QUEST

Det er en vurderingsak ( etter mitt syn) og det er jo nettopp det jeg ønsker å belyse i denne tråden Men for å svare på spørsmålet; La oss si at jeg kommer til deg for å kjøpe valp. Jeg sier at jeg kun skal ha en trivelig tur og familiehund, jeg er ikke interessert i hverken utstilling eller avl. Hunden blir trivelig og frisk den men så viser det seg at den blir for stor for å kunne oppnå noen premiering av betydning på utstilling. Men jeg var jo ikke interessert i hverken utstilling eller avl, det sa jeg jo da jeg kjøpt den. Bør jeg da kunne kreve erstatning fra deg? Hvis jeg kjøper en boble hos en bilforhandler for jeg skal bare ha en kul bybil, kan jeg da gå tilbake til forhandleren, klage å forlange erstatning, for den fungerte ikke som racerbil, som jeg plutselig fikk interesse for? Nå vet jeg jo ikke hvilken rase du har men det er jo faktisk ikke helt uten interesse, for hvorvidt man kunne klage eller ikke.. En dvergpuddel som er 50 % for høy, vil ikke få noen helsemessige problemer mens f.eks en irsk ulvehund som er 50% høyere en maxmålet, neppe vil oppleve 2 års dagen sin.. Men hva folk mener eller tror om ens hund, har det noen betydning? Det finnes da f.eks bc*er som mange ikke gjenkjenner som bc..

Motstanden var og er absolutt tilstede.. overlater til @bardmand og komme med de mer *finstilte* detaljene mht til godkjenning av prosjektet.

Feil farge vil man jo i de fleste tilfeller se, FØR hunden er leveringsklar. Feil bitt kan jo gi problemer for hunden, det kan f.eks bli nødvendig med tanntrekking. Feil ørestilling derimot vil vel svært sjeldent gi noen problemer for hunden

Siri; hvor står dette innlegget altså det du siterer? Jeg ser det ingen plass her i tråden?

Jeg vet om en Int.ch. ( har vært død i mange år nå) som ikke var 10 cm for høy men ikke langt unna.. Og merk, da var de i snitt ikke så store som de er nå..

Stilles kan den jo og tro meg det vil komme noe an på dommeren, premieringen altså. For ikke snakke om whippet..

Nå vet jeg jo at du ikke driver eksteriøravl men hvis jeg nå hadde kjøpt en med tanke på utstilling, burde jeg fått erstatning da?

ikke helt Det jeg ønsket å diskutere her, var hvor store/hvilken type standaravvik man anser er erstatningspliktige? Og nå er det KUN snakk om eksteriør, vi går ut fra at hunden ikke har fysiske eller mentale brister.

Ok,da prøver jeg på nytt da Hva anser du som større feil og mangler? Hvor skal grensa gå for hva som skal erstattes eller ei? Eksemplet med collien , vil du ans det som en betydelig feil, som burde erstattes? Eller for å bruke puddel; hvis jeg nå ønsket meg en dvergpuddel og kjøper en valp som viser seg å bli klassifisert som mellompuddel pga størrelsen, bør jeg få erstatning da?

Det skal du absolutt ikke se bort fra! Nei, det er jeg klar over,du har helt rett der. Meen..så er det jo saken den at det ikke er så at ikke folk ikke har prøvd å forklare..og sånn ærlig talt..hvis du vet om, har sett/har erfart selv, hva slags lidelser hundene må gå igjennom for at man tviholder på å være *rasist*, hvor mye forklaring behøver man egentlig da? Burde man ikke *se lyset* , sånn helt av seg selv da...?

*Disse menneskene* spenner fra folk som faktisk ikke vet hva de kjøper /støtter og disse kan man jo unnskylde, inntil de har blitt informert. Så har vi de som helt utmerket godt vet hva deres holdninger/synspunkter fører til av lidelser og død..Disse kan man kalle hva man vil for min del.. Egoister uten empati passer helt greit syns jeg.

Ok men hva slags form for avvik mener du ikke er erstatningspliktig da? Mener du at absolutt alle avvik fra standard skal medføre erstatningsansvar? Og nå snakker vi ikke om helse eller gemytt. Hvis jeg f.eks hadd hatt lyst på collie i mange år , bl.a. fordi jeg syns de har et så nydelig uttrykk (hodet). Så kjøper jeg en collie da og hunden er både frisk og rask og trivelig men den får ståører..Det vil unektelig virke noe inn på utrykket. Bør jeg få erstatning fra oppdretter da? Kan modellen som nevnt ovenfor være ok da? Altså at man har en hvalpepris for *familiehund* og en høyere pris for *utstillingshund*?

Som jeg forstår det av artikkelen så kjøpte eier hunden som *turhund*. Så vidt det fremgår, så er hunden frisk og rask og feiler ingenting, annet enn at den ble større en hva standard angir som max. Uansett hvor perfekte foreldrene er og hvor seriøs oppdretter enn måtte være, så KAN slikt skje og skjer stadig vekk. Ok, hunden ble for stor i forhold til standard men kan den ikke brukes som turhund da? Hvilken enorm ulempe for eier medfører en hund som er for stor i forhold til standard? Her er det altså ikke snakk om sykdom, dårlig temperament eller veterinærregninger , så hva er problemet? Tidligere drev jeg med utstilling- De hundene jeg kjøpte da som hvalper, kjøpte jeg med tanke på utstilling. Noen ble greit vellykkede i så måte andre hadde ikke fastplass på BIR pallen. Det kunne aldri falt meg inn å skulle kreve erstatning fra oppdretterne, hundene var jo friske, både fysisk og mentalt. Men så var jeg jo også klar over at det var LEVENDE vesener jeg kjøpte..

Hvis du kan komme opp med en løsning på det.. ja da har du virkelig grunn til å rope *EUREKA!!*

Ja nå vet jeg jo ikke hva slags hunder du kjenner til men alle de jeg kjenner/har kjent til, er/har vært levende individer, der man ikke kan gi noen garanti på at en 8 ukers valp ikke skal vokse opp og utvikle ubetydelige standardavvik . At en hund blir noen centimeter for stor eller liten eller har lette ører, anser jeg ikke som noen alvorlig skavank. Det ER som nevnt levende individer og man kan ikke kjøpe en 8 ukers valp og forvente at den skal bli tilnærmet perfekt, i forhold til standard.. Blir den det så er det en bra men skulle den ikke bli *helt perfekt*, så er det fremdeles en frisk hund og da mener jeg det blir søkt å kreve erstatning.

Sett fra mitt ståsted, så skulle jeg ønske ingen skogeiere hugget ned skog eller gjorde andre inngrep i området. På den annen side, så kan jeg hverken kreve eller forlange at noen skal gjøre si eller så, på sin eiendom. Det innbefatter også hager, jeg syns det er helt ´høl i huet´ at naboer kan kreve at man fjerner trær, på egen eiendom. Å henge noen ut i media for at de foretar helt lovlig skogsdrift på egen eiendom, hører absolutt ingensteds hen!

Nettopp, de er dyr og hvor mye garanti kan man gi for at en 8 ukers valp skal bli akkurat som man ønsker?

*klippe,klippe,klippe*

https://www.dinside.no/okonomi/pomeranian-var-for-stor--far-erstatning/61311559 Her ser vi at en toy pomeranian som ble litt for stor ble ansett som ´feilvare´ og oppdretter ble nødt til å betale kjøper tilbake 5000,- av kjøpesummen, ennå kjøper skulle ha hunden som turkamerat. Hunden var altså både frisk og rask og feilte ingenting annet enn at den ble litt for stor i forhold til standard. Hva mener dere, er det riktig? Hvor skal grensen i så fall settes for hva som ansees som så graverende feil at oppdretter er erstatningspliktig? Og da tenker jeg ikke bare på størrelse men også andre feil som ikke går ut over helse eller funksjonalitet. En whippet f.eks skal ha rosenører. Hvis jeg kjøpte en hund med lette ører, burde jeg da fått erstatning? Hvis omtrent ethvert standardavik skal ansees som grunn for erstatning, så blir det fort ´spennende´å være oppdretter..

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Koolie

Problemet er jo, at for deprimerende mange raseentusiaster/oppdrettere, så er det MYE viktigere å holde rasene rene, enn at mange hunder i rasen (e) er syke eller dør etter store lidelser.. Se bare på motstanden mot kryssningsavlen på lundehund f.eks.. Vel 30% dør av mage/tarm lidelser som medfører store smerter. Likevel er mange mot..

@Argyr; Takk for utfyllende svar

Det kan nok være fornuftig det.. Se bare her ; https://www.dinside.no/okonomi/pomeranian-var-for-stor--far-erstatning/61311559

Sier meg enig med 2ne her.. Hvor godt kjenner du han? Det finnes mange eksempler på folk som får en brennende interesse for ski, kano, dykking o.s.v og går til innkjøp av fancy utstyr , som etter et halvt år står og støver ned.. Kjipt med de bortkastede pengene men ellers er det ikke noe problem. En hund som er 'for mye av det gode' hvis interessen ikke holder, ja se det, det blir noe helt annet..

Hmpf..