Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 184
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Åååh! Trodde jeg skulle kjede meg, men måtte faktisk se hele greia .

Hadde det vært en idé om folk kunne beskrive innholdet i YouTube-lenkene de legger inn? Ikke alt som er like interessant for alle, og kanskje unngår man at noen poster samme link på den måten (ikke al

Kult laga!

Guest Vicky
Skrevet
Morsomt???? Syns man slikt er "morsomt" så syns man antagelig det er rasende festlig med dyr på sirkus også! Nedverdigende og idiotisk!

Det trenger ikke å være trent inn med ubehag da.

Guest Maritus
Skrevet

Det var jo morsomt og se på hvor tålmodig dyra var! Men jeg vet ikke helt om det var mobbing eller ikke!

Skrevet
Det trenger ikke å være trent inn med ubehag da.

Uansett hvordan det er "trent inn", så er det idiotisk! Forøvrig tviler jeg på at inntreningen har foregått uten ubehag, for å si det pent... Meget mulig at nakne japanske "bord"damer gjør det frivillig men det er også likefullt nedverdigende.

Ekstrem versjon av doggie-zen... Egentlig ser jeg ikke helt problemet når de faktisk får belønning for det etterpå.

Blir ikke det litt for enkelt? Hvis jeg banker bikkja for å få den til å gjøre ett eller annet og så belønner ønsket atferd etterpå, så er det greit?

*Dobbelpost, mod Nina*

Skrevet

Det er fullt mulig å trene et dyr til å vente på kommando før det får ta belønningen. Syns det er tåpelig å sitte og skrike ut om at disse er trent ved hjelp av deng for å få dem til å sitte stille og vente.

Skrevet

Hvordan dette er trent inn vet jo ikke vi noe om, så det kan vi vel bare å gi opp å diskutere. Men uansett ser jeg ikke humoren i å leke klossmajor på en hunds hode bare for å teste tålmodigheten dens. Det finnes jo mange mer imponerende triks enn det der. :P

Skrevet
Blir ikke det litt for enkelt? Hvis jeg banker bikkja for å få den til å gjøre ett eller annet og så belønner ønsket atferd etterpå, så er det greit?

Det blir jo overhodet ikke det samme?

Det er veldig stor forskjell på å utfordre hunden psykisk og på å skade den fysisk...

Skrevet
Det er fullt mulig å trene et dyr til å vente på kommando før det får ta belønningen. Syns det er tåpelig å sitte og skrike ut om at disse er trent ved hjelp av deng for å få dem til å sitte stille og vente.

Skriver under på den altså. :rolleyes: Snakk om selvkontroll på disse dyrene! Jeg syns det er morsomt å se at hunder kan trenes opp til å ha så stor selvkontroll. Den labradoren der i førsten spør nok eieren sin pent før den buser bort til fremmede hunder iallefall!

EDIT:

Hvordan dette er trent inn vet jo ikke vi noe om, så det kan vi vel bare å gi opp å diskutere. Men uansett ser jeg ikke humoren i å leke klossmajor på en hunds hode bare for å teste tålmodigheten dens. Det finnes jo mange mer imponerende triks enn det der. :P

Jeg tror ikke disse tester tålmodigheten på hundene sine, den er nok trent opp saaaakte men sikkert og dyrene er nok blitt belønnet med noe kjempe kult for å takle så store forstyrrelser som det der.

Skrevet
Jeg tror ikke disse tester tålmodigheten på hundene sine, den er nok trent opp saaaakte men sikkert og dyrene er nok blitt belønnet med noe kjempe kult for å takle så store forstyrrelser som det der.

Håper det, men uansett syns jeg ikke det er så morsomt. Men men.

Skrevet

Den sorte hunden ble kanskje pint litt vel mye, men den fikk jo spise masse godt som belønning da... :P Shiba'en (?) var ufattelig kul! hehe... den så ut som en mumie - helt passiv. Så ikke ut som den likte de godbite så mye uansett da... :P

Skrevet
Det er fullt mulig å trene et dyr til å vente på kommando før det får ta belønningen. Syns det er tåpelig å sitte og skrike ut om at disse er trent ved hjelp av deng for å få dem til å sitte stille og vente.

Ja, det er mulig men hva er poenget? Skrike ut? Jeg påsto ikke at de var trent med "deng" men jeg sa at jeg hadde mistanke om det. En viss forskjell... Jeg syns de sekvensene jeg så, minnet alltfor mye om sirkus, og det finner jeg forkastelig. Syns du det er ok å få dyr til å gjøre idiotiske kunster, så deg om det.. Å ligge på rygg med bena "i været" er ett tegn på underkastelse, hvor bra for hunden tror du det er å ligge slik i en evighet, mens ett fjols stabler kjeks på den??

Skrevet

Jeg ser på det som roping når det er heftig tegnsetting og konkludering med at "tviler sterkt på" at øvelsene er trent inn frivillig (noe jeg tolket dithen at du mener hundene er trent med fysisk straff og "deng" for å sitte/ligge i ro).

Det er vel ikke noe mindre poeng i en slik konkurranse enn i en lydighetskonkurranse? Begge deler er jo totalt unaturlig for et dyr å være med på, med tanke på settingen og øvelsene. Om man vil dra det den veien.

Dette er å vente på kommando, selv om jeg er enig i at de dro det kanskje litt vel lang (700 bananer, jeg misunner apen selvkontrollen). Allikevel ser jeg ikke på det som nedverdigende for dyrene, og jeg tror heller ikke hunden som lå på ryggen var spesielt plaget. Det så for meg ut som om den sov, og ikke var spesielt interessert i kjeksene. Tror du hundens selvfølelse synker av å ligge ti minutter på ryggen? Min gjør da stadig det, uten at jeg opplever noen nedverdigende stemning :P

Vi gjør mye rart med hundene/dyra våre, jeg syns ikke dette var en av de verste tingene å gjøre. Mye annet som er "for show" som er mye mer unaturlig, nedverdigende (om vi kan si det på hundens vegne) og fælt.

Skrevet

Luna ligger på ryggen nesten hele tida når hun sover. Og hun liker det faktisk :P Det så ikke ut som noen av de andre hundene leid heller.. Så ut som den som lå på ryggen koste seg og bare venta på å få godbitene :P Hunder kan være såå flinke!

Skrevet

Det der er vel ingenting å hyle opp for? Jeg har da gjort samma sak med bikkjene mine - å legge snadder på snuten og se hvor lenge de klarer å kontrollere seg. Greit nok en komplett idiotisk ting å gjøre - men so what? Det er ikke skadelig eller farlig men bare teit. Det finnes verre ting å utsette dyra for enn dette.

Skrevet
Allikevel ser jeg ikke på det som nedverdigende for dyrene, og jeg tror heller ikke hunden som lå på ryggen var spesielt plaget. Det så for meg ut som om den sov, og ikke var spesielt interessert i kjeksene. Tror du hundens selvfølelse synker av å ligge ti minutter på ryggen? Min gjør da stadig det, uten at jeg opplever noen nedverdigende stemning :P

Å lukke øynene er en måte å stenge ute inntrykk på og kan være ett forsøk på "å stenge ut" en situasjon den ikke kommer ut av. Du kan gjerne prøve å latterligjøre argumentene men jeg går da ut fra at når din hund ligger på rygg, så gjør den det av egen fri vilje?

Mine hunder kan også ligge på rygg når de sover men det er noe HELT annet enn å bli lagt på rygg!

Luna ligger på ryggen nesten hele tida når hun sover. Og hun liker det faktisk :P Det så ikke ut som noen av de andre hundene leid heller.. Så ut som den som lå på ryggen koste seg og bare venta på å få godbitene :P Hunder kan være såå flinke!

Ja, hunder kan være så flinke og folk kan være så idiotiske også..

Det der er vel ingenting å hyle opp for? Jeg har da gjort samma sak med bikkjene mine - å legge snadder på snuten og se hvor lenge de klarer å kontrollere seg. Greit nok en komplett idiotisk ting å gjøre - men so what? Det er ikke skadelig eller farlig men bare teit. Det finnes verre ting å utsette dyra for enn dette.

Som jeg har nevnt tidligere..argumentet om at det finnes verre ting å bli utsatt for, holder ikke vann..På det viset kan nesten alt unnskyldes, for det finnes alltid noe som er verre..

Skrevet

Så lenge disse hundene jobber for å oppnå belønning, og ikke for å unngå fysisk avstraffelse, så er det da ikke noe galt i dette? Jeg trener da også slik "selvkontroll" med mine hunder, dog i litt mindre ekstrem grad.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...