Gå til innhold
Hundesonen.no

Goldendoodle/labradoodle


klaraolivia
 Share

Recommended Posts

Arvbarheten er like stor ved blandinger som ved renraser: 50/50. Ved avl på samme rase har man i grunnen kun "en" type sykdom å forholde seg til. Hos to forskjellige raser har man "to" sykdommer.

Vi har ca. 400 godkjente hunderaser her i landet, og en av dem burde fylle de krav man ser etter hos en hund. Så jeg ser ikke grunnen til å avle frem blandinger uten annen grunn enn å tjene penger. De fleste oppdrettere av raserene registrerte hunder avler for å bidra med noe til rasen, for å hjelpe til med å fremme rasen. Dette kan man ikke, om man så legger aldri så mye godvilje til, si at en som avler på blandingshunder gjør. Eneste grunnen til slik avl er penger. Og det ser man på antall kull som blir født og de lovnader som kommer fra oppdrettere. Eneste avlen på blandingshunder jeg synes er greit er de som avler mot et bestemt formål og sjelden selger hundene sine fordi de avler dem frem for å bruke dem til noe. Dette gjelder enkelte jegere og det gjelder trekkhundfolk som avler frem Alaska Husky. Oppdrettere av ulike blandinger som får fancy navn har ett formål: Penger!

For enkelhetens skyld: 400 NKK registrerte raser (ca - tall, gidder ikke søke opp) og penger. Årsak til at jeg ikke liker avl på blandingshunder.

Ok.. Dette er hva du synes er greit, andre har kanskje andre syn på det. Så det er egentlig pengene som er problemet og ikke hverken blanding av rasen eller hundens helse? Men rett og slett at noen avler en hun som enormt mange setter pris på og som det er stor ettersørsel etter..

Nå begynner jeg å få taket på det! Det er de 10000 norske kronene noen får for en hund som er blandet med en rase som ikke er samme rase som er problemet ... Og det er uavhengig av dokumentasjon på forfedres helse og sånn går jeg ut fra..??

Bor du langt unna Drøbak? Kanskje du endrer litt mening om du tar deg en tur på besøk??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 100
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg ville bare hoppe innom tråden og gi trådstarter en liten applaus dersom hun faktisk ville vurdere rasehund istedet for blanding etter råd fra folk her inne

Signeres! Ta heler turen til FOD og finn en røytefri blandings der, om det er det du ønsker deg. Et enkelt søk på Wikipedia viser raskt at Labradoodle er et prosjekt som er ganske langt fra å ful

Det som er så vanskelig med blandingshunder, er mangelen på informasjon. Når en potensiell førstegangshundeeier her inne spør "hva skal jeg se etter, hva skal jeg sjekke", vil det være noen av oss

Ok.. Dette er hva du synes er greit, andre har kanskje andre syn på det. Så det er egentlig pengene som er problemet og ikke hverken blanding av rasen eller hundens helse? Men rett og slett at noen avler en hun som enormt mange setter pris på og som det er stor ettersørsel etter.. Nå begynner jeg å få taket på det! Det er de 10000 norske kronene noen får for en hund som er blandet med en rase som ikke er den samme...

Bor du langt unna Drøbak? Kanskje du endrer litt mening om du tar deg en tur på besøk??

Å herregud! Jeg går og spikrer gele på veggen jeg. Dette er jo bare renspikka kverulering som du driver med. Så jeg ser jo at å forsøke svare på det dere spør om ikke fører noen vei med seg.

Trenger ikke dra dit for å skifte mening. Har hatt hund på pensjonatet der mm. Det holdt for meg. ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri vært på Drøbak hundepensjonat eller hva det heter, jeg har heller ingenting imot blandingshunder.

Men jeg er imot bevisst avl på blandingshunder fordi man ikke vet hva man ender opp med før på mange generasjoner. Og såvidt jeg kan se så er ikke det målet til de som avler doodles her i Norge. Her lanseres de som den perfekte løsningen for alle med ønske om hund og som har allergi - helt utopisk mao. Det handles og avles i nuet, ikke med langsiktige mål med ønske om å forbedre en rase. Og det er der feilen ligger for de fleste av oss.

At noen ikke liker det vi sier og føler at de må gå på person, er en annen sak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du burde kanskje LESE svaret mitt et annet sted her! Og med å lese så mener jeg LESE og ikke bare fokusere på at jeg er i mot den spekuleringen som visse oppdrettere driver med med kun ett formål for øye. Det er riktig det som MariaN skriver om årsaken, jeg er ikke i mot balndingshunder. Jeg er i mot bevisst avl på dem utelukkende for å tjene penger.

Men jeg ser jo at du og flere ikke klarer eller vil se og skjønne det jeg skriver og helelr da komme med påstander om at jeg ikke liker blandingshunder og det er en forbrytelse å like dem. Og det får du da bare fortsette med, men da ser jeg jo at å forsøke å svare saklig og forklarende til enkelte av dere har like stor effekt som å spike gele på veggen.

Jeg siktet ikke til dine svar tildligere i tråden, men til svarene dine her på side 4 i tråden. Bl.a:

Sykdom kan det jo være greit å kjenne til? Eller nervøsitet? Agressjon?

Men det er klart, slikt finnes vel ikke hos blandingshunder, for de skal man ikke stille ut.

Jo, jeg setter pris på at du svarte saklig og prøvde å forklare hvorfor du mener det er større risiko for sykdom hos blandinger. Jeg er litt klokere nå. Men jeg vil gjøre det klart at jeg ikke mener blandingshunder er noe bedre enn rasehunder, men de er ikke nødvendigvis av "dårligere kvalitet" heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis disse hundene som brukes i avl for å få frem disse bl.hundene er så utrolig friske/snille/ osv så burde de vel være gode nok for raseavl også eller? Og hvorfor brukes de ikke der?

Kan det være fordi de faktisk får bedre/like bra betalt for disse blandingen, og de har mindre utgifter?

Puppymills kaller man det!

DET skulle jeg gjerne likt å få et godt svar på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er så vanskelig med blandingshunder, er mangelen på informasjon.

Når en potensiell førstegangshundeeier her inne spør "hva skal jeg se etter, hva skal jeg sjekke", vil det være noen av oss som svarer at h*n må få sjekke helsestatus på foreldre og deres søsken og halvsøsken, tidligere avkom, besteforeldre og deres søsken, og gjerne lengre tilbake i stamtavla og tilsvarende vidt utover.

Det hjelper ikke om mor og far er HD-fri, hvis de har fem søsken hver med sterk grad.

Det hjelper ikke om mor er verdens snilleste, hvis hun har tre brødre som er avlivet for å ha tygget på barn.

Det hjelper ikke om far ikke har klødd en dag, om en søster og en onkel må få hjemmelaget mat og bo i et hjem hvor gulvene vaskes hver dag.

Det hjelper ikke om oppdretter viser en helseattest på at mor er klinisk frisk, hvis en søster er avlivet på grunn av epilepsi og to småsøsken aldri nådde salgsalder på grunn av PNP.

Det finnes ingen tilgjengelig informasjon på DogWeb om blandingshunder, med mindre foreldrene til kullet er registrert renrasede og fulgt opp som om de var det. Og selv da vil du ikke ha informasjon om tidligere avkom. Hvorfor er dette en god avlshanne, hva har han gitt før?

Og nei, DogWeb er ikke uttømmende, den kan bare fortelle deg om HD, AA, øyelysning, utstilling og visse mentaltester (i teorien). Men ved å velge en renraset kombinasjon har du mulighet til å undersøke med raseklubben. Hva vet de om disse linjene? Oppfyller kombinasjonen klubbens avlsregler? Hva er klubbens avlsregler forresten, er det punkt du synes mangler og vil sjekke nøyere? Hva sier andre oppdrettere om denne oppdretteren? Hva ser du på utstilling - bare sjenerte tisper, eller frimodige og happy-go-lucky-hunder? Har oppdretter hjemmeside med kulloversikt? Er det mange hunder som dør tidlig? Står det ikke dødsårsak på en eneste hund - hva skjuler oppdretter?

Det er så mye lettere å finne informasjon, både i bredden og dybden på stamtavla, og det gir en mye større trygghet og sikkerhet.

Hvilken dokumentasjon får en for at en blandingsvalps foreldre er friske? Og hvordan kan du stole på dokumentasjonen? Hvordan vet du at det er akkurat den hunden som er røntget, at de ikke viser deg papirene til en annen hund (ja, jeg velger å tenke mest mulig kynisk for å framstille et worst case scenario)?

Og hva med søsken, foreldre, tanter og onkler, besteforeldre, deres søsken, tidligere avkom, halvsøsken?

Grunnen til at mange av oss reagerer er også fordi vi erfaringsmessig har sett altfor mange tråder fra valpekjøpere, hvor det dukket opp et eller annet galt og de står alene i verden uten en oppdretter som støtter - eller de får høre at det ikke er så rart at valpen ble syk, for det lå jo på linjene. Det er faktisk både demotiverende og trist å stadig lese og høre om valpekjøpere som har kjøpt katta i sekken - fordi de ikke har brydd seg om å sjekke annet enn at mor er snill og far er HD-fri. Derfor er det noen av oss som understreker betydningen av dyp og bred informasjon om valpen, ikke fordi det gir noen garantier, men det gir likevel større sikkerhet og trygghet, en har gjort sitt beste for å sjekke, og kan ha god samvittighet for det.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min mor hentet seg hjem en blanding av sharpei/ papillon for en del år siden ( dette var da fra oppdretters side kalt en obs kull).. jeg advarte allerede da mot en slik blanding da jeg var redd for hun ville utvikle øyeplager da det ligger jo ganske så mye av hos sharpei, oppdretter mente det var liten sjans og at moren og søsken aldri har vært plaget.... Kan si det slik hun hadde sin første operasjon som 1 åring pga øyelokk som rullet innover.. det var ok en stund, men nå er hun plaget igjen med øynene og har antageligvis tørre øyne i tilegg... Det skal sies min mor ringte "oppdretter" når hunden skulle ha sin første operasjon og da glemte vel "oppdretteren" seg bort og sa at moren OGSÅ hadde operert øyne og det gikk bare fint... så...... ja blandingshunder er apsolutt ikke friskere enn raser altid. Og selv om dette var en mix av 2 vidt forskjellige raser så får dem ofte plager som er rase relatert aliavel... og så denne damen hadde flere av disse kullene i ettertid.. tross hun fikk tilbakemeldinger om det ble en del plager fra det første kullet.... var flere søsken som fikk samme problemet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Enhver oppdretter av blandingshunder som sier at de er friskere enn renrasede hunder LYVER

Enhver oppdretter som påstår at blandingen de lager snart blir godkjent rase LYVER

Enhver oppdretter som garanterer allergivennlighet LYVER

Nå har jeg bare for moro skyld sjekket DogWeb og oversikten over røntgede blandingshunder.

Periode 1. april 2008 - 31. mars 2009

Antall røntgede blandingshunder i perioden: 69

HD C - 11

HD D - 10

HD E - 3

Totalt antall hunder infisert med HD 24

Det er en HD prosent på vanvittige 35%

Det er 10 prosent høyere enn på f.eks. rottweiler

Det er 30 prosent høyere enn på Belgisk fårehund

Det er 18 prosent høyere enn på Lagotto

Det er 10 prosent høyere enn på Portugisisk vannhund

Det er 25 prosent høyere enn på Stor puddel

Når vi så vet at det kun UNNTAKSVIS er blandingshunder undersøkes, og da er det gjerne de som brukes til agiliyt, lydighet, redningshund osv. - så vil jeg påstå at mørketallene her er enorme.

...og dette var da bare HD...

Man velger selvsagt den rasen man tror passer best for seg, men jeg mener det er en HOVEDREGEL at man besøker flere oppdrettere og blir kjent med flere raser før man bestemmer seg.

...og i tillegg når man HAR allergi i familien, ja - da gjør man hjemmeleksa si ekstra godt ene og alene fordi den som TAPER her om det ikke fungerer det er nemlig valpen.

Kriteriene om man har allergi og vil ha hund er å finne raser som regnes som allergivennlige - dette inkluderer svært svært skjelden raser hvor en av blandingene er en retrieverrase ene og alene fordi de har mye allergener. Deretter finne ett utvalg oppdrettere av disse rasene og deretter ta kontakt.

Det ULTIMATE er å finne en oppdretter av rasen som er villig til å "låne bort" en voksen hund i en periode på 2-4 uker for å sjekke om det fungerer, på den måten forsikrer man seg om at hunden ikke blir kasteball grunnet allergi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er helt greit å ville ha en blandingshund. Men hvorfor da ikke kjøpe en av de utallige som ligger på blandt annet finn som trenger et hjem?

De som avler på en renraset hund gjør det osm regel fordi de har falt for den rasen og vil utvikle den på en positiv måte. De aller fleste gjør det ikke for å tjene penger. Når man da ser folk som selger blandingshunder til samme pris, så er det lett å tro at den største grunnen er pengene. Det skal ikke et geni til for å forstå at de har mindre kostnader knyttet til hvert kull enn en som driver renraset (reg.avgifter, kostnader til utstillinger osv). De som da driver med avl av blandingshnder vil sitte igjen med en mye større fortjeneste. Jeg tror det er det de fleste som er i mot slik oppdrett reagerer på.

Som belgerpia sa, bør TS være veldig nøye med valg av rase siden det ligger allergi i familien. Når du blander en allergivennlig hund med en som ikke er det, sier det seg nesten selv at ikke alle valpene vil være allergivennlige.

Hvis det da skulle vise seg at du får en som ikke er allergivennlig og det ikke hjelper med allergimedesiner syns jeg synd på valpen. Den vil først bli tatt i fra foreldrene og søskene, også kanskje måtte finne et nyt hjem for 2 gang.

Det er noe jeg syns dere bør vurdere nøye. Gjør i hvert fall som noen andre foreslo, spør om dere kan låne en hund i 2-4 uker for å se hvordan den med allergi reagerer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Belgerpia: Tror du inte att det är vanligare att man bara röntgar blandraser när det finns misstanke om fel, jämfört med rashundar som man röntgar i avelsutvärderande syfte?

Nei!

Joda, ofte røntger man hofter på blandingshunder fordi man har misstanke om at det er noe - men de blir ikke sendt til NKK - de sjekkes av veterinæren som røntger.

De som velger å sende inn bildene gjør det for å få ett ordentlig resultat...

Av de 69 hundene som står røntget på NKK sin Dogweb i perioden jeg nevner, kjenner jeg faktisk 11 personlig - to er BoerBoel - resten er blandingshunder som skal gå agility - 4 av dem har HD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt merkelig jeg at disse her får lov til å avle blandinger bevisst så lenge de er medlemmer og har reg. kennelnavn hos NKK. De burde vært ekskludert bare på det grunnlaget. Når man er reg. oppdretter følger det med forpliktelser, at du skal forvalte den/de rasen/e du er oppdretter på. Og ikke blande inn andre ting som å mikse litt her og der for å tjene litt ekstra penger.

Et par uhell kan nå skje den beste, men burde strengt tatt slåes ned på på lik linje med for mange kull på tisper,avle på for gamle tisper, avle på hunder som mangler helsetester osv.

At NKK kunne vært strengere hadde bare vært til fordel for de som var seriøse, og skillt klinten fra hveten så å si...

Hva de måtte finne på uten å være reg. oppdrettere er en annen ting, men da kan de i allefall ikke "reklamere" med det, og lage dårlige rykter for andre.

Tror SKK har noe slikt, at man får advarsler, men med flere tilfeller står man i fare for å bli ekskludert

(Verden vil bedras)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belgerpia: Hvordan får du sjekket HD statestikken over blandingshunder på Dogweb? Klarer ikke finne frem til det jeg.

Får ikke brukt dogweb på firefox så jeg bruker google chrome, når jeg skal sjekke statestikk på hd på en rase så får jeg opp new_owners.nkk ,men det får jeg ikke åpnet. Noen tips? Hva gjør jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 years later...

Mye sterke meninger ja :) Har selv en fireårig Golden-hann, selvføgelig den peneste og snilleste som er avlet :) I tilleg tok jeg for to år siden til meg en åtte uker gammel valp, ei jente med Storpuddel-far og Golden-mor. Hun er og blir en blandingshund, men det er vel strengt tatt "stebroren" hennes også.... ? Forskjellen er at fenomenet Goldendoodle/Labradoodle er relativt nytt. Er ikke mange raser i denne sjangeren som var kjent, eller en gang påtenkt, når bestefaren min jaktet med sin Buhund. Forsvarer på ingen måte en oppdretter som leverer valper på bestilling hvert kvartal, men ber dere om å tenke litt bakover. Med mindre man kan påvise at hunden egentlig er en renraset ulv.... så er det vel en blanding da.... ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mye sterke meninger ja :) Har selv en fireårig Golden-hann, selvføgelig den peneste og snilleste som er avlet :) I tilleg tok jeg for to år siden til meg en åtte uker gammel valp, ei jente med Storpuddel-far og Golden-mor. Hun er og blir en blandingshund, men det er vel strengt tatt "stebroren" hennes også.... ? Forskjellen er at fenomenet Goldendoodle/Labradoodle er relativt nytt. Er ikke mange raser i denne sjangeren som var kjent, eller en gang påtenkt, når bestefaren min jaktet med sin Buhund. Forsvarer på ingen måte en oppdretter som leverer valper på bestilling hvert kvartal, men ber dere om å tenke litt bakover. Med mindre man kan påvise at hunden egentlig er en renraset ulv.... så er det vel en blanding da.... ?

Alle raser har vært blanding en gang ja, men over tid med MÅLRETTET avl (viktig) så blir det gjerne startet en klubb og utarbeidet en standar for hvordan denne hunden skal se ut og hvilke egenskaper den skal ha. Labradoodle er et gammelt prosjekt, han som begynte begynte for og få allergivennlige førerhunder for blinde, men selv etter mange generasjoner fikk de ikke til en homogen rase.. Man kunne ikke garantere allergivennlige hunder(som kanskje var det viktigste da), det kan man heller ikke nå, og det er store variasjoner i utseende, så man kan ikke lage en rasestandard. En annen forskjell på de som er godkjent som rase er at man ikke blander ulike raser, slik det blir gjort i doodle avlen, og stort sett så er det visse krav til helsesjekking på raser. Man kan ta en hvilken som helst golden retriever og pare med en hvilken som helst puddel og vips så har man snille, friske, allergivennlig goldendoodler... Stor forskjell. Men at det kan være fine hunder og sånn, helt sikkert :) Og det er jo ikke noe galt i og prøve og få til en ny rase så lenge det gjøres skikkelig, men det er ikke tilfelelt i denne avl pr i dag iallefall.

(jepp, gammelt innlegg) Pingo: Det er regler for medlemmer som driver blandings avl(både her og i sverige iallefall), men jeg tror ikke det blir håndhevet i serlig stor grad, dog er de litt bedre i sverige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Mye sterke meninger ja :) Har selv en fireårig Golden-hann, selvføgelig den peneste og snilleste som er avlet :) I tilleg tok jeg for to år siden til meg en åtte uker gammel valp, ei jente med Storpuddel-far og Golden-mor. Hun er og blir en blandingshund, men det er vel strengt tatt "stebroren" hennes også.... ? Forskjellen er at fenomenet Goldendoodle/Labradoodle er relativt nytt. Er ikke mange raser i denne sjangeren som var kjent, eller en gang påtenkt, når bestefaren min jaktet med sin Buhund. Forsvarer på ingen måte en oppdretter som leverer valper på bestilling hvert kvartal, men ber dere om å tenke litt bakover. Med mindre man kan påvise at hunden egentlig er en renraset ulv.... så er det vel en blanding da.... ?

Da er bestefaren din gammel, for golden retriever ble annerkjent av engelske kennelklubben i 1913 og eksisterte som egen hundetype før det :P Omtrent på den tiden ble veldig, veldig mange av dagens raser danna. På slutten av 1800-tallet og begynnelsen av 1900-tallet ble det populært med begrepet raser og å vise hundene mot hverandre på utstillinger. Man laga standarder for eldgamle hundetyper, så i realiteten er de fleste rasene mye eldre enn dette. Derfor har de også en mye lenger historie på seleksjon på egenskap, men heller ikke lukka stamtavler som vi har i dag. Andre raser igjen er konstruert i nyere tid, men da gjennom et mye mer planlagt og gjennomført (og kynisk) avlsopplegg enn labradoodle/goldendoodle oppdrettet i dag.

Problemet er ikke at det er noe galt med goden/labradoodle. Problemet er at oppdrettere lover noe de ikke kan levere. De lover for det første at dette skal bli en egen rase snart. Dette er tull. Om det noen sinne skal bli det er det langt fram i tid og kommer aldri til å skje med den tilfeldige blandingsavlen man ser i dag. For det andre lover de allergivennlige hunder, noe som bare stemmer for noen ytterst få doodles. Både golden og labrador er hunder med mye allergener som mange allergikere reagerer på, og de har ingen måte å kontrollere at det er puddelens allergivennlige egenskaper som slår gjennom i valpene. Det blir litt som å spille lotto. Noen ganger vinner man (en allergivennlig hund), ofte vinner man ikke. Ellers er det jo umulig å forutsi hvordan de blir utseende og størrelsesmessig, og de får gjerne en pels som en ganske stor jobb å holde orden på (men dette er jo greit om kjøper er forberedt på det). En annen ting er at begge rasene, spesielt retriverne, har en del helseissues som f.eks HD som man skjekker for ved raseavl, men som mange ser ut til å tro at på magisk vis forsvinner ved blandingsavl. Man kan få en liten helsemessig fordel ved fullstendig utavl i første generasjon, men problemer som finnes på begge raser, som f.eks. HD kan like gjerne dukke opp hos blandingshunder som renrasa. Og når da ikke doodlene blir helseundersøkt under troen at alle blandinger er friske, ja da er det ingen overraskelse at mange ikke blir det...

Men hundene blir gjerne herlige hunder, og det er som sakt ikke noe galt i dem. Det det er noe galt i er løgnene og de falske forestilningene rundt oppdrettet på dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, problemet er nettopp at de som avler for penger (les: Drøbak Hundehotell) ikke får tak i hunder som de kan avle på, annet enn ved omplassering.

Det vil også si at de er "nødt" til å avle på de hundene de får, ofte pudler og labradorer som ikke er friske. For å ta et eksempel på hvor få foreldredyr de har: jeg vet at det er en liten hannpuddel som er brukt på cavaliertispe, labradortispe, puddel x golden/labrador-tispe, schnauzertispe and so it goes on for å avle fram "liten" doodle.

Valpekjøperne får beskjed om at "det er bare en valp, den klarer seg fint hjemme når du er på jobb". Ingen valper skal måtte være hjemme alene en hel dag! Jeg kunne aldri solgt valpene til pudlene mine til hvemsomhelsten, det er tross alt mine små gull, men på DH (og forsåvidt andre "valpefabrikker" rundt om i Norge) er ikke valpene annet enn $$$! Her jeg bor sier de når folk snakker om at de vil ha en hund "Jamen, kan du ikke ta deg en tur til DH? Der har de alltid valper ledig"

Naboens fantastisk gode 3 år gamle labradoodle (fra hundehotellet), som elsker å hoppe opp og ned, ble nylig diagnostert med HD E, nå er det slutt på hoppingen for han. Herlige banan, når man har TO genpooler å velge ut foreldredyr fra, hvordan skulle dette være mulig da?

Slutter her, jeg kjenner jeg blir så fryktelig frustrert på vegne av de stakkars valpene og uvitende hundeeierne som er offer for pengegriske ...!

Dette var dessverre et "debatt"innlegg.

Jeg håper Mebas at du får ha din lille valp i lang lang tid!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei!

Joda, ofte røntger man hofter på blandingshunder fordi man har misstanke om at det er noe - men de blir ikke sendt til NKK - de sjekkes av veterinæren som røntger.

De som velger å sende inn bildene gjør det for å få ett ordentlig resultat...

Av de 69 hundene som står røntget på NKK sin Dogweb i perioden jeg nevner, kjenner jeg faktisk 11 personlig - to er BoerBoel - resten er blandingshunder som skal gå agility - 4 av dem har HD.

Kan jo slenge med at min blandingsgutt også er en av dem som ble røntget i den perioden. Han røntget både hofter og albuer med resultatene B på hofter og A på albuene. Røntget han fordi han er agilityhund, og jeg synes det burde være en selvfølge at hunder som utsettes for såpass store belastinger bør røntges. Samme om det er blandinger eller rasehunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil også si at de er "nødt" til å avle på de hundene de får, ofte pudler og labradorer som ikke er friske. For å ta et eksempel på hvor få foreldredyr de har: jeg vet at det er en liten hannpuddel som er brukt på cavaliertispe, labradortispe, puddel x golden/labrador-tispe, schnauzertispe and so it goes on for å avle fram "liten" doodle.

Det er da "ingenting", den mest brukte hannhunden ved Norges største valpeprodusent er far til (minst) 120 valper fordelt på 17 kull, ...i løpet av 2011 og så langt i 2012. Så vidt jeg kan se er det totalt født (minst) 147 valper på 21 kull i løpet av 2012 (tørr jeg minne om at vi skriver august?).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 years later...

Har blanding av labrador og puddel. Flott hund, snill, sosial og trygg, er godkjent redningshund ettersøkning, så søksevnene er også i orden. Retrievere har alltid ligget mitt hjerte nærmest, så jeg så etter retrievere/blanding av retrievere da jeg skulle ha ny hund og endte opp med denne, uten å vite at akkurat denne blandingen er "motehund". Han var da seks måneder og hadde vært i et par barnefamilier hvor han ikke fungerte. Det skal sies at han er kjempefin med unger, andre hunder og alt, men som alle andre hunder trenger han mosjon, trening og trygge rammer. Det jeg tror er noe av problemet er at disse blandingene i noen tilfeller blir fremstilt av oppdrettere som hunder som kommer ferdig oppdratt og som det er omtrent umulig å mislykkes med.

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...