Gå til innhold
Hundesonen.no

Valpefôr, hvorfor smaker ikke voksenfôr like godt?


Olsen

Recommended Posts

Jeg har hørt at ren vom ikke er å anbefale å fore på...?

Blir ikke dette for kraftig kost for en unghund?

Hvis du virkelig mener ren vom, altså bare vom uten tilsetninger, så er ikke dette fullfôr uansett (og da skal man selvsagt ikke fôre på kun det!).

Men Vom og Hundemat har flere ingredienser og er tilsatt vitaminer, og skal være et fullfôr (selv om de anbefaler at man tilsetter litt tørrfôr, jeg har aldri skjønt hvorfor - jeg spurte V&H, de sa "for fiber" ;) )

Tror ikke det er for kraftig kost, men fôranalysen viser at det ikke er optimalt for valper (ene hunden her i huset er fôret på kun det siden han har spist fast føde, vet ikke om han har tatt skade av det jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok.

Jeg har foret en god stund på VoH, men ikke den med ren vom, bruker nr. 33. Jeg planlegger nå å gå over til Josera, men kommer nok ikke til å kutte helt ut VoH da det ikke virker som om han får nok fett kun fra tørrfor.

Jeg har slitt lenge med min hund som enten ikke rører tørrforet eller ikke tåler det. Men Josera (sensi) virker som et for som er veldig bra for hunder med ømtålig mage, samtidig som det både lukter og smaker godt. (skal ikke uttale meg om smaken)men lukter godt gjør det ihvertfall. Hannhunden min på halvannet år fikk det både i går og i dag og han har spist rimelig bra til å være så vanskelig i matveien.

Så kanskje det er noe å prøve for deg Olympia...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du virkelig mener ren vom, altså bare vom uten tilsetninger, så er ikke dette fullfôr uansett (og da skal man selvsagt ikke fôre på kun det!).

Men Vom og Hundemat har flere ingredienser og er tilsatt vitaminer, og skal være et fullfôr (selv om de anbefaler at man tilsetter litt tørrfôr, jeg har aldri skjønt hvorfor - jeg spurte V&H, de sa "for fiber" :twitch: )

Tror ikke det er for kraftig kost, men fôranalysen viser at det ikke er optimalt for valper (ene hunden her i huset er fôret på kun det siden han har spist fast føde, vet ikke om han har tatt skade av det jeg).

Man må ha vitamintilskudd sammen med vom`en ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må ha vitamintilskudd sammen med vom`en ja.

Vom og hundemat er fullfòr, og man kan fullfòre på dette- men det anbefales ikke å fullfòre på dette før valpen er over verste vokseperioden, altså fra 6-7-8-9 mnds alder.. De som fòrer fullt på VH kan ofte trenge litt tyggebein o.l., men VH gjør ofte at noen hunder blir litt VEL harde i magen, og da kan det være fint å tilsette litt tørrfòr for eksempel. Dette har aldri vært noe problem for mine hunder da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT. Begge gutta har i huset har stått på vom&hundmat siden de kom i huset. Sliter fint lite med å fore på det, begge to er frisk, raske, fin fint imunforsvar og blanke i pelsen. Og de av dere som har truffet gutta mine kan vel skrive under på at de ihvertfall ikke er småvokste :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT. Begge gutta har i huset har stått på vom&hundmat siden de kom i huset. Sliter fint lite med å fore på det, begge to er frisk, raske, fin fint imunforsvar og blanke i pelsen. Og de av dere som har truffet gutta mine kan vel skrive under på at de ihvertfall ikke er småvokste :ahappy:

Mer OT: ja, jeg synes og det er rart om de skulle blitt småvokste.. Problemet i mine øyne er vel heller at det kan føre til litt VEL hurtig vekst hos endel raser.. Og på det området er jo ekspertene delt, men jeg tror det finnes en sammenheng mellom ekstremt hurtig vekst og ledd/ryggproblemer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med folk som fôrer på V+H? Protein og fettnivået i det er skyhøyt over hva som er i valpefôr - og tatt i betrakning av at hunder som fores på dette går f.eks. Iditarod i sitt 9. leveår - så er vel kanskje ikke sjansen for nyresvikt sånn umiddelbart av valpefor særlig høy eller?

Jeg tror ikke man kan sammenligne hunder som brukes så hardt som godt brukte løpshunder, med en vanlig soffabikkje. En som arbeider veldig hardt trenger mye mer protein og fett enn en som ikke gjør det ....

Jeg er enig i at hunder ikke sulter i hjel foran matskåla, men jeg har også en voff som byttet til voksen for nå (pga spørsmål om allergi) hun er ett år. Hun sluttet også omtrent og spise når vi byttet for . jeg synes ikke det er spesielt trivelig at en års gammel schæfer som jeg omtrent står og ser på at utvikler seg for hver dag, ikke spiser noe større over flere dager. For meg blir det galt. EN ferdig voksen hund, ja, men ikke en som fortsatt utvikler kroppen sin.

Folk kan si hva en vil om rett eller galt, men ettre å ha testet ut endel forskjellige løsninger her, har vi valgt å putte en minidurt med leverpostei i maten hennes. Et stykk bitteliten omtrent usynlig leverpostei durt, og bikkja eter som bare det. da får det være at det ikke er smarteste måten å løse det på.

Jeg visste dog ikke at det var vanlig at de ikke likte voksen mat, så det var en veldig lærerik diskusjon :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ei som nesten ikke hadde spist tørrfôr hos oppdretteren engang. Hun har i gjennomsnitt bare spist rundt 1-2 måltider om dagen. Ikke så store heller. Å gi 3 måltider var helt umulig med mindre jeg hadde V&H. Men det rare er at hun har aldri vært for tynn, og vekta har aldri gått ned. Men så har hun jo spist en del godbiter oppigjennom månedene sine... :icon_redface:

Når hun fikk V&H glitret det i øynene på henne og hun slukte maten. Jeg hadde aldri sett entusiasme over et måltid før.. Det var skikkelig godt for en hønemor å se. Jeg har jo bekymret meg over spisingen hennes helt siden hun kom i hus. Men så ble det vanskelig å få tak i V&H, så det har vært tørrfôr ei stund nå. Jeg prøver å variere litt, og faktisk gi henne mer "mosjon" om du kan kalle det for det.. Er mer ute med henne, tusler oss en tur i mer variert terreng, går en tur i skogen.. Og det hjelper på matlysta. Noen ganger får hun et måltid i godbitballen, andre ganger i en dorull, andre ganger i skåla.. Noen ganger tømmer jeg bare tørrfôret på gulvet og hun får spise derifra..

Andre ganger skyter jeg en og en tørrfôrbit bortover gulvet. Tror det trigger jaktinnstinktet i tillegg, for hun hopper ALLTID etter og jafser den i seg.. Og har hun først spist en spiser hun ofte en til, og går da bort til skåla og spiser. Da får hun ros :)

Hva med folk som fôrer på V+H? Protein og fettnivået i det er skyhøyt over hva som er i valpefôr - og tatt i betrakning av at hunder som fores på dette går f.eks. Iditarod i sitt 9. leveår - så er vel kanskje ikke sjansen for nyresvikt sånn umiddelbart av valpefor særlig høy eller?

Jeg tror ikke man kan sammenligne hunder som brukes så hardt som godt brukte løpshunder, med en vanlig soffabikkje. En som arbeider veldig hardt trenger mye mer protein og fett enn en som ikke gjør det ....

Valper kan fôres på V&H de også. Alle hunder kan fôres på V&H. Eller, iallefall de fleste.. De som har alt for lett for å legge på seg burde kanskje holde seg til tørrfôret, for når man fôrer rått og ser hvor bikkja elsker det så er det sjeldent du gir for LITE mat iallefall for å si det sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det med nyresvikt må vel ligge "latent" hos hunden også. Om man eks bruker valpefor/høyenergi så er det jo ikke dermed sagt at man får det, men at det kan skje med en liten prosent andel.

Jeg kjenner mange jakthunder som lever på høy energi hele året, enda de ikke brukes mye, men fordi de sliter med å holde vekta/legge på seg. Og det er ikke mange du hører om som sliter med nyeskader. Så jeg føler at det er litt overdrevent.

Som enten Lotta eller BP sa, om man setter alle forene opp mot hverandre, så ser man at hos noen er valpefor det samme som høyenergi, slankefor det samme som senior for osv

Selv bruker jeg høyenergi ca 6 mnd i året uten betenkeligheter !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valper kan fôres på V&H de også. Alle hunder kan fôres på V&H. Eller, iallefall de fleste.. De som har alt for lett for å legge på seg burde kanskje holde seg til tørrfôret, for når man fôrer rått og ser hvor bikkja elsker det så er det sjeldent du gir for LITE mat iallefall for å si det sånn.

Alle hunder kan fòres på VH, men det er ikke anbefalt som fullfòr til valper av hurtigvoksende raser. Jeg kommer til å fòre henne på VH senere, men nå får hun kun Eukanuba valpefòr, for hun vokste veldig raskt i noen perioder. Litt for raskt i mine øyne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...