Gå til innhold
Hundesonen.no

Nordenstam?


Cavalier&Collie

Hva synes du om Nordenstam?  

50 stemmer

  1. 1.

    • Super metode!!
      7
    • OK
      9
    • Vet ikke så mye om det ..?
      15
    • Nææh ...
      11
    • NEI!! Hundeplageri ;0(
      8


Recommended Posts

Det kan jeg fint se. Hun sa at min hund er redd for å gjøre feil osv.. Det er ikke tilfellet! Jeg er ingen dyremisshandler, og det har jeg bevis på! Jeg har en selvsikker hund som ikke er redd for noen ting! Du kan gå å spørre de jeg trener sammen med. Fordi jeg tar min hund for frekkheter betyr det ikke at den er redd. Jeg er en rettferdig leder, det alle hunder fortjener og bør ha. Hun snakket ikke akkurat pent om Nordenstammeres hundehold. :)

For det første så kritiserte hun ikke DEG, men Nordenstam generelt. Det synes jeg hun har full rett til, ettersom det er et fritt land, og du også har kritisert vår treningsmetode mer enn nok fra før av.

Synes det er litt merkelig av deg å ta deg nær av kritikk som egentlig ikke er rettet mot deg en gang. Jeg driter i at du ikke synes noe om klikkertrening - så lenge det funker for meg så bryr jeg meg ikke om hva du mener. Hadde jeg derimot vært usikker på om positiv forsterkning og negativ straff var noe for meg, så hadde jeg nok tatt til meg dine meninger og tenkt over det litt.

Angående det andre du skrev i det samme innlegget, så gidder jeg ikke diskutere det en gang. Når vi har så forskjellige meninger angående så grunnleggende ting tror jeg ikke at det er noe vits i å diskutere, ærlig talt.

Hun "sier ifra" bare - hu biter aldri, men kan si ifra hvis spesielt valper bli litt innpåslitene

Nå sier hun bare i fra kanskje, og hu biter ikke fordi du gjør noe med situasjonen så hun ikke får "sintet seg opp" lenge nok til å bite. Men om du nekter henne å si ifra, så vil hun heller ikke gjøre det. Da virker det som om hun tolererer situasjonen, selv om hun fremdeles er sur på innpåslitne valper. Når hun da ikke får sagt i fra så hopper hun rett og slett over den biten, og til slutt så kan det godt hende at hun biter...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 584
  • Created
  • Siste svar
Guest Vicky

det spørs, det spørs om hun er vandt til valper. Men en normalt sosialisert hund bør kunne si ifra til innpåslitne valper. Vicky tar dem så øra flaggrer, men de blir aldri skadet. En naturlig hund klarer fint det. Når det kommer valper er alltid Vicky med på å oppdra

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

wesminster: hun sa at Nordenstam hunder er redd for eieren. Det er søren ikke sant! Det blir som å kalle meg og andre Nordenstammere dyremisshandlere! det er ikke tilfellet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

<Cita sin søster, Carina, er terapi hund... Hun er trent med klikkertrening.

Vicky: Hvorfor tror du alle klikkertrente hunder er trent med godbiter? Carina liker ikke godbiter (merkelig.. hun er jo en labrador!), så eieren bruker leke! En klikkertrent hund vil søke etter belønning. For en nordenstam trent hund betyr bare belønningen : Fjoh! Nå gjør jeg ikke noe galt.

Klikkeren brukes kun som en sekundær forsterker - ikke for folk som har mistet stemmen

Tilbake til Carina; hun er som sagt klikkertrent. Det hun gjør når hun går inn på sykehuset er å være seg selv!! Hun er venlig av natur, og elsker alle! dersom noen blir for voldsom mot henne snur hun seg bare vekk! En terapihund skal vise sitt sannejeg på sykehuset! Ikke dra på seg en maske, og kun oppføre seg fordi eieren sier det! (ellers blir det straff..)>

Jeg er helt uenig i din påstand om at en Nordenstram hund er redd for straff. En Nordenstam trent hund er trygg og sikker fordi den har faste rammer rundt seg, altså en ærlig leder.

Altså du påstår at min hund hele tiden går rundt å er redd for straff.

Takk da! sier jeg. Det er sludder og vås, men du får tro som du vil. Jeg har en selvsikker hund som vet godt hva som er rett og galt. Jeg vil ikke være dumsnill med min hund, men jeg vil ha respekt. Når du sier at hundene går rundt å er redde snakker du veldig stygt om mange mennesker! Jeg syns ikke det du skrev var hyggelig hvertfall :) Hvordan vet du liksom hva min hund føler? Er du liksom Gud? Det høres hvertfall ut som du tror du er det...

Jeg sier igjen: Takk for stempelet du gav meg nettopp!

Jeg har aldri ment noe stygt om meg, og jeg kommer aldri til å mene det. Men jeg må innrømme at det er veldig krenkende å bli stemplet sånn. Ifølge deg er jeg dyremisshandler, siden jeg liksom gjør min hund redd som du påstår! Det er ikke tilfellet!

Et eksempel:

rex er Nordenstamtrent, Felix er klikkertrent..

Rex sin eier skal lære Rex SITT! Han sier SITT! til Rex, og presser bakenden til Rex ned i bakken. Etter gjentatte ganger vil Rex forstå at han må sitte seg med en gang eieren sier SITT!, slik at han unngår å bli presset ned (ubehag). En liten oppsummering: Rex sitter seg for å unngå ubehaget.

Felix derimot:

Eieren til Felix klikker og belønner hver gang felix tilfeldigvis setter seg. Til slutt vil felix skjønne at det lønner seg å sitte seg - for da får han jo godbit! En liten oppsummering: Felix sitter seg for å oppnå noe fint for seg selv.

Jeg har jo nevnt apporteringen før, og der slipper ikke rex apporten fordi han vet at HVIS han slipper den, så får han et NEI! eller et klyp i øret.

Når kalte jeg deg dyremishandler? Du kan ikke takke for at jeg kalte deg det, for det har jeg så absolutt ikke sagt, det er det du selv som finner på.

Enig med wesminster, du må ikke ta deg så nær av ting vi sier her! Du kaller klikkertrening for "pølsedressur", "snillisme" og "fri oppdragelse". Det eneste jeg sier er at nordenstams hunde rjobber for å unngå ubehaget. Jeg sier ikke direkte til deg: DERE ER DYREMISHANDLERE! Men du sier jo direkte til oss at vi driver med pølsedressur!

Jeg har ikke stemplet deg for noe. Men du har stemplet oss.

Hunder utfører adferder enten fordi 1) den vil oppnå noe positivt for seg selv, eller 2) den vil unngå straff. her fins det INGEN mellomting. Så hvorfor sitter Vicky når du sier SITT! ? velg enten 1 eller 2, så vil du finne svaret på hvorfor jeg sier at Nordenstam hunder utfører kommandoene fra eieren for å unngå ubehag (les eksempelet "rex")

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror Vicky også setter seg fordi hun vet at da får hun jubel og applaus og Astrid blir glad. Ros vettu :)

Forresten: Når dere sier at en presser hunden ned og den setter seg senere for å unngå ubehag, mener dere da at den får vondt av å bli presset litt på bakparten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, den får ikke vodt av det, men det er ubehagelig for den.. Et annet eksempel er jo apporten. der får hunden vondt når den blir knepet i øret :)

For en hund trent på negativ forsterkning og positiv straff vil ikke rosen bety så mye for den. Da vil rosen kun bety: "Fjuh! Nå gjør jeg ikke noe galt", slik at hunden må finne den smale veien for å unngå straff. For en hund trent med positiv forsterkning og negativ straff vil rosen bety: "Nå gjorde jeg rett!"

Nordenstam sier selv i et intervju at det er nok med et Bra!, for han mener at hundene han trener ikke trenger mer enn det

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå sier hun bare i fra kanskje, og hu biter ikke fordi du gjør noe med situasjonen så hun ikke får "sintet seg opp" lenge nok til å bite. Men om du nekter henne å si ifra, så vil hun heller ikke gjøre det. Da virker det som om hun tolererer situasjonen, selv om hun fremdeles er sur på innpåslitne valper. Når hun da ikke får sagt i fra så hopper hun rett og slett over den biten, og til slutt så kan det godt hende at hun biter...

or å si ifra lar jeg henne gjøre, men når hun er på bakken og knurrer til andre sier jeg ifra og drar henne inntil meg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder utfører adferder enten fordi 1) den vil oppnå noe positivt for seg selv, eller 2) den vil unngå straff. her fins det INGEN mellomting. Så hvorfor sitter Vicky når du sier SITT! ? velg enten 1 eller 2, så vil du finne svaret på hvorfor jeg sier at Nordenstam hunder utfører kommandoene fra eieren for å unngå ubehag (les eksempelet "rex")

Nå er du ute på den smale stien igjen.......... Du tror vel ikke seriøst at hunder er maskiner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, litt enig med lilleariel her ja.. Og vicky også for den saks skyld.. Jeg mener at hunder ikke gjør det eller det, bare fordi de ikke kan noe annet.. Det finens hundre små nyanser, hver hund er forskjellig.. Og visste du at en poilitrent, voksen hund har like utviklet intelligens som et fire år gammelt barn? (står i en av mine hundebøker- men hvem vet hvilken) Mener du da at et fire år gammelt barn kun gjør ting fordi de enten vil unngå straff, eller fordi det vil oppnå noe positiv for seg selv? (kanskje litt drøy sammenligning, men).. Hunder er kloke og følsomme dyr, og jeg tror de er bedre enn det du fremstiller de som! Maskiner med kun to valgalternativer!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og markere en hund bak er IKKE ubehageligt for den. Jeg behøver ikke presse hunden ned, med tar en finger og rører pelsen hans så vidt når jeg markerer. Tror ikke han syns det er så veldig ubehageligt for hunden.. Så det syns jeg er et dumt eksempel.

Men jeg gir kun belønning eller ros når han gjør det jeg ber han om. Og ikke som dere med klikker som belønner hele tiden, selvom hunden ikke er i sitt. Jeg ser egentlig litt på den metode, som "jeg kan sætte meg når jeg har lyst får jo belønning og ros hele tiden uanset"..

Tror ikke klikkertrening er dårligt hvis den som driver med det virkelig ved hvordan denne trenings metoden skal gjøres. En som meg som synes at det er dobbelt arbeide med klikker, i forhold til den metode jeg trener, vil nok ikke få dette til like godt, da jeg ikke syns så godt om metoden..

Men ikke sig at hunden sætter seg kun på grunn av at den ikke vil markeres bak fordi det er ubehageligt, det syns jeg blir for dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Er ikke enig Benedicte... Du skrev at Nordenstam hunder er redde. For meg betyr en som gjør hunden sin redd dyremisshandler. Er enig med IW, Cavalier&Collie, Lilleariel, Aya og Heidi. Hunden er ikke en maskin. Den ser faktisk nyanser i det meste :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder gjør stort sett ting for å oppnå en fordel eller for å unngå en ulempe. I tillegg kan ting som for mye stress virke inn på hva hunden gjør.

Og visste du at en poilitrent, voksen hund har like utviklet intelligens som et fire år gammelt barn? (står i en av mine hundebøker- men hvem vet hvilken) Mener du da at et fire år gammelt barn kun gjør ting fordi de enten vil unngå straff, eller fordi det vil oppnå noe positiv for seg selv? (kanskje litt drøy sammenligning, men).. Hunder er kloke og følsomme dyr, og jeg tror de er bedre enn det du fremstiller de som!

Menneskers hjerner og hunders hjerner er veldig forskjellige. Mennesker har fantasi og kreativitet. Det gjelder alle aldre. Selv om en politihund og en fireåring er like smarte betyr ikke det at de tenker likedan.

Dessuten gjør de fleste fireåringer mye for å oppnå noe godt eller for å unngå noe vondt. De spiser opp fisken og de kokte potetene for å få is til dessert, og de legger ikke hånden på den varme kokeplaten fordi det gjør vondt. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med Wesminster.

Heidi:

Nei, hunden får ikke noe ubehag ved at man setter fingeren på bakparten, MEN i nordenstams bøker står det beskrevet at man skal trykke hunden ned. Og det er ubehagelig for den! hvis du under innlæringen lærte sitt inn slik at "nå må du sitte deg, ellers må jeg presse deg ned.", så holder det kanskje bare å legge en finger på bakparten når hunden er ferdig innlært, for det vil minne den om at "obs, nå må jeg sitte meg, ellers blir jeg presset ned igjen..".

Kan noen venligst gi meg et eksempel på en kommando som vi mennesker vanligvis gir hundene våre? Så skal jeg se å få plassert den på enten 1 eller 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg gir kun belønning eller ros når han gjør det jeg ber han om. Og ikke som dere med klikker som belønner hele tiden, selvom hunden ikke er i sitt. Jeg ser egentlig litt på den metode, som "jeg kan sætte meg når jeg har lyst får jo belønning og ros hele tiden uanset"..

Nå tror jeg kanskje ikke du vet helt hva du snakker om, eller? Jeg bruker klikkertrening, og da venter jeg jo selvfølgelig til hunden gjør som jeg vil (setter seg) før jeg klikker, det er jo det som er hele poenget med klikkertrening. Vi kan jo se det i forhold til "vanlig godbittrening" hvor man lokker hunden til å sitte ved å holde godbiten over nesa, "se her, her er godbiten, hvis du setter deg så får du den" i motsetning til klikkertrening hvor du venter til hunden setter seg selv, så klikker du og belønner. Når hunden kan kommandoen, sier du den, så noen ganger får hunden belønning, andre ganger ikke, spennende!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg kanskje ikke du vet helt hva du snakker om, eller? Jeg bruker klikkertrening, og da venter jeg jo selvfølgelig til hunden gjør som jeg vil (setter seg) før jeg klikker, det er jo det som er hele poenget med klikkertrening. Vi kan jo se det i forhold til "vanlig godbittrening" hvor man lokker hunden til å sitte ved å holde godbiten over nesa, "se her, her er godbiten, hvis du setter deg så får du den" i motsetning til klikkertrening hvor du venter til hunden setter seg selv, så klikker du og belønner. Når hunden kan kommandoen, sier du den, så noen ganger får hunden belønning, andre ganger ikke, spennende!

Jamen i et annet innlegg fik jeg forklaret at hvis man skal lære hunde og gå rundt om seg selv sjorde man sånn "Hver gang hunden bare drejet hode til siden klikket man og belønnet. Og når man hele tiden gjorde det ville den til sidst finne ut at den skal dreje rundt om seg selv. Men da klikker man jo også før man har fått utført kommandoen??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jamen i et annet innlegg fik jeg forklaret at hvis man skal lære hunde og gå rundt om seg selv sjorde man sånn "Hver gang hunden bare drejet hode til siden klikket man og belønnet. Og når man hele tiden gjorde det ville den til sidst finne ut at den skal dreje rundt om seg selv. Men da klikker man jo også før man har fått utført kommandoen??

Man setter da ikke på kommando før hunden veit hva det betyr!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, hunden får ikke noe ubehag ved at man setter fingeren på bakparten, MEN i nordenstams bøker står det beskrevet at man skal trykke hunden ned. Og det er ubehagelig for den! hvis du under innlæringen lærte sitt inn slik at "nå må du sitte deg, ellers må jeg presse deg ned.", så holder det kanskje bare å legge en finger på bakparten når hunden er ferdig innlært, for det vil minne den om at "obs, nå må jeg sitte meg, ellers blir jeg presset ned igjen..".

Jeg tror ikke du får en hund som ikke kan noenting til å sitte bare ved å puse den på bakparten med en finger. Det må jo litt sterkere krefter til uten at hunden får vondt. Herregud da, de er jo ikke laget av smeltende is, de blir ikke ødelagt av at vi tar i dem.. og jeg mener ikke at vi skal TRYKKE dem ned i bakken. Men et lite press på bakparten tviler jeg sterkt på at noen tar skade av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heidi:

Det er shaping du snakker om. Selvfølgelig klikker vi kun når hunden utfører det vi vil.

IW:

- Jeg tror ikke du får en hund som ikke kan noenting til å sitte bare ved å puse den på bakparten med en finger.

Hvis du under innlæringen lærte den at den får et trykk på bakparten for at den skal sitte, så vil hunden bli minnet på det dersom man trykker med en finger (eller bare fører hånden mot bakparten), så vil hunden huske at hvis den ikke sitter seg, så blir den presset ned.

- de blir ikke ødelagt av at vi tar i dem.. og jeg mener ikke at vi skal TRYKKE dem ned i bakken. Men et lite press på bakparten tviler jeg sterkt på at noen tar skade av.

Nei, de blir ikke ødelagt av at vi tar i dem. Har jeg sagt det?? Men det er ubehagelig for den å stå oppreist og bli trykket på bakparten. Derfor blir den nesten tvinget ned i sittende stilling. Det er ikke behagelig for den å bli tvinget ned i sittende. For hva sier nordenstam hvis hunden bare flytter seg unna når man trykker på bakparten? Jo, han mener at vi skal ta på hunden bånd, og holde båndet stramt oppover med den ene hånden, og presse bakparten ned i bakken med den andre (eller foten).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Hvis du under innlæringen lærte den at den får et trykk på bakparten for at den skal sitte, så vil hunden bli minnet på det dersom man trykker med en finger (eller bare fører hånden mot bakparten), så vil hunden huske at hvis den ikke sitter seg, så blir den presset ned."

Det burde ikke være nødvendig å trykke eller føre hånden bakover i det hele tatt når hunden kan sitt. Da skal den jo høre på kommandoen eller se tegnet. Jeg skulle da mene at dette med å gi de et lett press på bakparten er et hjelpemiddel for å få de til å skjønne hva det er de skal, i stedet for å la de lete seg frem. En slags veiledning.

"Nei, de blir ikke ødelagt av at vi tar i dem. Har jeg sagt det?? Men det er ubehagelig for den å stå oppreist og bli trykket på bakparten. Derfor blir den nesten tvinget ned i sittende stilling. Det er ikke behagelig for den å bli tvinget ned i sittende. For hva sier nordenstam hvis hunden bare flytter seg unna når man trykker på bakparten? Jo, han mener at vi skal ta på hunden bånd, og holde båndet stramt oppover med den ene hånden, og presse bakparten ned i bakken med den andre (eller foten).

Nei, du har ikke sagt det, det der er sånn typisk kommentar man kommer med når man krangler med mora si. Jeg sa aldri at du har sagt det - JEG SA DET SELV.

Uansett: Hunden gir etter for press. Det er det samme som med hester, de gir etter for press fra feks tøylen, leietauet eller bare at vi legger kroppen mot de. Det er ikke vondt for dem, men de gir etter fordi da forsvinner presset. Dette er ikke vondt eller spesielt ubehagelig for dem på noen som helst måte.

Og jeg ville ikke presset på hunden min med foten eller holdt henne veldig stramt i båndet for å få henne ned, nei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heidi: På msn har du selv fortalt mig at du ikke har læst nogen klikkerbøger og nu skriver du at noget af det jeg har forsøgt at forklare dig (som jeg faktisk har fra en bog) er feil. For mig lyder det som om du vil misforstå det! Hvis du virkelig tror at man i klikkertræning hele dagen går rundt og klikker og belønner og lader hunden manipulere én, så har du jo overhovedet ikke fået fat i noget af det der er blevet skrevet om klikker herinde. At tro det er dumt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jamen i et annet innlegg fik jeg forklaret at hvis man skal lære hunde og gå rundt om seg selv sjorde man sånn "Hver gang hunden bare drejet hode til siden klikket man og belønnet. Og når man hele tiden gjorde det ville den til sidst finne ut at den skal dreje rundt om seg selv. Men da klikker man jo også før man har fått utført kommandoen??

Som Benedicte sa, så gir man ikke kommandoen før hunden har lært den :) Dette er en måte å lære hunden å snurre rundt på, du gir jo ikke belønning i hytt og pine, du gir belønning for at hunden gjør det du vil. Hunden må jo bevege seg lengre og lengre mot høyre etter hvert. Man krever mer og mer hele tiden i klikkertrening også, som i all annen trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heidi: På msn har du selv fortalt mig at du ikke har læst nogen klikkerbøger og nu skriver du at noget af det jeg har forsøgt at forklare dig (som jeg faktisk har fra en bog) er feil. For mig lyder det som om du vil misforstå det! Hvis du virkelig tror at man i klikkertræning hele dagen går rundt og klikker og belønner og lader hunden manipulere én, så har du jo overhovedet ikke fået fat i noget af det der er blevet skrevet om klikker herinde. At tro det er dumt!

Ingen grund til og skrive så nedladende :? Jeg tror ikke for det første det var sådan jeg opfattet det du skrev inde under emnet klikker. Har aldrig skrevet at jeg havde det fra en bog??? Skrev jeg havde læst det herinde et sted..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...