Gå til innhold
Hundesonen.no

Secon openion


Guest Belgerpia

Recommended Posts

Guest Belgerpia

Bør man stole blindt på at veterinærer alltid:

* er ærlige

* har kunnskap nok

* stiller diagnose som er riktig og ikke bare stiller en diagnose for at de ikke vet

* at de ikke legger på å trekker fra for å tyne mest mulig penger ut av kunden

I det store og det hele - begynner det å bli langt mellom veterinærer som har valgt yrket fordi de er genuint interessert og ikke bare fordi det er lett å få jobb?

Jeg synes personlig det er stor forskjell på veterinærer nå for tiden. Det dukker stadig opp nye "klinikker" og hospital og de kjemper alle for å overgå hverandre i stasj og styr - en vanlig runde med vaksinering er ikke lenger en vanlig runde med vaksinering, og jeg har inntrykk av at man mange steder kommer ut med diagnoser man ikke engang har bedt veterinæren om å stille. Eller man får en diagnose som ikke henger på greip, alternativt man blir ikke tatt alvorlig og blir møtt med "det er JEG som kan og vet alt her" holdninger......

Man blir møtt med arroganse og ikke respekt og genuin interesse for å hjelpe dyret du kommer med, og jeg må innrømme at jeg har blitt litt skeptisk. Rett nok har jeg vært veldig heldig med veterinæklinikken jeg bruker. Der blir man tatt alvorlig og de gjør en god jobb og de følger opp - jeg er skrekkelig glad i veterinærkontoret "mitt" og synes innehaveren er ett fantastisk menneske og en dyktig veterinær.

Men jeg hører jo stadig om andre som har opplevd både dette og hint av feildiagnoser og rariteter. Flere og flere ender opp med å oppsøke andre veterinærer for å få en second openion fordi de føler at diagnosen ikke stemmer - og ikke så rein skjeldent kommer de ut med en helt annen diagnose enn den som opprinnelig ble stillet - og da ofte en diagnose som stemmer mer overens med de kliniske tegnene som eier har observert.

Bør man alltid oppsøke en annen veterinær for en second openion om man har en syk hund? Og gjør det noen forskjell om man velger en klinikk med fancy utstyr og en mengde ekstra tilbud eller et enkelt landsens veterinærkontor?

Er det så positivt at en klinikk kan tilby fysio, svømming og alskens tillegg til vet.medisin? Vil ikke slike steder bli fristet til å lage diagnoser man egentlig ikke har for å tjene mer penger?

Kjenner jeg er litt skeptisk til veterinærstanden jeg......... nå kjenner jeg etterhvert såpass mange som får forskjellige diagnoser eller som legger igjen flerfoldige tusner kroner fordi de synes de må - spesielt hunder som er forsikret bør ha en masse tilleggsbehandling............. - det er ikke så farlig med de uten forsikring...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jeg har vært veldig heldig, jeg. I forrige uke var vi oppe og fikk årets vaksine. Veterinæren snakket masse om fine tenner og atferdsendring (ikke minst det) og husket oss som om det var i går vi var der, enda det er et år siden sist! :whistle: Da fikk Fibi vepsestikk og fikk ligge til observasjon hele dagen, uten at det kostet meg fem øre og de sjekket inn til henne hele tiden. :ahappy: Jeg er virkelig trygg på at hunden min får den beste behandling hun kan få hos vår veterinær!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hos min veterinær føler jeg meg ganske trygg. Rettnok er de absolutt ikke de billigste i Midt-Norge, men personalet er hjelpsomme og veterinær virker faktisk genuint interessert i både mitt dyr og alle andre som er innom. Dyrepleierne husker oss faktisk når vi kommer innom, selv om vi ikke flyr inn og ut der hele tiden.

Da veterinæren mente at Tinka hadde eggstokkcyster uten å egentlig ha undersøkt det (det ble tatt en urinprøve som viste at det ikke var noe galt med urinveiene, og jeg forklarte hvordan atferden til Tinka var), følte jeg meg sikker på at det var riktig. Og joda; Da kastreringa var ferdig kunne veterinæren fortelle at hunden min hadde begynnende livmorbetennelse og de største cystene han noen gang hadde sett på en hund.

Mange ville nok i en slik sammenheng spurt om en second opinion, eller i alle fall kostet på et røntgenbilde eller blodprøve for å se om det stemte, men jeg føler meg altså såpass trygg på min veterinær at jeg ikke tror han slenger ut diagnoser i hytt og pine for å tjene penger (at kontoret derimot tar seg betalt for skifting av plaster og ny "helsetrøye" er kanskje litt drøyt - men det de ikke får inn på tilfeldige diagnoser må de kanskje få inn andre steder?).

Så kommer det jo også an på hva slags symptomer hunden har... Noen plager kan ha samme symptomer som andre plager, og om hunden min for eksempel hadde hatt vondt i hofteområdet og bakre del av ryggen ville jeg nok oppsøkt i alle fall to veterinærer for å høre hva deres mening var (det kunne jo ha vært både prolaps og HD med forkalkninger...). Selv om jeg altså føler meg veldig trygg hos den veterinæren vi bruker nå, ville jeg ha oppsøkt en annen en også om veterinæren og/eller (egentlig aller mest) jeg ikke var skråsikre på at det bare kunne være en ting. Ikke fordi jeg tror veterinæren slenger rundt om seg med diagnoser for å tjene penger, men fordi jeg vil være sikker i min sak før jeg begynner på behandling mot noe som hunden faktisk ikke lider av...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kanskje også vært heldig. De veterinærene jeg har vært i kontakt med har virket seriøse og interesserte i dyrene mine. Et så langvarig og krevende studium er vel vanskelig å gjennomføre hvis man ikke er interessert i dyremedisin? Jeg har aldri følt behov for å innhente noen second opinion, men kanskje det behovet hadde dukket opp hvis det var snakk om en farlig eller veldig dyr behandling, eller hvis vet'en anbefalte avliving...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har fast veterinær til alle dyrene våre (ALtså ikke samme vetten da, men alle har fast) og føler absolutt jeg kan stole på begge to. Dukker det derimot opp en mystisk sykdom som jeg ikke er enig i hva vetten sier, da ville jeg bedt om en second opinion ja. Om magefølelsen min sa det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordelen med veterinærkontorer med dyrt og fancy utstyr, er jo at de kan gi et mer helhetlig tilbud. De har utstyr nok til å stille de fleste diagnoser (MR eksempel), har mulighet til å hjelpe til å trene opp skadde hunder mm.

Jeg er veldig fornøyd med at "min" klinikk kan tilby ganske mye, også MR undersøkelse. Dyrt ja, særlig på en uforsikret hund, men jeg kommer gladelig til å legge ut de pengene fra egen lomme en gang til om jeg må. Der møter man heller ingen "ovenfra og ned" holdning, og de er veldig opptatt av hva jeg forteller om symptomer, misstanker mm. Og jeg synes ikke de presser på noe som helst der av behandling, tilbud mm. En vaksine er en vaksine, og vi går aldri ut med rare diagnoser derifra. Jeg har heller ikke merket noen forskjell på behandlinga av Bogar før og etter jeg kutta forsikringa (tåpelig høye egenandeler pga alder...).

Men. Det er ikke alle steder som er slik. Bogar ble veldig syk noen år tilbake siden. Han spydde og dreit reint blod. Tok en telefon til nermeste dyreklinikk, og de nektet å ta han inn fordi han ikke hadde feber (dette var klokka ni på kvelden). Ny telefon til "min" klinikk, og han ble lagt inn med en gang på drypp. Uten dette, hadde han antakelig ikke overlevd natta. Man opplever også fjollete medisinutskrivning enkelte steder, en veldig ovenfra og ned holdning og mye direkte tull egentlig. Sorry, men når man påstår at en hund har hatt rundt 30-40 flått sittende rundt øya uten at eier ser det, så mister jeg tiltro, respekt og det meste for slike.

Jeg har litt trua på magefølelsen også. Det er vi som kjenner dyrene våre. Ser forandringene etc. Er man ikke helt enig i hvordan ting er, så er det greit å oppsøke en annen veterinær. Veterinærer er ikke guder, og de kan garantert overse ting og tang, ta feil etc. Og dersom en veterinær kommer fram med diagnoser man ikke er enig i, og som vil koste horder av kroner for å behandle, så hadde jeg nok tatt den med til en annen en ja.

Det koster å kjøpe inn utstyr, etterutdanne folk etc. Og disse pengene må jo tjenes inn igjen. Og hos enkelte vil vel kanskje det bli litt for mye av bukken som passer havresekken? Fler pasienter betyr mer penger inn.

Likevel så utvikles jo veterinærmedisinen. Det er diagnoser de kan stille i dag, som de ikke kunne stille for 15 år siden på samme måten, vi kan behandle fler ting (om alt er like etisk å behandle, er en annen sak...) mm. Vi har generelt sett mer penger mellom hendene nå, og dette nyter jo hundene våre godt av også. Vi blir jo mer villige til å legge igjen masse penger hos vetten når vi har det, enn om dette vil gjøre at vi ikke får betalt husleia neste mnd. Det er mer fokus på enkelte skader nå (belastningsskader mm), vi krever mer av hundene våre innenfor hundesport (marginene der blir vel mindre og mindre også, og krever en hund som er "knirkefri"). Skader som hunder plagdes med for en del år tilbake, behandles nå med fysiterapi mm eks.

Forresten. Det er vel litt av samme sak om hvor lenge man behandler alvorlig syke hunder også. Kronisk syke hunder er vel en gullgruve for noen. Og strikken hvor lenge man har de i live virker som om strekkes lengre og lengre. Tidvis blir hunder holdt alt for lenge i live, litt med veterinærens "velsignelse" også, siden de fortsetter behandlinga og ikke virkelig tar tak i eieren og forteller de hvordan det egentlig er for hunden å være i live. Men det er vel bedre å behandle de (= penger inn), enn å kanskje at disse forsvinner til en annen klinikk (= tapt inntekt)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes man burde søke second opinion på ting man selv ser på som essensielle - f.eks. når du ikke helt stoler på dyrlegens avfeielse av en situasjon, eller tvert om føler at man skyter spurv med kanon. Det er kanskje det siste fenomenet jeg synes det er størst forekomst av. Patellaer blir operert, kryptorchide operert pga kreftfare, man ser også mye av operasjoner som koster mangfoldige tusen for noe som kanskje kunne vært løst på andre måter. Hundene mine er svært sjelden hos dyrlegen, men når jeg er der er jeg alltid utstyrt med en porsjon sunn skeptisme. Det tror jeg man kommer langt med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kult å høre at de fleste her ikke har samme erfaringer som meg :ahappy::whistle: Etter det jeg har vært igjennom med Josie, vil jeg nok være mer kritisk når veterinæren har en helt annen diagnose enn det magefølelsen sier meg. På den andre siden kommer jeg også til å være mye klarere overfor veterinæren når det gjelder hva jeg ønsker at de gjør med Josie, når det gjelder å ta blodprøver, hudskrap o.l. + å "presse" litt mer i form av f.eks.:"Så hvis jeg spør en annen veterinær om det samme så vil jeg få samme svar?".

Så jeg kommer ikke til å be om en second opinion hver gang, men de gangene jeg mistenker at veterinæren tar feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker en av disse "fancy" dyreklinikkene som tilbyr mer enn bare rent veterinærmedisinsk behandlig. Jeg kommer "aldri" til å bytte. Jeg får en helt utrolig fantastisk bra oppfølging derfra. Nå ringte de akkurat for å spørre hvordan det går med min syke hund og lurte på om jeg kunne ringe dem etter at han har vært på vet.høyskolen i morgen. De er omtrent like spent som meg.

Jeg får ikke diagnoser slengt ut i hytt og pine, jeg må vel heller mase meg til å få noen foreløpige diagnoser. Nå har jeg kommet med vanskelige tilfeller stort sett, slik at det har tatt tid å få en sikker diagnose. Men jeg opplever aldri å få beskjed om å gi bikkja rimadyl og "vente og se" slik jeg har på flere andre dyreklinikker. Prisene er ikke de billigste, men prisen for vaksine og sånt er omtrent det jeg har betalt andre plasser. Får også gratis "tannsjekk" av valpen min når jeg er innom med han andre. Samtidig så har jeg også benyttet meg av blant annet fysioterapi, osteopati og biopat der, og siden alt er på samme plass så snakker behandlerene med hverandre og jeg slipper å være mellomledd.

De var også de som avlivet cavalieren min, og vet. kom hjem til meg en fredags kveld og det var overhodet ikke noe stress fordi hun måtte videre eller noe. Jeg fikk den tiden jeg trengte til å ta farvell og etter det ordnet de alt.

Jeg syns jeg får det jeg betaler for. Jeg betaler for at vet. skal ta meg på alvor, og stole på at jeg kjenner min hund best, så jeg vet når det er noe galt. Finner de ikke svaret med en gang så prøver de noe annet. Vi blir ikke avspist med en diagnose som de bare "tror" og beskjed om å vente og se. Og jeg betaler for at de tar seg tid til oss når vi er der og tar seg tid til å svare på spørsmål eller lete opp svar om jeg ringer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg velger å stole på veterinæren og at de gjør det som trengs for å hjelpe min hund, men en ting jeg er sikker på er at de tar seg GODT betalt, og tar seg betalt for det meste de kan. Feks. en veninne har en hund som har kronisk ørebetennelse, og hunden hennes liker svært lite å være hos dyrlegen, og det ender opp med at de må bedøve hunden for å titte i øret. Og samme diagnose blir stilt, de peller i øret og gir medisinen. Når hun ringer for å høre om de kan skrive ut en resept på ny forsyning medisin, så vil ikke de det før de har sett på hunden. Selv om hunden har vært der x antall ganger fra før, og de vet at hunden har øreplager. Og hun må betale mase penger for timen og bedøvingen, for å få ut den resepten de egentlig kunne ha gitt henne over disken.

Jeg var uskker på om hunden min hadde flåttbitt eller om det var en fettkul. Ringte og spurte, og de ba meg komme innom så de kunne titte på henne. Jeg dro og en person kom ut på venterommet, tittet på klumpen og sa det var en fettkul. Og jeg måtte betale for dette. Det syns jeg var unødvendig.

Men, man må jo bare akseptere dette, for det er jo uansett de eneste som kan hjelpe oss hvis det skjer noe med hunden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bør man stole blindt på at veterinærer alltid:

* er ærlige

* har kunnskap nok

* stiller diagnose som er riktig og ikke bare stiller en diagnose for at de ikke vet

* at de ikke legger på å trekker fra for å tyne mest mulig penger ut av kunden

Nei, nei, nei og nei..

Jeg stoler ikke på veterinærer sånn helt uten videre lenger, det har vært for mange "rare" og unødvendige historier om feildiagnoser, at veterinærene ikke tar eierene alvorlig og lignende, at jeg ikke tar det jeg hører for god fisk lenger - stemmer ikke diagnosen med hva jeg mistenker selv, så koster jeg på meg en time hos en annen veterinær sånn for sikkerhets skyld..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, nei, nei og nei..

Jeg stoler ikke på veterinærer sånn helt uten videre lenger, det har vært for mange "rare" og unødvendige historier om feildiagnoser, at veterinærene ikke tar eierene alvorlig og lignende, at jeg ikke tar det jeg hører for god fisk lenger - stemmer ikke diagnosen med hva jeg mistenker selv, så koster jeg på meg en time hos en annen veterinær sånn for sikkerhets skyld..

Jeg kan ikke være mer enig! Det er så skummelt dette. Jeg har nettopp kommet meg etter en slik erfaring.

Z har vært i dårlig form siden mars, haltet litt av og på i ett forbein. Jeg har ikke notert meg det så veldig i og med at det kom i perioder. Nå når sesongen startet for fult for vår del, så opplevde jeg at det beinet kom igjen. Nå jeg klemte og bøyde på håndleddet viste han tydlig smerte. Så dumme meg trodde det handlet om håndleddet hans. Så jeg bestilte time hos en veterinær jeg har hatt tillit til. Jeg forteller om problemet og har klare ønsker om hvilke ledd jeg vil ha røngtet i tilegg til det de måtte mene er bra. Det måtte jeg forøvrig småkrangle meg til, og bildene av de stedene ble så som så... Resultat; noe smågreier som var litt difuse og ble veldig vansklig å røngte skikkelig blablablabla i håndleddet (?) også hadde han en sprekk i nakken... altså virvlene var for vide i forhold til hverandre. Derfor haltet han, jeg betalte i dyre dommer og fikk ikke en dritt igjen for det. Jeg satt igjen med en følelse av at dette ikke stemte, at jeg ikke ble tatt på alvor. For jeg ringte i ettertid og lurte på ditten og datten, men da fikk jeg ikke skikkelige svar i det hele tatt.

Nå har ikke dette beinet gitt seg og i tilegg har det dukket opp noe i bakparten hans. Nå velger jeg ny dyreklinikk som også har endel fancy ting, men er beryktet for å være dyktige. Så ortopeden så på Z (ga han diagnosen drittbikkje) og sjekket så nøye som ingen har sjekket han før (sikkert fordi de var redde han). Han pillet, dro, klemte, klemte hardt osv i over en halv time. Pratet litt med meg, og fortsatte å lete etter noe der jeg hadde sagt at jeg synes jeg så noe. Nei, han kunne ikke finne noe i nakken han. Vi ble sendt til røngten. Bilder av hofter, bekken, nakke og forbein.

Resultat: Nakken??? Nei det kunne han ikke se noe på, mest sannsynlig hadde hunden ligget dårlig på bildet... Forbeina, nei kunne ikke se noe der heller. Hofter og bekken, au. Dette er ett resultat av kompensasjon på grunn av HD m. artorse. En helt logisk forklaring på alt som har vært i sommer med han. Håndleddet har nok helet seg selv.

Etterbehandling: Aktiv sykmelding i 4 uker på høy dose rimadyl og fysio (som jeg tar i Asker), så skal jeg gi tilbakemelding til ortopeden, er det ikke bedre så skal jeg ned igjen, kjøre ett helt program lp og så rett inn til han for å se hva det er snakk om. Her opplevde jeg en seriøs behandling, han tok meg seriøst, han tok bikkja seriøst (selv om han fikk diagnose drittbikkja og hakke gal) og sist men ikke minst jeg opplevde å dra derfra med riktig diagnose som var sjekket godt opp.

Han sa forøvrig at det var viktig for hunder som var så høyt oppe i klassene og hadde en eier som var så motivert for å komme lang at de fikk en skikkelig behandling da hunder med hd ikke klarer å følge på den harde treningen slik som friske hunder, men med rett behandling så ville alt gå bra. Den andre klinikken viste også om mine ambisjoner og at jeg trente hardt med han... de tok ikke det på alvor. Hvilket jeg har følt hele veien fra start til slutt, de har tatt andre hunder mer seriøst enn lp hunder.

Oi dette ble langt, men jeg fly forbanna og kommer ikke til å anbefale det andre stedet i det hele tatt. Jeg ble dårlig behandlet og loppet for penger.

Det er forøvrig ikke første gang jeg har opplevd dette med den andre klinikken, men jeg har hadde full tillit til disse og stolt på at de viste hva de gjorde... De gjorde det i starten, så gikk det i utforbakke desverre, for klinikken hadde potensiale de.

Beklager om noen føler seg tråkket på, dette ville jeg ha sagt face to face om noen hadde spurt meg direkte også. For etter gårsdagens behandling, skjønner jeg hvor dårlig behandlet jeg har blitt tidligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg ikke føler meg helt sikker på det dyrlegen sier så har sjekket andre steder.

Med gamlehunden følte jeg ofte at jeg ikke ble tatt alvorlig siden han "bare" var en familiehund. Vi var rundt flere steder før vi endelig fant svaret på hvorfor han haltet.

Jeg var flere ganger hos min faste dyrlege på den tiden, men de nølte, nølte og skulle bare sjekke det og ditt og datt før de ville sende oss til vet. høyskolen ( noe jeg synes de kunne gjort litt før ). Nå fant de ut av det til slutt, men det tok rundt 6 mnd.

Jeg bruker fortsatt samme vetrinær og synes faktisk at servicen er blitt bedre etter at jeg fikk fuglehund ( de driver også med det ), eller kanskje det bare er det faktum at jeg er blitt eldre ...vet ikke. Men føler at jeg blir bedre ivaretatt nå.

Min dyrlege hoster ikke ut diagnoser i hytt og pine, jeg føler heller at det er jeg som "maser" og vill sjekke mer.

Har også opplevd de som veldig omsorgsfulle og de har faktisk ikke tatt seg betalt ved fjerning av stig på katten, og en rask ettersjekk på min hund.

Er jeg i tvil vil jeg helt klart å sjekke med noen andre. Uten å nøle ....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er veterinærene så ille da? Jeg synes alle "skrekkhistoriene" like gjerne kunne skrives om og gjelde legestanden, og den runddansen det ofte kreves der - dersom man sliter med noe som ikke er helt A4.

En god bekjent døde nesten (vel, faktisk var vedkommende teknisk død noen øyeblikk), men ble gjenopplivet med store skader, fordi legevakten sa "ta deg en aspirin og stikk innom i morgen". Vedkommende kvinne hadde et massivt infarkt, og kvinnelig hjertesykdom kan være "vanskelig" fordi den ikke stemmer overens med alle mannesymptomene. En annen bekjent ble bypassoperert samme morgen som han EGENTLIG hadde blitt rådet til å stikke innom fastlegen sin; der han allerede hadde vært og blitt sendt hjem. Takket være at vi innhentet "second opinions" - leste om symptomer på ulike ting - på nettet, fikk vi mast på at han fikk komme inn på sykehuset og kom fra det hele med helsa i behold. En tredje bekjent ble sendt på "hele runden", fra kiropraktor til hjertespesialist til det meste på grunn av vondt i skulder/bryst, men det var allmennpraktikeren som satte bjelle på katten og sa at "nå må vi se på helheten", og gå over hele kroppen her og beordret scanning av rubbel og bit (og fant noe riktig stygt, som ingen andre hadde "tenkt på").

Og helsevesenet "casher" jo ikke inn på oss?

Så det handler om det samme, enten det er dyr eller menneske:

Finne frem til en god allmennpraktiker som følger med i timen og på nye ting som skjer i "bransjen", utøve sterk kritisk sans selv, alltid stille masse teite spørsmål og kreve svar, og være en plagsom pasient/pårørende. Det gjelder også å observere så mye man kan, klare å formulere det så veterinæren får et tydelig bilde - gjerne ved å skrive ned ting punktvis på forhånd, og gjøre det man selv kan. Og så er det UVURDERLIG å finne frem til gode diagnostikere, enten det er leger eller veterinærer!

Tause pasienter er ikke så enkle. Der veterinærer før kanskje ville sagt "dette må vi se an", så forventer vi eiere kanskje i dag en "quick fix" der vi får svar på alt, helst igår, og vil ha konkrete ting å se på. Da kan det resultere i kostbare undersøkelser, kanskje - men det betyr jo også at vi ikke bare "venter og ser" til hunden nærmest selvdør.

Jeg synes det er flott med klinikker med ultralyd og analyseutstyr og muligheter for ulike behandlinger, forutsatt at det er der de gode veterinærene er :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har også opplevd de som veldig omsorgsfulle og de har faktisk ikke tatt seg betalt ved fjerning av stig på katten, og en rask ettersjekk på min hund.

Vel, hvis operasjonen av katten ble utført der, så er det antageligvis noe du betalte for når du betalte for operasjonen - ettersjekken og fjerninga av stingene. Sånn er det ihvertfall på min faste klinikk..

Er veterinærene så ille da? Jeg synes alle "skrekkhistoriene" like gjerne kunne skrives om og gjelde legestanden, og den runddansen det ofte kreves der - dersom man sliter med noe som ikke er helt A4.

Nei, veterinærstanden er muligens ikke værre enn legestanden, men så ville vel neppe en lege vært dum nok til å fortelle en pasient som var hasteoperert og fått et lenger sykehusopphold for en bommert han eller hun hadde gjort, at "du overlevde jo", og forventet at det ikke var noen big deal lenger nettopp av den grunn.

Syke folk er vel og flinkere til å "klage" på egne vegne enn på dyras og? Eller har slekt og venner som bryr seg og pusher på..? Så "nøye" er det ikke alltid med dyr, har jeg inntrykk av. Men for all del, jeg ventet noen år på min diagnose jeg - og var innom en del "alternative" løsninger i mellomtiden, som at det var noe psykisk, noe jeg bare innbilte meg, f.eks.. Det er det vel sjeldent en veterinær sier om sin pasient? :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, hvis operasjonen av katten ble utført der, så er det antageligvis noe du betalte for når du betalte for operasjonen - ettersjekken og fjerninga av stingene. Sånn er det ihvertfall på min faste klinikk..

Nei, nei nei, nå knuste du min illusjon her altså .....

^_^

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"I det store og det hele - begynner det å bli langt mellom veterinærer som har valgt yrket fordi de er genuint interessert og ikke bare fordi det er lett å få jobb?"

Dette kan jeg 100% love deg at ikke stemmer. Det er IKKE lett å få jobb som smådyrveterinær på de lang fleste steder i landet. INGEN som begynner og fullfører veterinærutdanningen gjør dette fordi de tror de kan hente ut store penger e.l., men nettopp pga en interesse for noe som har med dyr å gjøre, det være seg adferd, medisin, jakt...

Nå er det jo også slik at ikke alle kan være like interessert i eller ekspert på alt. En veterinær er f.eks. ikke en "adferdsspesialist" (slik som mange til tider virker å tro) med mindre denne er spesielt opptatt av dette og har satt seg inn i det på "fritiden". Det har også skjedd såpass mye innen behandlingen av smådyr de siste 15-20 årene at det ikke lenger er mulig for en enkeltperson å kunne "alt om alt".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke gjøre noe annet enn å signere Staffie sitt innlegg, det er IKKE lett å få jobb som veterinær, det er mildt sagt vanskelig om du ikke vil ende opp som distriktsveterinær i huttaheiti.

Studerer selv til å bli veterinær, og jeg kjenner ingen som gjør dette for å tjene store penger! Man kan selvsagt diskutere hvorfor folk velger den utdannelsen de gjør, noen har ikke litt håndlag med dyr engang, men er interessert i medisin-delen av yrket, andre er superflinke med dyrene men kanskje ikke like sterke faglig. Det ideelle hade selvsagt vært en god kombinasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Både og. Jeg mener man bør kjenne litt på magefølelsen selv om man i utgangspunktet stoler på vetrinæren.

Freya fikk jo som noen kanskje vet valpefurunkulose. Den første klinikken oppdretterne brukte konstaterte øyekatarr og ga henne dråper for det. Valpen ble selvfølgelig verre og ikke bedre så oppdretter oppsøkte ny klinikk. Her ble valpefurunkulosen til slutt konstatert (selv om det tok litt tid her også) og vi har fortsatt å bruke denne klinikken. Samtidig vet jeg om andre som har gått fra denne klinikken til en annen pga feil fra vetrinærens side.

Så min konklusjon blir at man som eier tross alt kjenner bikkja best og har man ørlite tvil til vetrinærens diagnose så bør man oppsøke en annen for sikkerhets skyld :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det er noe alvorlig med Odin neste gang så kommer jeg nok til og la flere dyreleger på samme klinikken se på han.

I vinter ble han påvist patella luksasjon. Når dagen kom og han skulle opereres så var det en annen dyrlegen enn han som hadde sett på han som skulle utføre inngrepet. Bikkja ble dopet ned og gjort klar for operasjon da de fant ut at han ikke hadde patella luksasjon men sterk HD i stedet. Er glad for det i dag at de ikke snittet han opp og fant ut på den måten at det ikke var noe og fikse på.

Kanskje et litt spesielt tilfelle men men.. Har ikke sluttet og stole på den første dylegen for det. Dyktig er han selv om han tok feil da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei- man kan ikke ta veterinærenes utsagn for god fisk. Min lille HD-hund hadde både prolaps i ryggen og avrevne sener han.. I følge to forskjellige store veterinærklinikker her. Jeg fikk beskjed om å ta med hunden hjem og gå korte turer i bånd. Han kunne kanskje gå spor. Ha det fint, her er regningen. Veterinærhøgskolen og den tredje klinikken jeg var på, som jeg har full tillit til nå, mente det var HD, og ga meg et fint program for opptrening. Sure penger, og surt at hunden ble holdt i ro veldig mye lengere enn nødvendig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stoler ikke blindt på dyrleger, men har funnet ei jeg har tiltro til, som er hyggelig og som vil hjelpe. Dyrepleierne husker oss også (liten plass, og jeg er innom for å kjøpe småting og veie Tulla) og det er koselig.

Men en vikar som var der en gang, var slett ikke hyggelig. Han var direkte frekk, og slett ikke hjelpsom. Men sånt løser jeg enkelt ved å spørre spesifikt etter den dyrlegen jeg stoler på, og liker.

Sånn generelt ellers tror jeg at mange innbiller seg at dyrleger har kompetanse om mer enn de egentlig har. Atferd og fôring er to eksempler. Slike ting, og andre spesialfelt, tror jeg hører ekspertisen til, og jeg snakker ikke med dyrlegen om evt atferdsproblemer, med mindre jeg tror det vil være relevant for en evt diagnose.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...