes halvannet/to poeng.

Okei, takk :) Det er klasse en det er snakk om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg skal debutere på søndag. Også lurer jeg på en ting, hunden min sitte av og til ganske skjevt for å si det sånn, også noen ganger på innkalling, kan også variere litt hvor langt frem eller hvor langt bak hun sitter. *ler* Hvor mange "poeng" trekker de for dette?

Det kommer litt an på hvor skjevt og langt fra hun sitter, men hvis dette er første konkurransen deres og du er nervøs og usikker på en del sånne ting, så vil jeg råde deg til å ikke bry deg om poengene før du er ferdig og står der med karakterene i hånda (få evt noen til å skrive ned for deg hvis du ikke har tolmodighet til å vente til premieutdelinga med å få oversikt så du kan se med en gang du kommer ut av ringen). Konsentrer deg isteden på å ha det gøy med hunden din og oppføre deg som på trening når du er inne i ringen. Ikke sett høyere krav til at hun sitter rett på første konkurransen enn du gjør på trening. Det er for sent å endre ting uansett. Vis stolt frem det dere kan! Alle har noe å pirke på på første konkurranse (og tiende eller tjuende...), så ikke bry deg om det nå.

Ikke mas på dette de siste dagene før konkurransen heller. Om hun sitter skjevt/langt i fra er det noe å trene på til neste konkurranse når dere har god tid. Om du trener noe mer før søndag vil jeg anbefalle deg å fokusere på å ha det gøy, ikke sprengtrene på det du plutselig tror hun ikke kan godt nok eller terpe bort detaljer. Det er masse tid for det senere. Slapp av og ha det gøy med hunden din!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom over en annonse hvor det skulle være rekrutt i tilegg til klasse 1,2,3 og elite. Regner med at rekrutt er en slaks uoffisiell nybegynner klasse. Men hvilke øvelser inngår? :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var for første gang på lydighetsstevne i helga på Vinstra (som tilskuer of course), og koste meg virkelig ved lydighetsringen, og nå prøver jeg å lese litt regler. Må man ha noe annet enn 0 for at hele konkurransen skal godjennes? Altså, hvis man får 8 på alle øvelser, men disker på f. eks fellesdekk, vil det si at alt er ødelagt og man får ingen plassering?

Og så en ting til, det beste man kan oppnå på en øvelse er 10, hva er det laveste, sånn utenom 0? Dommeren ga noen 5'ere i helga, betyr det at det ikke er noe lavere enn 5?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var for første gang på lydighetsstevne i helga på Vinstra (som tilskuer of course), og koste meg virkelig ved lydighetsringen, og nå prøver jeg å lese litt regler. Må man ha noe annet enn 0 for at hele konkurransen skal godjennes? Altså, hvis man får 8 på alle øvelser, men disker på f. eks fellesdekk, vil det si at alt er ødelagt og man får ingen plassering?

Og så en ting til, det beste man kan oppnå på en øvelse er 10, hva er det laveste, sånn utenom 0? Dommeren ga noen 5'ere i helga, betyr det at det ikke er noe lavere enn 5?

Du kan få premiering selv om du får 0, det kommer an på hvor mange poeng du får.

10 er høyest, 0 er underkjent øvelse og ellers er 5 lavest, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom over en annonse hvor det skulle være rekrutt i tilegg til klasse 1,2,3 og elite. Regner med at rekrutt er en slaks uoffisiell nybegynner klasse. Men hvilke øvelser inngår? :frantics:

Jeg vet ikke, men tenkte det kanskje kunne være bronsemerket?

Tror du må høre med klubben, for noen lager eget program også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom over en annonse hvor det skulle være rekrutt i tilegg til klasse 1,2,3 og elite. Regner med at rekrutt er en slaks uoffisiell nybegynner klasse. Men hvilke øvelser inngår? :icon_confused:

Regner med at det kanskje var på agdermesterskapet? I så fall er rekruttklassen enklere enn klasse 1. Det er tannvisning, lineføring, innkalling, dekk fra holdt og enkeltdekk i 1 minutt. Husker ikke helt, men tror ikke det er stå under marsj.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Nå er det bare timer til jeg skal i ringen, og da dukker det opp spørsmål ja..

Om hunden reiser seg på fellesdekken, hva gjør du da? Går bort og henter den, eller er passiv, eller roper?

Og er det mulig å få lavere hinder på hopp over hinder (klasse 1 altså)? Og når sier man i så fall fra om det?

Og til slutt, når det er så mange som 36 deltakere, er det da vanlig at det deles opp i to ringer? Ala som de gjorde på Flateby? *håpe*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har et spm ang avstandskommanderingen. I klasse 2 er det bare sitt og dekk? Og i klasse 3 kommer sitt, dekk og stå? (rett meg om jeg husker feil i farta a, og ikke slå fordi jeg ikke gidder å gå inn i reglementet å lese :aww: )

Og kommer de i samme rekkefølge alltid? I så fall, hvilken rekke følge er det når det er sitt, stå og dekk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det bare timer til jeg skal i ringen, og da dukker det opp spørsmål ja..

Om hunden reiser seg på fellesdekken, hva gjør du da? Går bort og henter den, eller er passiv, eller roper?

Og er det mulig å få lavere hinder på hopp over hinder (klasse 1 altså)? Og når sier man i så fall fra om det?

Og til slutt, når det er så mange som 36 deltakere, er det da vanlig at det deles opp i to ringer? Ala som de gjorde på Flateby? *håpe*

Som regel vil dommer fortelle deg hva du skal gjøre om hunden reiser seg - om den reiser seg og blir sittende, vil som regel dommer la hunden bli sittende og du stående rolig, så dere ikke forstyrrer de andre mer enn nødvendig. Om hunden derimot begynner å gå rundt, vil du nok få beskjed om å hente den. Jeg ville ikke hatt innkalling/roping som førstealternativ, det er mer forstyrrende for de andre enn om du rolig tar hunden i halsbåndet og går derfra.

Dommer spør før øvelsen starter om du er fornøyd med høyden, og da kan du be om å få lavere.

Hva står i PM om antall ringer og dommere? Jeg har deltatt på stevner med omtrent så mange i klassen, og alle gikk i samme ring for samme dommer.

Lykke til, om du leser dette i tide!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det bare timer til jeg skal i ringen, og da dukker det opp spørsmål ja..

Om hunden reiser seg på fellesdekken, hva gjør du da? Går bort og henter den, eller er passiv, eller roper?

Og er det mulig å få lavere hinder på hopp over hinder (klasse 1 altså)? Og når sier man i så fall fra om det?

Og til slutt, når det er så mange som 36 deltakere, er det da vanlig at det deles opp i to ringer? Ala som de gjorde på Flateby? *håpe*

Det skal jo være mankehøyden til hunden, men ofte kjører de bare èn mellomstørrelse (altså lavere enn det Ella egentlig skal ha) fordi det er stress å hele tiden endre høyde. Da spør de gjerne om du vil ha høyere, ikke lavere. Du skal ikke kunne be om å få lavere enn mankehøyden til hunden, men det er jo noen som er snille.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som regel vil dommer fortelle deg hva du skal gjøre om hunden reiser seg - om den reiser seg og blir sittende, vil som regel dommer la hunden bli sittende og du stående rolig, så dere ikke forstyrrer de andre mer enn nødvendig. Om hunden derimot begynner å gå rundt, vil du nok få beskjed om å hente den. Jeg ville ikke hatt innkalling/roping som førstealternativ, det er mer forstyrrende for de andre enn om du rolig tar hunden i halsbåndet og går derfra.

Dommer spør før øvelsen starter om du er fornøyd med høyden, og da kan du be om å få lavere.

Hva står i PM om antall ringer og dommere? Jeg har deltatt på stevner med omtrent så mange i klassen, og alle gikk i samme ring for samme dommer.

Lykke til, om du leser dette i tide!

Tusen takk! Utrolig hvor mye som dukker opp sånn rett før start.. Det står vel at det bare er en ring, så da burde jeg kanskje ha skjønt det :aww: Står i hvert fall oppført bare en dommer, og da er det jo litt vanskelig å dele programmet i to - i to forskjellige ringer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal jo være mankehøyden til hunden, men ofte kjører de bare èn mellomstørrelse (altså lavere enn det Ella egentlig skal ha) fordi det er stress å hele tiden endre høyde. Da spør de gjerne om du vil ha høyere, ikke lavere. Du skal ikke kunne be om å få lavere enn mankehøyden til hunden, men det er jo noen som er snille.

Jeg har fått beskjed om at jeg kan få lavere hinder, men at dommer vil kunne trekke poeng for det.

Men jeg har enda ikke fått hinder som tilsvarer X'ens mankehøyde, det vil si at hun skulle hoppet 70 cm/syv planker. Det står som regel på fem eller seks. I den grad en kan lage regler ut fra de fem stevnene vi har gått :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Har et spm ang avstandskommanderingen. I klasse 2 er det bare sitt og dekk? Og i klasse 3 kommer sitt, dekk og stå? (rett meg om jeg husker feil i farta a, og ikke slå fordi jeg ikke gidder å gå inn i reglementet å lese :aww: )

Og kommer de i samme rekkefølge alltid? I så fall, hvilken rekke følge er det når det er sitt, stå og dekk?

Ja, det er bare sitt og dekk i klasse 2. Fire posisjonsendringer. I klasse tre er det stå også og seks posisjonsendringer. Det er ikke fast rekkefølge. Hvilken posisjon du skal kommandere hunden til blir vist med "skilt" bak hunden, så du vet det ikke på forhånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er bare sitt og dekk i klasse 2. Fire posisjonsendringer. I klasse tre er det stå også og seks posisjonsendringer. Det er ikke fast rekkefølge. Hvilken posisjon du skal kommandere hunden til blir vist med "skilt" bak hunden, så du vet det ikke på forhånd.

ah, okei. Jeg tenkte bare at de vrei den rundt til "neste" pr gang. men da bytter de bare helt vilkårlig da.

jaja, godt det er leeeeenge til jeg trenger å tenke på klasse 3. Så kan jeg heller droppe stå'en og tenke på klasse 2 nå :lol: (selvom jeg ikke trenger det heller :aww: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...