QUEST

2 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg har ikke sagt at du kjenner alle disse "svært mange" pelsmonsterne, jeg sa at JEG ikke kjente noen som holder hund sånn du påstår. 

Eh, ja.. Og puddelen er helt sikkert helt spesiel i forhold til andre pelsraser, så din påstand om "svært mange" er selvsagt ang alle de andre pelsmonsterrasene.. 

Sykling i travfart er vel anbefalt for kondistrening uavhengig av rase, det tipset fikk jeg da jeg hadde alaska huskyer også, de kan neppe beskyldes for å være utstillingsavla (de løp forøvrig svært sjeldent løs i skog og mark, stakkarene). Men ja, det finnes sånne greier i de fleste raser - hunder som feites opp til utstilling, og at man ikke skal ha drakamp med hunden fordi den får bredere kjever f.eks. Det finnes idioter over alt, hundeverden er ikke spart for dem, men det er et mindretall som syns at utstilling er så viktig at de baserer hundens liv etter det. 

Omatt og omatt..eksakt HVOR mange og HVEM man kjenner, er faktisk ikke essensen i denne tråden, ikke for meg i alle fall.

Det finns puddler som ikke får være i skauen pga av redsel for at det skal skade pelsen, sa jeg at det gjaldt ALLE pudler eller pelsraser? Hvorfor kverulere på slike ting og ikke heller fokusere på saken, som i dette tilfellet gjelder begrenset livsutfoldelse fordi eieren er mer opptatt av pelsen enn bikkja..

Det var ikke snakk om sykling i travfart for kondistrening, det var for å 'utvikle' 'rett' sort muskler for utstilling.. Japp, idioter finns overalt , det vi er uenige om, er vel i hvor stor grad eller mengde de finnes. Dette var ikke noen hemmelighet, det var råd som ble publisert i rasefora og fremført muntlig. I tillegg til andre 'gode' råd når det kom til fremvisning. Whippets skal ikke bære halen for høyt eller ha ståører/'lette' ører. Jeg kan opplyse om at det var 'råd' for den slags uønskete ting også.. Og det var ikke snakk om 'pølsemetoden'..

15 minutter siden, Margrete skrev:

En blir jo ofte immun mot lukt man omgåes med til daglig. Her i huset hadde noe ligget å godgjort seg på min datters rom over tid, det var først da kjæresten til min sønn hintet om at søpla kanskje burde taes ut, at vi reagerte. Jeg har selv en stinke-hund om sommeren, men jeg kjenner ikke lukta like sterkt som de som kommer utenifra og ikke vant til lukta. Eller spør en inder om ikke karri-lukta plager dem, de vil se totalt uforstående på deg og si Neeei?? Det lukter da ikke karri her? 

Så det kan tenkes at dine hunder stinker som om det det har grodd mugg i alt fettet, uten at du merker det  Blir litt som hvitløk lizzm, alle andre kjenner det, men ikke den som går i hvitløk-osen. 


Ot: TS fikk i hvert fall respons på innlegget sitt, men lurer på om hun ble klokere *ler* 

TS har vel i alle fall fått opplyst at enkelte raser lukter blæææh..

Jo,  selvfølgelig kan man i enkelte tilfeller bli vant til lukt og 'immun' men ikke alltid..

Fett ja..nå er det jo forskjell på raser og individer men min erfaring ( med mine hunder) er at hvis pelsen blir fet, så er det noe som ikke stemmer. En frisk ( normalpelset) hund har selvrensende pels, hvis man ikke forstyrrer den for mye. 

Som Smartingen nevner ovenfor, mange bassets f.eks stinker så mye at jeg har problemer  med å være i nærheten av hundene. Samme har jeg opplevd med nuffer, blodhunder og diverse mastiffer. Det er ikke den 'våt hund' lukten som man kan kjenne fra f.eks settere når de er våte, dette er en sterk sur og kvalmende lukt.

2 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg veit at de hundene jeg kjenner med "monsterpels" lever det gode liv med hyppige turer i skog og mark uten å bli pakka inn som en mumie. Det var det jeg sa innledningsvis - ingen jeg kjenner har hund på den måten der. Jeg har ikke hevda at det ikke skjer, jeg bare stiller meg STERKT tvilende til at det gjelder "svært mange", som var din påstand. 

Det er ikke engang "svært mange" av f.eks min rase som blir stilt ut, det er faktisk bare en liten håndfull, og som regel gjelder det bare for en kort periode av hundens liv - stort sett blir de klippet ned når de har oppnådd championatet. Så igjen - at "svært mange" av disse "pelsmonsterne" lever et "traurig liv" tviler jeg sterkt på. 

..og jeg sa at JEG ikke kjente alle som har hunder med voldsom pelsmengde..Som allerede nevnt, min påstand er ikke basert på bare folk jeg kjenner personlig men fra diverse fora og bilder. Kan vi la den biten være ferdig diskutert nå? Når jeg sa svært mange, så snakker vi om på verdensbasis..ikke bare i Norge. 

Jeg refererte heller ikke til puddel spesifikt, det dinnes som både du og jeg vet, mange raser med overdreven pelsmengde.

Men siden vi nå er inne på utstillinger og hva slags innvirkning det har på hunders livskvalitet..  Det er slett ikke bare pelshunder som lever et begrenset liv pga utstillingsvirksomhet. Raser som f.eks whippet og italiener skal ha lange muskler, ifølge dommere. Det tolkes tydeligvis av en del, som at for tydelige muskler i f.eks lår, er uønsket.. Jeg fikk råd, den gang jeg stilte ut, at jeg burde ikke la hundene springe så mye løse,nei det var sykling i travfart som var tingen.. Samme 'gode råd' kunne man også lese i rasepublikasjoner. Jeg for min del ga beng i disse rådene, jeg la faktisk mer vekt på hvor stort utbytte, nettopp LØPSHUNDER, hadde av å springe løse. 

Akkurat nå, Woola skrev:

Eek, dette var jeg ikke klar over gitt! Jeg omgås tydeligvis bare folk som bader, shampoonerer og føner dyra sine før utstilling og trodde det var et must.

Men hvis man ikke tåler lukt så tåler man altså ikke ren og pen hundelukt heller, fra enkelte raser.

Tja..jeg vil tro det i høy grad kommer an på luktesansen til den enkelte.. Det er ikke til å komme vekk fra, at enkelte raser ( og individer) lukter eller for å si det rett ut; stinker.. Rene eller ei. Siden jeg ikke stiller ut lengre, så bader jeg heller ikke hundene, med mindre det er absolutt nødvendig, og det er det svært sjeldent. Jeg har hunder som nå er veteran og som aldri har vært badet, annet enn frivillige svømmeturer ute. De lukter godt og jeg er touchy når det kommer til lukt. 

Jeg har opplevd at en enkelt hund kunne forpeste ett helt rom. Jeg spurte faktisk eier om h'n ikke reagerte på lukten? Neeei, var det litt forundrede svaret. Akkurat denne rasen later til å være særdeles 'luktsterk' og det er det ikke bare jeg som har  opplevd. 

7 timer siden, 2ne skrev:

 

Men kjære dere, er det virkelig "svært mange", som QUEST hevder? 

Jeg sa heller ikke at det ikke forekommer, jeg sa at ingen jeg kjenner har hund som "lever ett heller traurig liv, siden eiren er mer opptatt av pelsen enn hundens livskvalitet". At det forekommer betyr dog ikke at det er "svært mange" som er mer opptatt av pelsen enn livskvaliteten til bikkja. 

Kanskje vi definerer "svært mange" forskjellig? Eller "traurig liv"? Eller kanskje jeg kjenner oppegående folk som ser hunden under pelsen, i motsetning til deres bekjente, reportere på Crufts og en håndfull soniser. 

Har jeg sagt at jeg kjenner 'alle' som har pels, ikke hund først og fremst? Det finnes som kjent hunder flere steder enn i Norge.. Man behøver forøvrig ikke å kjenne personlig hundene eller eierne heller, det er som allerede nevnt godt mulig å lese, på diverse fora( både innenlandske og utenlandske) at skogsturer er absolutt no, no av hensyn til pelsen. I tillegg så kan man se på bilder.. Tror du f.eks når du ser hunder med monsterpels , at disse hundene lever det 'gode liv' med hyppige turer i skog og mark? La meg presisere at det for meg betyr at hunden kan springe og kose seg, uten å være innpakket som en mumie, for å bevare pelsen.

5 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Svært mange i verden, det kan vi være sikker på.

Og det er et behov utelukkende skapt av glorifisering i utstillingsringen.

Ja, jeg betviler sterkt at så mange ville dyrket pels i det omfang som man ser, hadde de ikke skullet stille ut hundene. 

2 timer siden, Mud skrev:

Det vil alltids finnes idioter i enhver hobby og med enhver rase. Jeg klarer ikke å skjønne at det utelukkende skal være utstilling sin  skyld.

Som nevnt ovenfor, jeg betviler at vi hadde sett så mnge pelsmonstre, hadde det ikke vært for utstillinger. 

Akkurat nå, 2ne skrev:

 

*sukk* Okay, så da kjenner jeg ikke svært mange som har pelshunder, i motsetning til dere to, som åpenbart kjenner svært mange som har pelshunder som ikke får være hunder. 

Heldigvis så sier det mer om deres omgangskrets enn om min. 

Ja..min omgangskrets består bare av egoistiske posører som er mer opptatt av å vise seg i frem i utstillingsringen enn velferden til bikkjekrekene..

Jeg går ut fra, at du muligens besøker diverse hundefora, i tillegg til folk du treffer IRL? Meget mulig vi ikke har lest samme innlegg og råd om bevaring av pels, og hva man absolutt ikke må gjøre for å bevare pelsen..

1 time siden, MissHeike skrev:

Hvorfor det?

Er jo flere som får "go for it" pga. manglende kemi osv. hvorfor er det så annerledes enn å beholde den hunden som utfyller det man har lyst å gjøre i hundeholdet da? 

Jeg spør fordi jeg ikke helt forstår hva som er annerledes i slike tilfeller hvor bikkje B ikke kan bli fordi den er "ny og artigere" contra bikkje A som bare ikke har kjemi med eier, der er det jo at "det skal jo være kjekt å ha hund", det finnes andre hunder der ute osv.

Nei hvorfor det? Hvorfor ikke bare bytte ut bikkjer etterhvert som det passer og man finner noe mer interessant.  Herrejemini det kan da ikke være meningen at man skal dras med ett bikkjekrek eller to, som man har mistet interessen  for heller? Hundehold skal jo være gøy først og fremst og da må man vel kunne bytte når man går lei? 

Merk! Dette er IKKE stilet til TS, jeg har vært borti en lignende situasjon selv og jeg føler med henne, det er ingen lett avgjørelse :/

@2ne og @Siri; sa jeg at alle som hadde pelshunder brydde seg mer om pelsen enn hundene? Jeg kan ikke huske å ha sagt det.. 

2ne; jeg er fullt klar over at puddelklippen   hadde en funksjon opprinnelig. Jeg tviler dog på at den gang puddlene ble brukt til apportører( jada..noen blir fremdeles brukt på den måten) at eierne holdt bikkja unna alt som kunne ødelegge pelsen.. det ville muligens begrenset bruksverdien noe..? 

Det er også mulig at alle dere kjenner setter hunden først og lar bikkjene fly i skogen støtt, uten tanke på at det kan , gud forby!, knekke noen hårstrå! 

Jeg kjenner til utstillere som ikke lot hundene få oppleve turer, nettopp av hensyn til pelsen og jeg betviler sterkt at jeg er den eneste..

1 time siden, Mud skrev:

Pelsen er ofte mer jobb når den ikke er snoret.. Da har de puddelpels.  Noen velger å barbere de helt ned jevnlig , andre velger å la de ha litt kortere snorer og barbere de i ansiktet og på andre strategiske steder for å forhindre lukt. Vi har gjort det siste og det fungerer gull.  Ingen lukt fordi hun ikke blir våt når hun drikker lengre og fordi hun fortsatt har snorer fester ikke all mulig drit seg fast i pelsen slik det gjorde før pelsen snoret seg. En og annen kvist kan feste seg,  men det fjerner hun selv. De sitter ikke fast slik de gjør i krøllete eller vanlig lang pels.  

Vi har brukt nøyaktig 0 minutter på pelsstell av pulien siden hun ble klippet og barbert for ca 6 uker siden og hun er mer i skogen enn en gjennomsnittlig hund av hvilken som helst rase.   

Pulien er faktisk ganske lettstelt med mindre man ønsker hund i utstilingskondisjon. Det er egenlig en utrolig praktisk pelsstype med mindre de blir gjennomvåte.  

De som stiller ut er ofte veldig flinke til å binde opp snorene da. Det er ikke vi. 

Edit : jeg må understreke at hvis vi hadde en hund som klarte å bevege beina sine ute i regnvær og i tilegg ikke hadde regnoverall så hadde hun muligens hatt litt lukt nå. Men Nico hater regn intenst og vi har gitt opp å dra henne med oss på annet enn raske tisse og bæsjeturer når det regner .  Hun er snart 4 år og har fortsatt ikke sluttet med å sette seg på bakbeina og hyle når det regner.  Hun får bli hjemme i vått vær stort sett. 

Takk for svar  Interessant, trodde at de hadde litt ' hardere' pels en puddel. Da vil de kanskje klabbe også, i kram snø, hvis de er nedklippet? 

Lettstelt eller ikke, for meg hadde det vært helt uaktuellt å ha en fullpelset puli..Det er nok at jeg ser bilder av slik pels, jeg får sterk trang til å finne fram saks og barbermaskin..

Avsky for regn, er dette et vanlig forekommende trekk hos rasen, eller er det bare en 'personlig greie' hos Nico? Det ville i mitt tilfelle vært noe upraktisk, da det sterkt ville begrenset turdagene..

14 minutter siden, mushi skrev:

Ang omplassering ville jeg ha beholdt den yngste hvis dette er en hund som gir deg det du føler du har manglet i hundeholdet. Du har ikke en venn eller familiemedlem den eldste kan gå til?
Hvis ikke tror jeg at en litt eldre hund også fint kan omplasseres. Det blir ikke riktig at du skal sette hundeholdet "på vent" i 5+ år kun
for å være politisk korrekt hvis du tror den eldste klarer å bytte hjem.

Det er kanskje ikke helt 'riktig' eller rettferdig, at en eldre hund må flytte, bare fordi man har fått en 'ny og artigere' modell i hus heller? 

43 minutter siden, 2ne skrev:

Men det er det du gjør, du bagatelliserer skuddredsel, som ikke er bare redsel for skudd eller raketter. Jeg har en svært lydredd hund, og det er funksjonshemmende for henne, blant annet fordi hun er ekstremt god på å se forbindelser. Som f.eks at brannalarmen kan gå når man lager mat, så hun reagerer med uro når vi skrur på vifta. Vifta -> matlaging -> brannalarm. Vi har en nabo her som driver med rallycross, så det er en del skruing av bil i garasjen hos dem, og en gang - 1 - var det ettertenning i ei eksospotte, så nå har rusing av motor blitt til ettertenning, så hun kan bli (ikke alltid, men ofte nok) urolig bare av rusing i motor (ikke "normal" rusing, men sånn type "la oss dra den skikkelig høyt i turtall-rusing"). Det er ikke bare skudd og smell som er problemet med en lydredd hund. 

Så selv om jeg i utgangspunktet kjøpte henne for at hun skulle være en konkurransehund, hvilket hun ikke kan, fordi hun ikke fikser alt som skjer utenfor ringen pga lydredslene sine, og det er bittert fordi hun er et lite arbeidsjern, så syns jeg det er verst at hun har så mye rart for seg i hverdagen. Det er bittert at hun ikke klarer å jobbe i alle miljøer, men det er bare trist at hun reagerer med bekymring og redsler på så mye i det daglige. 

Ja, det kan en lure på. For noen så er det ikke et problem at man må ha stier med gulvtepper rundt i huset for at bikkja skal tørre å bevege seg. 

Når det er sagt, så er det mer ved en hund enn redslene deres. Jeg vurderte jo å ha et kull på Nora (den lydredde som ikke liker trapper) for mange år siden, fordi hun har positive ting jeg gjerne skulle hatt igjen i en evt ny terv. Som arbeidslysta hennes, det at hun kan jobbe for knapper og glansbilder, og at hun er en gjennomført snill hund. Nå ble hun "heldigvis" allergisk mens jeg leita etter den "perfekte" hannen til henne (du veit, den hannen som ikke har noen lydredsler selv, som har søsken og foreldre og foreldres søsken som ikke har lydredsler, og som ikke finnes skarp, fordi det ville vært en dårlig kombinasjon med Noras usikkerhet osv), så jeg slapp å ta den sjansen. Men en drømmehund for meg, ville vært Nora uten lydredslene hennes. Hun er en enkel sjel, inni alt dillet hennes  

Jeg ser at jeg var for 'lettvint' da jeg omtalte skuddredsel som 'bagatell i forhold' til underlagsredsel.. Så klart, det vil bero på graden av redselen. Jeg tenkte nok mer  på 'vanlig' ( ikke den beste betegnelsen men kom ikke på noe bedre i farta) skuddredsel, der hunden blir noe berørt av skudd/raketter men henter seg inn igjen, relativt kort tid etter. I den grad du beskriver, vil det selvsagt ikke være noe 'bedre' enn underlagsredsel. Begge deler vil være invalidiserende og ikke forenelig med ett normalt liv.  Nå ser man jo på diverse fora runt omkring, at definisjonen på et 'normalt liv/normalt fungerende' hund er svært variabel..

For meg vil det si at hunden skal fungere normalt, uten at ting og tang skal måtte tilrettelegges,for at hunden skal ha det bra. 

Hvor utbredt er gulv/underlagsredsel på berørte raser, egentlig? Flere av hundene som er beskrevet i tråden ovenfor, er jo åpenbart direkte handicappede og frykten er jo uforenlig med et normalt liv.

 Ikke for å bagatellisere skuddredsel på noen som helst måte men det vil jo for de fleste bli småtterier i forhold til underlagsredsler, som beskrevet ovenfor. De fleste er vel ikke bosatt i 'skuddutsatte' områder og nyttårsaften er (heldigvis) bare en gang i året. Gulv/ underlag er man jo omgitt av, hele tiden..

Det forundrer meg en del , at en slik klart invalidiserende 'adferd' ikke har blitt/blir luket ut( i avlen) med hård hånd?

9 timer siden, 2ne skrev:

 

Det hender at hunder ikke liker hverandre (uten at det har noe med ressursforsvar å gjøre), og særlig tisper kan være noe sikkelig herk når de førstes misliker hverandre. Det er neppe noe du kan trene bort, du kan trene på å ha full kontroll på de, du kan trene på å se tegnene tidligere, men de kommer neppe til å like hverandre, og det kommer nok antageligvis til å være spent mellom dem. Jeg ville ikke følt at det var noe annet reelt valg enn å omplassere en av bråkmakerne, det skal være ålreit å ha hund, og det skal være ålreit å være hund. 

 

Enig med 2ne her. Jeg tenker at det kan ikke være særlig trivelig for hundene heller, hvis situasjonen er spent, mer eller mindre hele tiden. I tillegg vil det slite en hel del på eier også. Jeg har måttet omplassere en hund pga  at det smalt over mat på gulvet. De to ( tisper begge to) hadde gått helt uproblematisk sammen inntil da. Den minste av de to endte opp som 'tesil' etter første hendelse med kraftig antibiotika kur som resultat. Dessverre lot ikke den som ble omplassert til å 'glemme ' hendelsen og selv etter flere forsøk, så sto det helt klart at det ikke var mulig å ha de i samme hus lengre. Med mindre man så for seg et hundehold der, de var adskilt med dører, i hvert sitt rom og ikke fikk noen sjanse til å møtes. 

Det var tøft å måtte omplassere den ene her men jeg så ingen annen mulighet, da jeg var rimelig sikker på at den minste ikke hadde kommet fra det med livet i behold, hadde de ved uhell kommet sammen, når jeg ikke var til stede. 

@Elusabeth; jeg vil gi deg 'ros' for at kommer det til omplassering for din del, så er det den sist ankomne som skal omplasseres, selv om du muligens har mer utbytte treningsmessig av henne. Jeg syns ikke det er fair å kvitte seg med 'de gamle' bare for at man har fått noe mer 'passende'

7 minutter siden, Mud skrev:

Huskyen har selvrensende pels.  Han er ren når han er tørr stort sett.  

Mye detter av på puli også , men ikke alt. Og de lukter hvis de er mye ute i fukt 

@Mud; Av ren nysgjerrighet; Hvis jeg nå skulle finne puli interessant pga av egenskapene ,kan man ikke bare holde hunden kortklipt? Lang pels og særdeles en slik pels gir meg 'kløe' i saksehånden.  I tillegg takler jeg ikke luktsterke hunder. 

2 timer siden, Karoline93 skrev:

Det har jeg faktisk ikke tenkt på i det hele tatt xD

Men er ikke det noe som vil komme veldig an på hvor ofte man vasker hen osv.?

Det kan være verdt å ta med i betraktningen, lukt altså . For som Elisabeth00 sier, enkelte raser stinker virkelig! Nå er det tydeligvis varierende fra person til person, hvor mye man reagerer på lukt ( det må det jo være, ellers hadde vel ingen hatt rasene..) .Jeg skal ikke uttale meg om det hjelper på med vasking, siden jeg av nettopp ovennevnte årsak aldri engang har vurdert rasene. 

Av den grunn er muligens ikke utstillinger beste arena for å sjekke eventuell lukt, siden de fleste er relativt nyvaskede der. Det beste vil nok være å treffe de 'på privaten', så og si. 

Hvis man ser bort fra at det er hverken   pent ( min mening) eller praktisk med monsterpels , så er det verste at svært mange hunder lever ett heller traurig liv, siden eieren er mer opptatt av pelsen enn hundens livskvalitet. 

1 time siden, 2ne skrev:

 

Et par av mine hunder har reagert på folk som kommer skliende sideleng med armen utstrakt mens de gjesper og sleiker seg rundt munn, hvilket har gjort vedkommende skumlere for dem enn det å møte folk normalt er, men som har gjort vedkommende helt sikker på at det må mer demping til.. Da blir det en litt ond sirkel som ikke hjelper noen. 

 

Skjønner jeg godt altså..jeg hadde også blitt skeptisk hvis noen hadde kommet mot meg på den måten. Hadde nok tenkt at vedkommende ikke var helt 'i vater'..

Men..hunder leser nok non-verbale signaler i mye større grad enn vi gjør og jeg tror at problemet /feilen er, at man overdriver i fremførelsen av de dempene signalene..På en slik måte at det ikke fremstår som naturlig men bare merkelig. Litt som forskjellen på å se noe på film og en teaterscene. På den sistnevnte blir jo gjerne fakter og ansiktsutrykk gjerne noe 'overspilt' nettopp for at alle i salen skal få det med seg. Noe kronglete formulert muligens men jeg håper meningen kom frem. 

Helt OT men jeg leste fort igjennom aktuelle tråder og så følgende; Parring av nevrotisk eier..

9 timer siden, 2ne skrev:

Jeg tror jo at det å være en tydelig leder hjelper for usikre hunder, men jeg skjønner ikke helt hvordan alfarull gjør deg til en tydelig leder? Eller bruk av fysisk vold på en redd sjel, det er ikke det jeg vil kalle en tydelig leder. 

Slike 'metoder' på en usikker/redd hund gjør det helt klart at man er en empatiløs idiot.

@Kaisen; Jeg ville tatt hunden med til veterinær, så snart som mulig, selv om hun virker midlertidig bedre. Jeg mistenker, ut fra beskrivelsen,  at det kan være analkjertlene og det er ubehandlet veldig smertefullt for hunden.

La oss høre hvordan det går

2 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

Nå har hun lagt ut annonse på Finn.  

Ja har du sett,..hun har tydeligvis ikke gitt opp akita inu ennå..  

11 minutter siden, Debbie skrev:

Og så kan dere som skal diskutere ta det i en anna tråd. Dette er om Crufts og hva som skjer der. Rett og slett en koselig tråd.

Så man skal ikke nevne strangulerings'handling' og eksteriør som ikke er forenelig med et tilnærmet normalt liv da? 

Jeg beklager hvis jeg tar feil men det er en stund siden jeg begynte å mistenke denne tråden for 'trolling'.

Akkurat nå, Hevrøy skrev:

nei, kjære deg søsteren min har ikke eid Shiba rasen før, så derfor er hun fint nok nødt til å lese grundig gjennom alt, osv

Og, ja jeg takker for linkene.

Linkene? Hvilke linker om jeg tør spørre? 

8 minutter siden, SandyEyeCandy skrev:

Jeg er ikke bekymra, jeg svarer på spørsmål om rasen min, hvor jeg helt aleine har eid, oppdratt, konkurrert og trent med egne shibaer innenfor en rekke hundesporter, i tillegg til å ha et enormt rasenettverk og fungere som "støttekontakt" for folk med rasen.

Men sjøl etter mitt innlegg som er både positivt og informativt så kommer du med attitude, så jeg kjenner min besøkelsestid og lar dere seile deres egen sjø, her er det åpenbart ikke noe vits i bruke tid. Lykke til! 

Jeg beundret faktisk den måten du svarte på SandyEyeCandy, selv etter rimelige selvgode innlegg fra TS.. Nå er det jo åpenbart at både bror og søster kan alt om både rasene og hundeoppdragelse, så det er like åpenbart at det bortkasted tid å komme med noe mer info/input. TS håper jo i tillegg at Sonen blir lagt ned, siden de ikke fikk de tilbakemeldingene de hadde sett for seg, hvilket jo indikerer at de er modne individer.