Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
50 minutter siden, Malamuten skrev:

Ser den, synd om det er slik da. Vet at noen ikke er så veldig begeistret for utradisjonelle raser i bitearbeidet, men det forstår jeg litt ettersom det er de som må legge ned sin tid (og mer tid enn på andre) for å få frem hunden. Men ellers er de veldig lite opphengt i hvilken hund man har her oppe ihvertfall. 

Hvorfor ikke begge? :P Rundering er jo rundering, er jo ingen forskjell på skogsøvelsene?

Jeg tror det er fordi det er ukjent for folk flest.. 

  • Like 1
  • Svar 126
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Budføring er fjernet og erstattet med feltsøk. Koeffsienten på sporet er høyere. Sporet legges nå av sporlegger, før la man det ut selv. Foran i line er fjernet. Koeff på fellesdekk har gått op

Svar på Mail jeg sendte til NBF: "Hei Monica og takk for mail. Vedr revidering av "Regler for Brukshundprøver", så er saken oversendt NKK , og vi avventer behandling og svar fra dem. Med vennlig

Er ikke så nøye med de som "bare" reiser seg, verre med de som driver oppsøkende virksomhet, eller hva man skal kalle det

Skrevet
8 timer siden, Malamuten skrev:

Hvorfor er det ikke flere som starter RRP eller RSP egentlig? *nysgjerrig*

Fordi det er RIK. Rik lydighet er noe annet enn nbf-lydighet. Det er ganske "lange" program for hundene når man ikke får rose dem noe særlig (antar det er *klapp klapp på hodet* flink gutt! Ikke noe tjo hei). Jeg liker bedre å bli kommandert i lydighet :-) og å få lov til å juble litt mellom øvelsene. 

Er det rik-spor? I såfall helt annet spor enn nbf :-) 

Kan være jeg tester en gang, men det ekke sååpå fristende. Hehe

  • Like 1
Skrevet

Jeg starter ikke RSP fordi jeg synes IPO-lydigheten er kjedelig. Skal jeg starte med det lydighetsprogrammet kan jeg likegodt ta SL, noe som ikke er en umulighet etterhvert. Vi har jo innsitt foran og sånt i tilfelle det blir aktuelt noen gang, men jeg er litt for glad i skogen og brukslydigheten til å bytte foreløpig.

  • Like 1
Skrevet
37 minutter siden, Shlush skrev:

Fordi det er RIK. Rik lydighet er noe annet enn nbf-lydighet. Det er ganske "lange" program for hundene når man ikke får rose dem noe særlig (antar det er *klapp klapp på hodet* flink gutt! Ikke noe tjo hei). Jeg liker bedre å bli kommandert i lydighet :-) og å få lov til å juble litt mellom øvelsene. 

Er det rik-spor? I såfall helt annet spor enn nbf :-) 

Kan være jeg tester en gang, men det ekke sååpå fristende. Hehe

ikke rik-spor nei. Det er bruksspor(eller rundering) og bruksfelt bare med rik-lydighet. Sl er rik-spor og lydighet :)

Skrevet
2 timer siden, Malamuten skrev:

Ser den, synd om det er slik da. Vet at noen ikke er så veldig begeistret for utradisjonelle raser i bitearbeidet, men det forstår jeg litt ettersom det er de som må legge ned sin tid (og mer tid enn på andre) for å få frem hunden. Men ellers er de veldig lite opphengt i hvilken hund man har her oppe ihvertfall. 

 

For 10-15 år siden hadde jeg kanskje hatt en trang til å bevise noe. Heldigvis så har jeg ikke den trangen lengre :lol: 

Skrevet
2 timer siden, Malamuten skrev:

Hvorfor ikke begge? :P Rundering er jo rundering, er jo ingen forskjell på skogsøvelsene?

Som det er sagt før - da må man jo trene inn to ulike lp-program og hvem gidder vel det når det er skogsøvelsene som er interessante :D. 

  • Like 1
Skrevet
24 minutter siden, Siri skrev:

Som det er sagt før - da må man jo trene inn to ulike lp-program og hvem gidder vel det når det er skogsøvelsene som er interessante :D. 

jeg :P har man bruks inne så mangler man ikke mye på rik. Omvendt er det nok litt verre, men ikke så galt.

Guest Michellus
Skrevet

Skudd under fvf i RIK-lydigheten ble en grunn til at jeg la fra meg RSP med Angus. Nå synes jeg bare at RIK-lydigheten er kjedelig. Fvf er jo helt lik fra ferdselsprøva, det synes jeg er kjedelig. Føles ut som det blir mer variasjon og nye øvelser oppover i klassene i NBF.

Men det er bare min personlige mening.

Skrevet
14 timer siden, JeanetteH skrev:

Har vært på ett par dommerkonferanser og utdannelser og der er alle enige i at det er feltSØKET som skal bedømmes først, så apportering. Så lenge det ikke er tygg/slipp ved fører o.l. så går det greit. Jeg har aldri trent innsitt e.l. i felt, bare at jeg får holde i tingen som er hentet før slipp. Noen har også retriver apport i felt: kommer inn til hånden og avleverer så rundt fører og ut. 

Veldig godt å høre. Jeg hang meg litt opp i at det står noe alla "dømmes som apport" i regelverket og styrte veldig med akkurat avleveringen før konkurransen. 
Helsigvis hadde hun søket i genene så jeg kunne konsentrere meg om pirket haha! 

  • 1 year later...
Skrevet

Regelverk brukshund heter tråden og det får meg til å tenke på noen episoder jeg har vært vitne til i det siste.

Eksempel1. En deltaker brukte stevne til å korrigere hunden sin i lp biten og brukte også fysisk korrigering. Dommer var på banen og "dømte" ekvipasjen, og tillot at slikt skjer.

Eksempel2. En tilskuer tar med hunden sin i ytterkant av lp banen etter at lp-delen er ferdig men før premieutdeling og trener litt kontakt med sin hund. Hunden føres i line. Tilskuer blir tilsnakket og bedt om å forlate banen da det ikke er lov å trene på banen før stevne er over og at NKK representanten kan få pes hvis den tillater dette.

Eksempel3. Deltakere på stevne bruker fysisk korrigering av sin hund i trening på stevnebane før og etter stevne. Ingen bryr seg.

Jeg syntes dette er rar praksis og feil fokus. På eksempel 1 burde vel NKK representanten bryte inn?

Skrevet
5 timer siden, Avani skrev:

Regelverk brukshund heter tråden og det får meg til å tenke på noen episoder jeg har vært vitne til i det siste.

Eksempel1. En deltaker brukte stevne til å korrigere hunden sin i lp biten og brukte også fysisk korrigering. Dommer var på banen og "dømte" ekvipasjen, og tillot at slikt skjer.

Eksempel2. En tilskuer tar med hunden sin i ytterkant av lp banen etter at lp-delen er ferdig men før premieutdeling og trener litt kontakt med sin hund. Hunden føres i line. Tilskuer blir tilsnakket og bedt om å forlate banen da det ikke er lov å trene på banen før stevne er over og at NKK representanten kan få pes hvis den tillater dette.

Eksempel3. Deltakere på stevne bruker fysisk korrigering av sin hund i trening på stevnebane før og etter stevne. Ingen bryr seg.

Jeg syntes dette er rar praksis og feil fokus. På eksempel 1 burde vel NKK representanten bryte inn?

Jeg må bare spørre; hva legger du inn i fysisk korrigering? 

Skrevet
7 timer siden, Avani skrev:

 

Jeg syntes dette er rar praksis og feil fokus. På eksempel 1 burde vel NKK representanten bryte inn?

Selvfølgelig! 

Jeg syns det blir mer og mer akseptert å fysisk korrigere hunder. En tendens jeg syns er skremmende, og jeg håper jeg tar feil...

Men når man gleder seg til å gå kurs sånn at den veldig dyktige instruktøren kan "ta" unghunden som ikke ligger helt i ro i fellesdekken, da er noe helt feil. Selv om instruktøren konkurrerer i høyeste klasser og KAN dette med hund, så burde man vel heller fokusere på hvorfor hunden ikke ligger i ro. Enn å "ta" den for det. 

Jeg vet dog ikke helt hvordan man "tar" hunden, men det gjøres tydelig på en slik måte at hunden ikke har lyst å gjøre det igjen.

(kanskje litt som man sa i sprang miljø (hester): "det skal gjøre mer vondt å stoppe enn å hoppe". Og så pisket man løs på hesten, selv om det var rytteren sin feil at hesten refuserte)

  • Like 2
Skrevet
Akkurat nå, Daldorf skrev:

Selvfølgelig! 

Jeg syns det blir mer og mer akseptert å fysisk korrigere hunder. En tendens jeg syns er skremmende, og jeg håper jeg tar feil...

Men når man gleder seg til å gå kurs sånn at den veldig dyktige instruktøren kan "ta" unghunden som ikke ligger helt i ro i fellesdekken, da er noe helt feil. Selv om instruktøren konkurrerer i høyeste klasser og KAN dette med hund, så burde man vel heller fokusere på hvorfor hunden ikke ligger i ro. Enn å "ta" den for det. 

Jeg vet dog ikke helt hvordan man "tar" hunden, men det gjøres tydelig på en slik måte at hunden ikke har lyst å gjøre det igjen.

(kanskje litt som man sa i sprang miljø (hester): "det skal gjøre mer vondt å stoppe enn å hoppe". Og så pisket man løs på hesten, selv om det var rytteren sin feil at hesten refuserte)

Nå har jeg tydeligvis et litt annet syn på det vanlige hundemiljøet, for jeg synes ikke det er vanlig å "ta" hundene. 

Men kan det være forskjellig tolkning på ting? Feks jeg kan si "du må ta han på det", men jeg mener ikke nødvendigvis "du må bank han" eller noe fysisk. Men slå ned på det, irettesette, si nei og be han om å legge seg osv. 

Jeg bare undrer jeg altså. For jeg leser om så mange "trender" og "normaliteter" her på sonen, som jeg selv knapt har opplevd.. 

  • Like 1
Skrevet (endret)

Jeg har vært såpass mye rundt omkring at jeg har sett nok stygg behandling av hund. Og det er ikke bare akseptert men også anbefalt i visse kretser innenfor brukehundtrening, dessverre. Juks har jeg også sett, deltager hadde en kremt/sjusj lyd for å bremse hunden i fremadsendingen...dette ble heller ikke slått ned på. 
Sånt øker ikke lysten til å starte i brukskonkurranse :(

Endret av Avani
Endret setning
Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Jeg har vært såpass mye rundt omkring at jeg har sett nok stygg behandling av hund. Og det er ikke bare akseptert men også anbefalt i visse kretser innenfor brukehundtrening, dessverre. Juks har jeg også sett, deltager hadde en kremt/sjusj lyd for å bremse hunden i fremadsendingen...dette ble heller ikke slått ned på. 
Sånt øker ikke lysten til å starte i brukskonkurranse :(

Jeg har sett stygg behandling jeg også, men det er ikke det vanlige.. 

og småjuks i ringen ser man hele tiden uansett gren. 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Krutsi skrev:

Jeg har sett stygg behandling jeg også, men det er ikke det vanlige.. 

og småjuks i ringen ser man hele tiden uansett gren. 

Så da er det helt i orden da....

Skrevet
Akkurat nå, Avani skrev:

Så da er det helt i orden da...

Nei, men hva skal man sette lista for juks da? Det blir som øreteiping av utstillingshunder..

hvis det er DET som gjør at man mister lysten for å konkurrere, så har man kanskje ikke så mye lyst i utgangspunktet..

Skrevet
3 timer siden, Avani skrev:

Jeg har vært såpass mye rundt omkring at jeg har sett nok stygg behandling av hund. Og det er ikke bare akseptert men også anbefalt i visse kretser innenfor brukehundtrening, dessverre. Juks har jeg også sett, deltager hadde en kremt/sjusj lyd for å bremse hunden i fremadsendingen...dette ble heller ikke slått ned på. 
Sånt øker ikke lysten til å starte i brukskonkurranse :(

Slik brukes da overalt - kremting, hosting og bevegelse i fellesdekker, lokkehånd/håndtarget i FVF når dommer ikke kan se, 'feiltimet' ros og annet i rallylydighet. Det er opp til dommer å påse at det trekkes for dette om det oppleves som kommandoer.

  • Like 1
Skrevet

Trening på banen før stevnet er fedig: Da jeg har sagt til folk at de må vente med å trene på banen til stevnet er ferdig.
Dette har vi gjort fordi noen vil alltid utpå banen for å trene på noe som ikke gikk som de tenkte på stevnet. Noen ganger kan da også korrigering forekomme, og det skjer nok at det er på kant på hva som er tillatt. Dermed er det NKK´s representants sin oppgave å ta seg av dette. Dette for å slippe å sette NKK´s representant i en situasjon der de må rapportere folk.
At mange dommere ikke tar tak i ting som skjer er jo ikke bra, det er jo en del av jobben som dommer. 
Det å lage lyd på feks fremadsending er ikke juks, det er en bevist handling av mange for å få hunden til å sakke farten ( påminnelse til hunden) Vil tro du tenker på den samme ekvipasjen som jeg sikter til. Der var det planlagt fra før ekvipasjen gikk inn i ringen, fordi øvelsen ikke var helt ferdig, og hunden fikk ikke lov å avlære ved å gjøre som den ville. Fører var villig til å ta 0 på øvelsen, får å få øvelsen slik den skulle. At ikke dommer trekker det som han/hun skulle er vel ikke hundeførers feil.

Hva folk gjør før og etter stevnet har jo ikke vi ikke noe med, om ikke folk er stygge med sine hunder. Da er det bare rett og rimelig å si fra uansett hvem en er.

  • Like 2
Skrevet

Jeg er enig i at dobbeltkommando ikke er juks. Dårlig formulert. Jeg er bare litt paff over at det ikke var mer reinspika i bruksen. Men som dere sier, dette er normalt så da får man bare venne seg til det.
Jeg skjønner ikke at trening er det samme som å ikke holde seg til regelverket heller. Så fordi det er en representant fra NKK er det ikke lov å trene. Men ellers er det fritt frem...

Skrevet

Jeg tenker jeg er glad for det lille som finnes av slingringsmonn i bruksen, så ikke alle konverterer til RL og AG. 

Skrevet

Det lureste er nok å følge regelverket etter beste evne selv, og evt følge de instrukser som blir gitt av dommer, konkurranseleder/ringsekretær eller annet personell. :) Om man ønsker å trene etter konkurransen, er det jo f. eks bare å spørre om det er greit, og får man lov, så kjører man på - da slipper man å lure. :)

Om man velger å bruke dobbeltkommandoer for at hunden ikke skal mislykkes i f. eks fremadsending, eller fordi hunden er "på villspor" (går og snuser), så er det jo opp til en selv, men normalt sett vil man jo bli trukket for dette, dersom dommer legger merke til det. Om en dommer ikke legger merke til det, så kommer nok neste dommer til å gjøre det, så det er sjelden sånn at man kan slippe unna med dobbeltkommandoer gang etter gang. :) For mange er det i alle fall bedre å safe inn en øvelse og få bestått, men trekk for dobbeltkommando/hjelp, enn å nulle fordi øvelsen gikk ad undas.

  • Like 1
Skrevet
On 27.6.2017 at 10:16 PM, Avani said:

Så da er det helt i orden da....

nei..!

Det finnes fortsatt endel miljøer hvor det er stor aksept for å "ta" hunden, og det er ikke greit. Og dommere skal ikke se igjennom fingrene i ringen eller utenfor med dette.

Jeg husker da at vi så et stevne i maridalen hvor en ekvipasje var stygg i ringen og utenfor og dommer tok affære og den ble meldt inn. Sånn det skal da folk tar sitt humør utover hunden..

 

Av de bruks stevnene jeg var på ifjor var det hyggelig og trivelig, men jeg holdt meg jo på små D stevner :P 

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har opplevd det selv, nær familie har opplevd det, og mange jeg kjenner.    De er interessert i et kull, setter seg på valpeliste, blir godkjent som valpekjøpere, møter oppdretter. Oppdretter kyder av kjøper,og forteller at det er akkurat slike kjøpere hen er ute etter, og er veldig nøye med hvem hen selger til. Så skal valpen hentes, penger overleveres- og da har prisen vært en annen en det som sto i annonsen.  Oppdretters unnskyldninger er: Det er veldig gode valper Alle andre tar de prisene Raseannonsen er bare veiledende De har så mange på liste at de velger de som betaler mest   Og hvis en setter spørsmåltegn med det så: Ja hvis du ikke gidder å betale så mye så har jeg mange andre i kø Disse linjene selges ikke til hvilken som helst pris har du  et problem med det så er du ikke rett kjøper..   Har dere vært borti dette? 
    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...