Gå til innhold
Hundesonen.no

The Dog Whisperer


Mirai

Recommended Posts

Skrevet

Hadde Cesar Milan brukt sine metoder på mine hunder, så hadde han ødelagt dem. Jeg ser hva han gjør, og det imponerer meg ikke. Joda, han har allverdens fine teorier, og de nøye redigerte tv-programmene får det til å virke som om han opplever den ene suksessen etter den andre.

Men hvor mange hunder har fått psyken sin knust av ham? Nei, DET får vi ikke vite, for det blir selvfølgelig ikke vist på TV.

Å fysisk tvinge en hund til underkastelse er ikke lederskap, det er vold. Og med mine hunder ville det enten ført til 1) at de aldri noensinne ville stolt på meg igjen, eller 2) at de ville blitt forandret til kuede, skjelvende vrak.

En virkelig leder (som f.eks. en bedriftsleder) bruker ikke trusler eller fysisk tvang for å få folk til å lystre seg. Det er diktator-metoder. Han/hun leder i stedet ved å tilrettelegge for at folk skal få ting til på best mulig måte, gjennom positive instruksjoner og godt samarbeid. Gode resultater trekkes fram og roses/belønnes, heller enn at man legger folk i bakken eller henger dem opp etter halsen når de gjør noe som er feil.

Jeg er altså ingen fan av Cesar Milan, og det han driver med har ingen ting med "hvisking" å gjøre. Jeg vil heller kalle ham "Hundediktatoren".

  • Svar 636
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Hei!

Jeg kan bara bedømme det jeg ser på tvn og han virker være veldig flink og gir hundene klart kroppsspråk og klare signaler vad han forventer at dem skal gjøre. At han bruker en hard teknikk på at få noen av vanskelige hundene som var veldig agressive at underkaste seg, tror jeg ikke gjør noe krenkende el. farligt for hundene.

En hund som vet hvem som bestemmer er viktigt, det er direkte livsdarligt at ha hunder som ikke vet det. I hundens natur ligger det i at prøve seg på mennesker for at se hvor i "rangen", dem er. Har selv sett hunder som ikke hvisst hvor dem er i rang og dem har blitt agressive og blitt veldigt farlige når eieren ikke har styringa. En redd, engstelig hund som ikke vet hvor den er i familien kan bli dominerande og begynne bite. Og det er ikke morsamt.

Så jeg bøyer meg og bukker for det han gjør.

og det finnes atferdsterapeuter som gjør mye bra for hundene våre!

Skrevet
Hadde Cesar Milan brukt sine metoder på mine hunder, så hadde han ødelagt dem. Jeg ser hva han gjør, og det imponerer meg ikke. Joda, han har allverdens fine teorier, og de nøye redigerte tv-programmene får det til å virke som om han opplever den ene suksessen etter den andre.

Men hvor mange hunder har fått psyken sin knust av ham? Nei, DET får vi ikke vite, for det blir selvfølgelig ikke vist på TV.

Å fysisk tvinge en hund til underkastelse er ikke lederskap, det er vold. Og med mine hunder ville det enten ført til 1) at de aldri noensinne ville stolt på meg igjen, eller 2) at de ville blitt forandret til kuede, skjelvende vrak.

En virkelig leder (som f.eks. en bedriftsleder) bruker ikke trusler eller fysisk tvang for å få folk til å lystre seg. Det er diktator-metoder. Han/hun leder i stedet ved å tilrettelegge for at folk skal få ting til på best mulig måte, gjennom positive instruksjoner og godt samarbeid. Gode resultater trekkes fram og roses/belønnes, heller enn at man legger folk i bakken eller henger dem opp etter halsen når de gjør noe som er feil.

Jeg er altså ingen fan av Cesar Milan, og det han driver med har ingen ting med "hvisking" å gjøre. Jeg vil heller kalle ham "Hundediktatoren".

Hehe, uffda..

1) Det er ikke FOLK det er snakk om, det er DYR..

2) Dine hunder hadde hverken blitt vrak eller ikke stolt på deg ved bruk av hans metoder om du hadde brukt de slik han viser på TV.

Men du kan nok dessverre ikke sette deg inn i en slik situasjon uten å ha hatt en krevende/på kanten til å være farlig hund.

Har man valget: Enten må hunden min være under FULL kontroll til en hver tid, eller så KAN den finne på å ta seg til rette med mindre konstruktive handlinger, så skal jeg love deg en ting.. Er du glad i hunden din, og ser at du har tid og evner til å jobbe med den, ja då går du ikke å avliver hunden din. :D Da tar du heller et skippertak, og det er jo det som vises på CM sitt program - skippertak! Hunden skal ikke behndles sånn for resten av livet sitt hehe..

Skrevet
Men du kan nok dessverre ikke sette deg inn i en slik situasjon uten å ha hatt en krevende/på kanten til å være farlig hund.

Du er søt. :D

Skrevet
Men du kan nok dessverre ikke sette deg inn i en slik situasjon uten å ha hatt en krevende/på kanten til å være farlig hund.

:D:P Priceless, for alt annet har man mastercard.

Guest Per Olav
Skrevet
Hunden skal ikke behndles sånn for resten av livet sitt hehe..
Det finns (og takke en viss mann for det) heldigvis bare en Milan, men hvor mange "Milan wannabes" som etteraper metodene hans fra TV tror du finns? Det er neppe uten grunn at Milan gjør stor butikk av å selge f eks spesiallagete struphalsbånd til kreti og pleti. At de bare brukes til "skippertakstrening" har jeg mine tvil om. Hva tror du?
Skrevet
:D:P Priceless, for alt annet har man mastercard.

*klaske egen lanke* *klaske lanken til Raksha* [hviske]vi burde egentlig ikke fôre trollene... Selv når de er sultne. [/hviske]

Det finns (og takke en viss mann for det) heldigvis bare en Milan

Hvem mann da? :P

Skrevet
*klaske egen lanke* *klaske lanken til Raksha* [hviske]vi burde egentlig ikke fôre trollene... Selv når de er sultne. [/hviske]

*klaske tilbake*

Jammen trollene er sultne de og... Kanskje de har følelser tilogmed? :D

Skrevet
Men du kan nok dessverre ikke sette deg inn i en slik situasjon uten å ha hatt en krevende/på kanten til å være farlig hund.

Pussig da, at også folk som har/har hatt akkurat slike hunder også fordømmer Milans "metoder".

Guest Per Olav
Skrevet
Hvem mann da? :D

Han har vel en far? Ellers tenkte jeg helst på en som også har F som førstebokstav i kallenavnet sitt. På de resterende bruker man gjerne prikk prikk prikk

Skrevet
Han har vel en far? Ellers tenkte jeg helst på en som også har F som førstebokstav i kallenavnet sitt. På de resterende bruker man gjerne prikk prikk prikk

:D nemlig! Men takk for positiv tenking PO - takk og pris for at det bare finnes en Milan - men grusomt med alle Milan-wannabees!

Skrevet
Men du kan nok dessverre ikke sette deg inn i en slik situasjon uten å ha hatt en krevende/på kanten til å være farlig hund.

Du skulle truffet den boerboelen jeg hadde før, du. Han kunne revet hodet av skuldrene på hvemsomhelst, om han hadde vært i en feil persons hender. Men jeg hadde full kontroll på ham - UTEN å bruke Cesar Milans metoder. Utrolig men sant!

Skrevet
Du skulle truffet den boerboelen jeg hadde før, du. Han kunne revet hodet av skuldrene på hvemsomhelst, om han hadde vært i en feil persons hender. Men jeg hadde full kontroll på ham - UTEN å bruke Cesar Milans metoder. Utrolig men sant!

Underskrives. Verdens herligste hund var han også! (Som ikke har vært eid av meg ivaffal :)) Helt unik var'n.

Og jeg skulle likt å sett deg prøve å henge ham opp etter halsbåndet på tur, eller å legge ham på rygg jeg, Moghrebi. :)

Skrevet
Underskrives. Verdens herligste hund var han også! (Som ikke har vært eid av meg ivaffal :)) Helt unik var'n.

Og jeg skulle likt å sett deg prøve å henge ham opp etter halsbåndet på tur, eller å legge ham på rygg jeg, Moghrebi. :)

HAHAHAHAHA! Ja, DET ville jeg likt å se Cesar Milan også prøve på! :) Jeg tror neppe det hadde endt opp på tv-programmet hans...

Skrevet
HAHAHAHAHA! Ja, DET ville jeg likt å se Cesar Milan også prøve på! :) Jeg tror neppe det hadde endt opp på tv-programmet hans...

Stemmer det! :)

For dere som ikke var så heldige og fikk møtt Moghrebi's herlige Boerboel så var har 74kg (?) med pur muskel, og et bonuskilo i rent sikkel. :)

Skrevet
Stemmer det! :)

For dere som ikke var så heldige og fikk møtt Moghrebi's herlige Boerboel så var har 74kg (?) med pur muskel, og et bonuskilo i rent sikkel. :)

Hadde jeg ikke visst bedre, hadde jeg trodd du snakket om meg.. :)

Høres ut som en hund Millan gjerne kunne prøvd seg på for min del. Live, selvsagt! :)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg synes at Cäsar Millan har gitt meg mange gode tips og råd! Vi hadde lenge tenkt på å skaffe oss hund, men var ganske så usikkre på om vi skulle klare av det. Men etter å ha sett 3 sesonger, ja du leser rett!, så ble vi enige om å gå til anskaffelse av verdens nydeligeste jente, Kia, schäfertispe. Hun er riktig nok bare 11 uker, men vi er villige til å satse mye, og jeg håper at dette stedet kan gi meg råd og tips på veien.

Må sies at jeg synes at det finnes mange hyggelige og ikke minst, kunnige mennesker innefor dette feltet her.

Håper på en fin tid her med dere!

Moa :D

Skrevet

jeg kan rett og slett ikke fatte at folk går på "tøvet" fra Cesar Millan. og jeg blir rett og slett frustrert over at folk faktisk tror at hard fysisk korrigering og energioverføringer er det som skal til for å trene /"rehabilitere" problemhunder. Mannen demonstrerer ofte at han ikke egentlig kan så mye om hund, ei heller om læring. I tillegg, når man bruker metoder der man faktisk påfører dyret smerte og frustrasjon og man faktisk vet at andre metoder kunne vært brukt, ja så bryter man jo med dyrevernlovas paragraf om unødvendig lidelse. MAn trenger ikke knøvle, halvkvele eller rykke i hunder for at de skal lære noe. Man trenger ikke tvinge redde hunder.

Ikke kan han mye om ros/ris heller. I følge han trenger ikke hundene ros, for de vet når de har gjort noe bra. jada..

SVADA. Tull og tøys.

Det finnes så mange oppdaterte, ekte og kunnskapsrike hundefolk ute i verden. SYnd at an sånn oppmerksomhetssyk maktsyk person som han får så mye oppmerksomhet.

Skrevet
Cesar misshandler ikke hundene, han prøver vel å gjøre det ganske klart i programmene hans også.

Dere som sier imot metodene hans, jeg begynner å lure på om dere i det hele tatt har satt dere inni noe som helst av det han driver med? Det virker som dere har sett noen klipp og gjort dere opp en mening som er mystifistisk lik alle andre sin. Så dere mener at det er bedre for en hund å være fryktaggressiv en å få vist med noen rykk at den ikke trenger bry seg, man har kontroll på situasjonen og at den kan backe ned?

Millan rehabiliterer hunder, og han klarer det hver gang, og hundene får det så mye bedre med seg selv. Han har virkelig forståelse for hundens atferd, han har vokst opp med det.

.. og jeg lurer på om du i det hele tatt vet noe om hundens atferd og læring sånn fra et etologisk perspektiv..

forresten: det ser da ut som om din mening også er mystifistisk lik mange andres.. jeg på min side tar det at flere av verdens ledende eksperter på hundeatferd og læring fordømmer mannens metoder som et bevis på at det mannen farer med ikke akkurat er hundevennlig.

Skrevet
Jeg synes at Cäsar Millan har gitt meg mange gode tips og råd! Vi hadde lenge tenkt på å skaffe oss hund, men var ganske så usikkre på om vi skulle klare av det. Men etter å ha sett 3 sesonger, ja du leser rett!, så ble vi enige om å gå til anskaffelse av verdens nydeligeste jente, Kia, schäfertispe. Hun er riktig nok bare 11 uker, men vi er villige til å satse mye, og jeg håper at dette stedet kan gi meg råd og tips på veien.

Må sies at jeg synes at det finnes mange hyggelige og ikke minst, kunnige mennesker innefor dette feltet her.

Håper på en fin tid her med dere!

Moa :D

Hei Moa og velkommen hit..

Kanskje ikke beste tråden å ønske deg velkommen i, men innlegget ditt bekymrer litt.. bruker dere Cesar Milans metoder på den lille valpen?

Hvis dere er glade i hunden deres og vil den vel, så håper jeg at dere melder dere på valpekurs, kanskje leser litt hunde-litteratur også (og da ikke Milan, Canis feks har en del bra boktitler), lærer dere om hundenes kroppspråk (bare for å ha sagt det, Milans tolkninger av hundespråk er stortsett noe hjemmesnekra sprøyt, men selvfølgelig han presenterer det på en tilforlatelig måte) og bruker hundesonen en masse!

Skrevet
I tillegg, når man bruker metoder der man faktisk påfører dyret smerte og frustrasjon og man faktisk vet at andre metoder kunne vært brukt, ja så bryter man jo med dyrevernlovas paragraf om unødvendig lidelse.

Det er mye som kan påføre en hund smerte og frustrasjon, for eksempel kronisk utagering i bånd. Har du hatt en ekte problemhund, Meg? Ikke alltid at annet enn avliving er et alternativ, foruten fysisk korreks.

MAn trenger ikke knøvle, halvkvele eller rykke i hunder for at de skal lære noe. Man trenger ikke tvinge redde hunder.

Det er mye man ikke trenger. Hva er forresten å "halvkvele?"

Ikke kan han mye om ros/ris heller. I følge han trenger ikke hundene ros, for de vet når de har gjort noe bra. jada..

Herr og Fru Ulv klapper ikke valpene vennlig på skulderen og sier "braaa", hver gang noen gjør tingene riktig.

Det finnes så mange oppdaterte, ekte og kunnskapsrike hundefolk ute i verden. SYnd at an sånn oppmerksomhetssyk maktsyk person som han får så mye oppmerksomhet.

Han får tydeligvis oppmerksomheten din også. Oppmerkomhet = makt :rolleyes:

Skrevet
Det er mye som kan påføre en hund smerte og frustrasjon, for eksempel kronisk utagering i bånd. Har du hatt en ekte problemhund, Meg? Ikke alltid at annet enn avliving er et alternativ, foruten fysisk korreks.

Det er mye man ikke trenger. Hva er forresten å "halvkvele?"

Herr og Fru Ulv klapper ikke valpene vennlig på skulderen og sier "braaa", hver gang noen gjør tingene riktig.

Han får tydeligvis oppmerksomheten din også. Oppmerkomhet = makt :rolleyes:

Jada, jeg har faktisk hatt en problematisk hannhund. (faren ble avlivet pga aggressjon. flott at de bruker slikt i avl...) Og jeg trengte IKKE å bruke makt på grensen til vold. (selv om det var rådene jeg fikk fra hundeskoler i norge. i indre østlandsområdet..) har også hatt en del tilfeller med usikre hunder. Har ikke trengt å tvinge dem, eller å binde opp halene deres. Ble hunder av alle tre. (for the record: jeg liker å jobbe med hunder som krever litt "ekstra" :D) jeg er imidlerttid ikke mot fysisk korrigering (bruker feks spruteflaske), men bruker det stort sett ikke selv.

Herr og fru Ulv kveler ikke valpene sine, de bruker ikke strupehalsbånd, de bruker heller ikke teorier om energioverføringer. Ulveatferd er laangt fra det CM står for. Nå har jeg ikke selv hatt anledning til å studere ulv, men folk med kompetanse har gjort det, og de har også funnet ut at det de tidligere trodde var normal ulveatferd hos ulv studert i zoo, ikke forekommer i naturen. Så en del av den gamle "hundetrener" klanen bygger sine fakta på feil grunnlag. men tilbake til Cm. Fyren har ikke peiling. Han kaller usikre, fryktsomme hunder for aggressive, han skiller ikke mellom ulike former for aggressjon. Han klarer ikke lese kroppsspråk, og surrer ustoppelig om energier. SVADA.

halvkveling er det han driver med feks under klippet om den nå berømte hunden emily. huff.

såklart får han min oppmerksonhet. Man må jo se hva slags vranglære han farer med...

.. det gikk litt fort i svingene.. derav redigeringer

Skrevet
Jada, jeg har faktisk hatt en problematisk fyr.

Så problematisk at du opp til flere ganger seriøst vurderte avliving?

Ulveatferd er laangt fra det CM står for.

Nå svarte jeg ikke for Millan, men jeg kommenterte ditt utsagn.

Nå har jeg ikke selv hatt anledning til å studere ulv, men folk med kompetanse har gjort det, og de har også funnet ut at det de tidligere var normal ulveatferd hos ulv studert i zoo, ikke forekommer i naturen.

Takk, den leksen har jeg fått tidligere, men var i grunnen ikke ute etter en diskusjon om ulv. Det var kun for å sette det på spissen. For øvrig roser ikke hunder hverandre heller.

Han kaller usikre, fryktsomme hunder for aggressive.

Så hunder med dårlig nervekonstitusjon, de kan ikke være aggressive?

halvkveling er det han driver med feks under klippet om den nå berømte hunden emily. huff.

Finner ingen ting i ordboken og "halvkvelning", i hvert fall ikke som har samme betydningen som du bruker. Å dikte opp begreper for å få ting til å høres fælt ut, det er litt lavmål.

såklart får han min oppmerksonhet. Man må jo se hva slags vranglære han farer med...

Mhm, helt sant :rolleyes:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...