Gå til innhold
Hundesonen.no

Peedigree Dogs Exposed...


Lemen

Recommended Posts

Er det jeg som er helt blond her eller var det total forvirring for meg det du skrev nå. En hund som har diagnosen det vil si sykdommen men som ikke er berørt hææ det går jo ikke er du syk så er du syk. kanskje sykdommen ikke er helt tredd i kraft ennå men en hund med en slik sykdom skall i mine øyne aldri aldri brukes i avl uansett!

Nei, diagnosen syringomyelia er ikke det samme som at hunden er berørt (viser symptomer/har smerter). Det er noe av det som er så skrekkelig vanskelig med syringomyelia. Noen hunder kan ha store endringer i ryggmarg/hode uten å vise særlig med symptomer, andre har bare små endringer og er kraftig berørt (som min Abby). Det kommer helt an på hvilke områder i hjernen og eller ryggmargen som påvirkes.

Nå opereres det med forskjellig antall prosenter, men det høyeste tallet jeg har vært borti er at 70% av alle cavalierer i usa har syringomyelia i større eller mindre grad, det er vel rimelig å anta at prosenten er noe laver enn dette, men likevel. Det er ganske mye, men de fleste av disse hundene vil aldri få symptomer på det og kunne leve et normalt langt cavalierliv. Og når da arvegangen på sykdommen er vanskelig å kartlegge, så er det plutselig ikke så lett å skulle utelukke alt fra avl om man vil bevare rasen.

En annen ting er jo dette med symptomer da, "kløing" er liksom det symptomet som skal være mest fremtredende, og sånn rulling og hyling som man så på filmen der. Ingen av mine ble diagnostisert på grunnlag av kløing. Rikke (cavalier) hadde veldig lite direkte kløing, Abby (griffon) hadde noe når hun hadde bånd på seg og etter tur, men fremdeles ikke nok til å vekke mistanke bare på det grunnlaget. Datteren til Rikke, som ble avlivet av samme diagnose, hadde derimot denne veldig typiske kløingen med bakbeinet, og kunne omtrent ikke gå i bånd uten å gå med bakbeinet hevet. (For ordens skyld, Rikke ble ikke syk før etter valpekullet.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar
Nei, diagnosen syringomyelia er ikke det samme som at hunden er berørt (viser symptomer/har smerter). Det er noe av det som er så skrekkelig vanskelig med syringomyelia. Noen hunder kan ha store endringer i ryggmarg/hode uten å vise særlig med symptomer, andre har bare små endringer og er kraftig berørt (som min Abby). Det kommer helt an på hvilke områder i hjernen og eller ryggmargen som påvirkes.

Nå opereres det med forskjellig antall prosenter, men det høyeste tallet jeg har vært borti er at 70% av alle cavalierer i usa har syringomyelia i større eller mindre grad, det er vel rimelig å anta at prosenten er noe laver enn dette, men likevel. Det er ganske mye, men de fleste av disse hundene vil aldri få symptomer på det og kunne leve et normalt langt cavalierliv. Og når da arvegangen på sykdommen er vanskelig å kartlegge, så er det plutselig ikke så lett å skulle utelukke alt fra avl om man vil bevare rasen.

En annen ting er jo dette med symptomer da, "kløing" er liksom det symptomet som skal være mest fremtredende, og sånn rulling og hyling som man så på filmen der. Ingen av mine ble diagnostisert på grunnlag av kløing. Rikke (cavalier) hadde veldig lite direkte kløing, Abby (griffon) hadde noe når hun hadde bånd på seg og etter tur, men fremdeles ikke nok til å vekke mistanke bare på det grunnlaget. Datteren til Rikke, som ble avlivet av samme diagnose, hadde derimot denne veldig typiske kløingen med bakbeinet, og kunne omtrent ikke gå i bånd uten å gå med bakbeinet hevet. (For ordens skyld, Rikke ble ikke syk før etter valpekullet.)

veldig interesant lesning det her. men jeg forstår fortsatt ikke hvordan hunder som har sykdommen gå i avl. For det er en ting at de

selv ikke er veldig berørt men det må da gå i avl? Jeg tenker litt sånn som hd det er jo både arv og miljø men denne sykdommen kan man liksom ikke skylde på miljø? Når det er så mange som 70% i rasen da må det virkelig ha gått galt ett sted og det burde virkelig bli drastiske tilltak till å endre dette!

Helt off topic men er griffon rasene også berørt av dette? og til hvilken grad? Eventuellt andre raser?

Og hva sier dere andre som har denne rasen? opdrettere og lignende her i norge??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

veldig interesant lesning det her. men jeg forstår fortsatt ikke hvordan hunder som har sykdommen gå i avl. For det er en ting at de

selv ikke er veldig berørt men det må da gå i avl? Jeg tenker litt sånn som hd det er jo både arv og miljø men denne sykdommen kan man liksom ikke skylde på miljø? Når det er så mange som 70% i rasen da må det virkelig ha gått galt ett sted og det burde virkelig bli drastiske tilltak till å endre dette!

Helt off topic men er griffon rasene også berørt av dette? og til hvilken grad? Eventuellt andre raser?

Og hva sier dere andre som har denne rasen? opdrettere og lignende her i norge??

Problemet er jo at dette er noe man finner bakover på alle linjer, det er vel litt snakk om at det er sporet tilbake til to individer som "reddet" rasen fra å dø ut engang. Da har man liksom et seriøst problem med å få det ut av rasen. Jeg er ikke oppdretter, og har ikke cavalier lenger, jeg har veldig lyst på en cavalier igjen, om jeg kan få en som er bra mentalt og ikke har syringomyelia, så da blir det for min del en omplasseringshund på over 3 år. Det 70% tallet må du ta med en klype salt, jeg har lest endel lavere tall også, og hvor høyt antall det er i norge er det ingen som vet, fordi så få sjekker dem. MRI er pr i dag eneste sikre måte å diagnostisere syringomyelia på, og det er som kjent DYRT i norge. Hadde du spurt meg da jeg stod midt oppi det med Rikke, så ville jeg sagt at avlen på cavalierer ikke er verd fem flate øre. Nå har jeg fått ting på avstand og ser definitivt at ting er mer nyansert enn jeg følte det da det var min hund det gjaldt.

Nettopp på grunn av at MRI er eneste måte å sjekke det på, går hunder videre i avl, både berørte og uberørte med syringomyelia. Mange mener jo at den kløingen, dersom den ikke er ekstrem, ikke er til plage for dem. (Igjen, jeg snakker ikke om norske oppdrettere her nå, for jeg kjenner ikke til cavaliermiljøet så godt lenger.) Det er vel tvilsomt at miljøet spiller noen rolle, men så lenge flesteparten av hundene i norge med syringomyela går udiagnostisert, så har man et reelt problem i avl om man skal avle det bort.

Ja, griffons er også berørt av dette, og jeg vil anta at det vil komme på blant annet mops etterhvert, og andre hunder med lignende kranieform. Hvor stor grad griffon er berørt av det i norge i dag, da vil jeg si liten. Min var den første i norge som ble diagnostisert med syringomyelia, jeg var i kontakt med ei i sverige som fikk diagnosen på sin, og har mine mistanker om en norsk til, som ikke er diagnostisert men avlivet. Men nedover europa, i australia og tildels i statene, begynner det å bli et stort problem også på griffons.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

huff, jeg forstår bare ikke hvordan folk i det hele tatt vil ha slike hunder.. Hvorfor er utseende på bikkjedyret viktigere enn dyrets velferd? Men jeg ser jo daglig eksempler på det... og gremmes.

hva er sjarmerende ved å ha hunder med øyne som nesten popper ut av skallen? eller hjerne som ikke får plass i skallen..

Hva er sjarmerende ved å ha hunder med rygg som krummer slik at bakbeinsbevegelsene blir helt "på bærtur"`?

Hva er sjarmerende ved å ha innavlede dyr med store helseplager?

Hva er sjarmerende ved å ale opp raser som ikke kan føde selv?

Og hva er sjarmerende ved å ha raser som ikke kan mosjoneres noe særlig, for de har vansker med å puste?

Hva ER det med folk? Hvor er etikken???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 months later...

Hmm :shocked: Jeg stussa på at det ikke var nevt den rasen som var grunden til at Cavalier king charles spanielen holdt på å dø ut, så alle som avlet frem Cavalier king carles spanielen ble belønna med penger på utstillingene slik at dem fikk opp et bra antall dyr og dette gjorde dem for at ikke denne fine rasen skulle bli borte for altid. <_<

Vet ikke om det er flere her inne som har lest historien om denne rasen???

Når jeg kjøpte min Cavalier valp i 1979 så fikk jeg med en bok om rasens historie. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet ikke jeg hvilken rase som skulle ha "skyld" i at cavalieren holdt på å forsvinne. Men det stemmer at antallet på rasen sank betraktelig og den holdt på å dø ut, den ble "reddet" og enkelte mener at man kan spore syringomyelia helt tilbake til de to hundene som vistnok skal være cavalierens "nye" stamfar. Akkurat den sporingen har jeg mine tvil om, siden syringomyelia er en sykdom vi først nylig har kunnet diagnostisere med sikkerhet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei, :rolleyes:

Den Rasen som ble så populær er King charles spaniel, denne hadde en korterer

snute for dem hadde blandet Mops inn i rasen,

så det er denne som er grund til at Cavalier king charles spaniel holdt på å dø ut.

:shocked:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei, :rolleyes:

Den Rasen som ble så populær er King charles spaniel, denne hadde en korterer

snute for dem hadde blandet Mops inn i rasen,

så det er denne som er grund til at Cavalier king charles spaniel holdt på å dø ut.

:shocked:

Nå blander du vel korta litt her vel. Cavalieren stammer fra King Charlesen, og ble avlet frem for å få frem en hund med lengre snute ++ . Uansett - hva har det med sykdommen å gjøre? Hvorfor skulle dette være med i en dokumentar om hundehelse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå blander du vel korta litt her vel. Cavalieren stammer fra King Charlesen, og ble avlet frem for å få frem en hund med lengre snute ++ . Uansett - hva har det med sykdommen å gjøre? Hvorfor skulle dette være med i en dokumentar om hundehelse?

Nei jeg blander ikke i kortene for det er sånn det er skrivi i boka jeg fikk med min valp

Trixie. :lol:

Dette har ingenting med sykdommen å gjøre. :happy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg blander ikke i kortene for det er sånn det er skrivi i boka jeg fikk med min valp

Trixie. :whistle:

Dette har ingenting med sykdommen å gjøre. :happy:

Hvorfor mener du det skulle vært med i en dokumentar om sykdommer da, om det ikke har noe relevans til selve sykdommen? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sett denne filmen. Må si at jeg falt av lasset da de kom dragende med Hitler og nazistenes raserenhetsprogram, og sammenlignet oppdrettere med dette. Det fins da endelig nok dritt i hundavlen, om ikke oppdrettere skal beskyldes for å nazi-filosofi!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor mener du det skulle vært med i en dokumentar om sykdommer da, om det ikke har noe relevans til selve sykdommen? :rolleyes2:

Det har seg sånn at jeg så filmen og er svert glad i den rasen,

Men med min dårlige Engelsk så forsto jeg jo ikke halvparten en gang av hva dem sa.

Så der har du grunden til at jeg svarer slik jeg gjør. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har sett denne filmen. Må si at jeg falt av lasset da de kom dragende med Hitler og nazistenes raserenhetsprogram, og sammenlignet oppdrettere med dette. Det fins da endelig nok dritt i hundavlen, om ikke oppdrettere skal beskyldes for å nazi-filosofi!

Raserenhets- eller nazifilosofi, det går faktisk veldig mye ut på det samme. Raseavl er liksom raseavl, uansett.

Det har seg sånn at jeg så filmen og er svert glad i den rasen,

Men med min dårlige Engelsk så forsto jeg jo ikke halvparten en gang av hva dem sa.

Så der har du grunden til at jeg svarer slik jeg gjør. :lol:

Hvis du ikke fikk med deg halvparten av det som ble sagt en gang, så blir det jo kanskje litt feil ha å masse meninger om den etterpå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du ikke fikk med deg halvparten av det som ble sagt en gang, så blir det jo kanskje litt feil ha å masse meninger om den etterpå?

Hehe hvist du har lest alt jeg har skrevet her så vil du fort se at jeg faktisk ikke har skrevet noen meninger om selve

filmen men om de to rasene, og jeg som er ny her hadde forventa at dere her inne kunne mere om historien til disse

rasene som jeg har nevnt her. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Raserenhets- eller nazifilosofi, det går faktisk veldig mye ut på det samme. Raseavl er liksom raseavl, uansett.

Joda, men man avliver ikke alt som ikke er raserent i hundeverdenen, gjør man vel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, men man avliver ikke alt som ikke er raserent i hundeverdenen, gjør man vel?

Nei, men prinsippene går mye ut på det samme. Og det er jo ingen hemmelighet at enkelte oppdrettere knerter "feilvarer" nettopp fordi de ikke er rasetypiske. Så ja, jeg får da en forståelse for at det blir naturlig for noen å trekke paralleller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men prinsippene går mye ut på det samme. Og det er jo ingen hemmelighet at enkelte oppdrettere knerter "feilvarer" nettopp fordi de ikke er rasetypiske. Så ja, jeg får da en forståelse for at det blir naturlig for noen å trekke paralleller.

Ja, herremåne. At en og annen oppdretter knerter en og annen valp, er helt klart nesten det samme som å gasse ihjel 6 millioner mennesker. Den parallellen ser vel alle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, herremåne. At en og annen oppdretter knerter en og annen valp, er helt klart nesten det samme som å gasse ihjel 6 millioner mennesker. Den parallellen ser vel alle?

Ja, det var naturligvis det jeg ville frem til. Ikke den biten som har med raserenhet å gjøre, ikke prinsippet liksom. Neeeida. Takker og bukker for den :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...