Gå til innhold
Hundesonen.no

Rulle rundt med feitræv.


Gjest

Recommended Posts

Skrevet

Luna er jo en Labrador. Ikke en av de tykke, men hu er da kraftig og rund på en måte allikevel.

Dermed får jeg henne ikke rundt på "rull rundt". Hvordan skal jeg gjøre det? Fører godbiten over og bak nakken, men hun bare reiser seg opp/legger seg på siden og blir frustrert. Er tålmooooodig, gjør det saaaaakte, men hun har for mye kropp til å få momentum rundt.

Hun ruller ikke rundt av egen vilje i hverdagen heller. Ikke noe viktig for oss å få det inn, men er jo "en utfordring". :P

Skrevet

Nei, jeg vet ikke. Men jeg tenkte jeg skulle dele mine "erfaringer" allikevel! :P

Jeg var ute på tur med Baghera tidligere i år (ellernoe, husker ikke når, egentlig) og vi øvde på "ligg" og "bli". Han hadde lettere dårlig tålmodighet denne kvelden, så det ble MYE "ligg" og "bli", og lite godbiter. Etterhvert som jeg masa på han, ble han mer ivrig, for han skjønte jo tydeligvis ikke hva jeg ville av han, og han begynte å tilby atferd! Plutselig la han seg ned og rulla! :P Etter den første gangen var det ikke vanskelig å lære han det, og nå gjør han det nesten hver gang jeg ber han om å ligge. :P

Jeg skulle lære Joy det også, siden jeg var så godt i gang, og da brukte jeg samme metoden som deg, altså fikk ho i ligg, og førte godbiten rundt nakken hennes mens ho lå. Noen ganger måtte jeg hjelpe henne helt rundt (for vi snakker ikke feit ræv på en schäfertispe), men ho lærte det etter mye om og men ho også!

Lykke til, håper du får noen gode tips, det er utrolig morsomt!

Skrevet
Varför inte testa shaping istället? Det är enkelt att shejpa ett rulla runt.
Det er en fin metode, men som tar litt lenger tid enn å f.eks fange adferden. Men det er jo forutsatt at hunden av og til ruller rundt på eget initiativ.

Wretch: Ruller hun ikke rundt når hun er ute heller? F.eks på gresset? I så fall kan du jo bare fange adferden - altså belønne hunden idèt den ruller seg. Er jo litt enklere med en betinget forsterker. Klikkertrener du?

Skrevet

Nei hun ruller generelt aldri rundt. Ruller hun rundt skjer det kanskje 1 gang hver mnd, og er en sånn sprellende mayhem utførelse som jeg neppe tror hun kommer til å skjønne sammenhengen til. :P Når hun ligger og skrever på rygg (som de ofte gjør) så er det sånn "halvveis på den ene siden" så det går aldri helt rundt, bare tilbake igjen. Vanskelig å forklare, men ta det bare som det er; hun ruller ikke rundt av seg selv heller. Er det helt umulig da? xD;

Skrevet
Det er en fin metode, men som tar litt lenger tid enn å f.eks fange adferden. Men det er jo forutsatt at hunden av og til ruller rundt på eget initiativ.

Wretch: Ruller hun ikke rundt når hun er ute heller? F.eks på gresset? I så fall kan du jo bare fange adferden - altså belønne hunden idèt den ruller seg. Er jo litt enklere med en betinget forsterker. Klikkertrener du?

Nei? Når du shaper frem noe, så belønner du først de små "tegnene" som kan føre til en rull rundt.. F.eks at hodet til hunden er borti gulvet, hunden legger seg på siden, hunden sparker litt i lufta osv.

Jeg lærte Emma det på den måten, og det tok sin tid. My lærte det derimot på èn treningsøkt!

Altså, først jobber man seg frem til et visst punkt innen atferden som ikke er så umulig, f.eks ligge på siden og spenne musklene så beina går litt i lufta. Dette klikker man og belønner for mange ganger, helt til hunden utfører DEN atferden med fart og inlevelse... Så tar man en liten pause, og setter seg ned igjen og lar hunden tilby atferden sin.... -Men denne gangen klikker du ikke for den forrige atferden, - nå krever du nemlig litt mer! Hvis det blir veldig vanskelig kan det hende du må gå tilbake på forrige kriterie, men er det fremgang er det bare å fortsette der. Slik holder man på til man har atferden inne.

Ofte vil hunder få en liten sånn "AMMAGAAAAD, ser du ikke at jeg gjør det jeg skulle gjøre!?!"-utbrudd når man shaper, og det er som oftest det som gjør at man får store fremganger. Hunden blir frustrert, og går igjennom en slags utbruddsfase hvor den prøver litt hardere og litt mer enn den har gjort tidligere før den går tilbake til "vanlig" modus - eller blir så frustrert at den ikke vil trene mer.. Det er da man må være flink å se hva man skal og ikke skal gjøre, hvis man har en hund som ikke "tillater" all verdens tull under trening.. Jeg har en av hver.. Emma sier takk og farvel hvis jeg "presser" henne for mye og må ha alt trent inn på en kravløs og morsom måte, mens My liker å kjenne på sine egne hjerneceller og går igjennom ild og vann for belønningene mine, så da er alt verdt det uansett. Også elsker hun aktivitet da, uansett om det er trikstrening på kjøkkengulvet eller sportrening..

Skrevet
Nei? Når du shaper frem noe, så belønner du først de små "tegnene" som kan føre til en rull rundt.. F.eks at hodet til hunden er borti gulvet, hunden legger seg på siden, hunden sparker litt i lufta osv.
Tror du misforsto meg - jeg vet godt hva shaping er, det å fange rull-rundt adferden var det jeg mente som kreves at hunden ruller rundt på eget iniativ, ikke shaping :)
Skrevet
Det er en fin metode, men som tar litt lenger tid enn å f.eks fange adferden. Men det er jo forutsatt at hunden av og til ruller rundt på eget initiativ.

Hvis jeg misforsto, så er det jo ikke så rart... *peke opp* Der skriver du jo at shaping forutsetter at hunden ruller rundt på eget initiativ?

Skrevet

Takker og bukker, da får jeg sette meg klar med klikkeren neste gang hun ligger og tuller med tøylekene sine på gulvet.

Skrevet

Hvilket underlag forventer du at hun skal rulle rundt på? Jeg merket at min forrige hund helst ikke ville rulle på noe hardt (som vanlig laminatgulv), men heller på tepper, gress osv.

Skrevet
Hvis jeg misforsto, så er det jo ikke så rart... *peke opp* Der skriver du jo at shaping forutsetter at hunden ruller rundt på eget initiativ?

Hun skriver at "det" forutsetter jo at hunden ruller rundt på eget initiativ. "Det" kan bety både shaping og fange adferd. Setningen er dårlig formulert, men vil tippe at hun mener at "det" betyr fange adferd.

Skrevet

Jeg rulla hunden fysisk rundt og roste masse og belønte. begynte først å lære hunden å ligge på siden, og så tok vi det derifra. Vippet hunden over og rundt og var så glade og belønte masse. Etter noen ganger slik, sa vi kommando ordet mens vi vippet henne over, og så prøvde vi å la henne gjøre det selv, og etterhvert skjønte hun det. Har lært de fleste triksene til Hera ved å fysisk vise henne det.

Skrevet
Hvis jeg misforsto, så er det jo ikke så rart... *peke opp* Der skriver du jo at shaping forutsetter at hunden ruller rundt på eget initiativ?
Jøss, har du så stor trang for å diskutere? Kanskje litt dårlig formulert, ja - men jeg forklarte jo i forrige innlegg hva jeg egentlig mente. Ja - du misforsto, nei - ikke så rart at du gjorde det.

Å FANGE ADFERDEN KREVER AT HUNDEN UTFØRER DEN PÅ EGET INITIATIV.

Yei! - klarere nå? :)

  • 3 months later...
Skrevet
Ofte vil hunder få en liten sånn "AMMAGAAAAD, ser du ikke at jeg gjør det jeg skulle gjøre!?!"-utbrudd når man shaper, og det er som oftest det som gjør at man får store fremganger. Hunden blir frustrert, og går igjennom en slags utbruddsfase hvor den prøver litt hardere og litt mer enn den har gjort tidligere før den går tilbake til "vanlig" modus - eller blir så frustrert at den ikke vil trene mer.. Det er da man må være flink å se hva man skal og ikke skal gjøre, hvis man har en hund som ikke "tillater" all verdens tull under trening.. Jeg har en av hver.. Emma sier takk og farvel hvis jeg "presser" henne for mye og må ha alt trent inn på en kravløs og morsom måte, mens My liker å kjenne på sine egne hjerneceller og går igjennom ild og vann for belønningene mine, så da er alt verdt det uansett. Også elsker hun aktivitet da, uansett om det er trikstrening på kjøkkengulvet eller sportrening..

...tar dette lang tid? :)

Nå tilbyr hun flat ryggligging som dette;

6898557_f2aa69c566.jpg

men vi kommer oss ikke lengre. Har holdt på i drøye 1 1/2 uke nå, hun har bare så VANVITTIG med tålmodighet. klikker jeg ikke for å ligge rett på rygg så snur hun seg, og stirrer meg i senk. Hun kan holde kontakten i 10 minutter uten avbrekk, ikke en dritt skjer. :) What to do? Jeg klikker for hver gang bakbeina "brukes" litt ekstra (på bildet er de litt mer til siden enn de vanligvis er nå for tiden, og jeg klikker som bare det hver gang hun spenner litt i fra).

Men hun ser ikke ut til å ha noe progress over 90 grader. Ikke engang 91grader.

Skrevet

Jeg brukte leken til Bonnie for å få henne til å rulle.

Lekte så hun ble skikkelig gira. Deretter fikk jeg henne til å følge leken ned i liggende og så rundt.

Nå skal det jo nevnes at Bonnie er veeeldig spretten så er ikke sikkert det funker for Luna.

Du har jo ett matvrak...har du ikke?

Bruke leverposteiboksen for å lede henne rundt kanskje?

Skrevet

Hvis du skal ha det til "månedens...." så er det jo litt kjekt om du shaper det :sint_01:

Du har henne jo på rygg, så det er jo bare å belønne for litt bikking "rett" vei.

Skrevet

Ja jeg har som tidligere skrevet her i tråden prøvd lokking før, uten noe som helst hell. Så det vil ikke bli brukt uansett.

Jeg har klikket fra ligging på siden => ligging på rygg til nå, og det er derfor jeg spør her i tråden om det tar lang tid før hun responderer med å strekke seg lengre / om hun i det hele tatt kommer til å ville rulle rundt på den måten. Som (igjen) tidligere sagt har hun aldri rullet rundt frivillig, så jeg har noe å bryne meg på! Tror ikke hun tror det fysisk går an :sint_01:

Skrevet

Det jeg gjorde når Tassen skulle lære seg å rulle, var rett og slett å få ham i "ligg" og deretter bare rulle ham rundt, for så å gi godbit. Nå ruller han som bare det! :sint_01:

Skrevet
Ja jeg har som tidligere skrevet her i tråden prøvd lokking før, uten noe som helst hell. Så det vil ikke bli brukt uansett.

Jeg har klikket fra ligging på siden => ligging på rygg til nå, og det er derfor jeg spør her i tråden om det tar lang tid før hun responderer med å strekke seg lengre / om hun i det hele tatt kommer til å ville rulle rundt på den måten. Som (igjen) tidligere sagt har hun aldri rullet rundt frivillig, så jeg har noe å bryne meg på! Tror ikke hun tror det fysisk går an :sint_01:

*ler* Vel Lyng trodde heller ikke at det var mulig å rulle rundt, han gnikker og gnur seg på rygg i snøen, men ruller ikke rundt. I dag gikk det opp et lys for gutten, og plutselig begynte han å stupe kråke i tillegg... Det hjalp på å ha noe mykt å rulle litt på. Dobbeltsenga var bedre enn det harde glatte gulvet;)

Skrevet

Husk belønningsplassering, det kan gjøre ting litt lettere. Når du klikker, gi godisen i den retningen du vil hun skal fortsette. Jeg begynte med å klikke for å legge seg, legge seg på siden, løfte opp bena, løfte de opp i været, og da kastet jeg stort sett tørrfôrkulene over henne, ergo rullet hun rundt for å plukke de opp. Så prøv å putt godisen i den retningen du skal ha den videre bevegelsen, og kanskje også på mykere underlag... Isis lærte det vel på 4 økter eller noe, mens Spike måtte jeg jobbe lengre med for å få han til å rulle over på siden bare... Lykke til!

Skrevet
Husk belønningsplassering, det kan gjøre ting litt lettere. Når du klikker, gi godisen i den retningen du vil hun skal fortsette. Jeg begynte med å klikke for å legge seg, legge seg på siden, løfte opp bena, løfte de opp i været, og da kastet jeg stort sett tørrfôrkulene over henne, ergo rullet hun rundt for å plukke de opp. Så prøv å putt godisen i den retningen du skal ha den videre bevegelsen, og kanskje også på mykere underlag... Isis lærte det vel på 4 økter eller noe, mens Spike måtte jeg jobbe lengre med for å få han til å rulle over på siden bare... Lykke til!

Mm, det hun sier *peke opp*. Følg også med på hodet, mulig hun snur på det først og med rett belønningsplassering da, kan det hende det løsner.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...