Malamuten

Ja, okei, og dele opp quoter var enklere før. Jeg quoter ikke meg selv spes ofte så det problemet har jeg ikke møtt, men det er vell ikke problematisk og unngå dobbeltposting fordi det ikke er enkelt svare mellom to når man quoter seg selv eller fordi splitter blir navnløse Og unngå dobbeltposting er jo relativt enkelt i dag.

Hva er det som er vanskelig? Jeg har ikke opplevd noen problemer hverken med multisitat eller og redigere inn ekstra sitat.

At overvektige mennesker gjør lite gjennomtenkte eller lite smarte valg er vell ikke mindre sannsynlig enn at andre gjør det, så statistisk sett finnes det sikkert mange overvektige mennesker, med bedagelig livsstil som har hunder de ikke burde ha hatt. Men jeg tviler på at det er mer utbredt her enn det er blant normalvektige, for jaggu vet jeg av mange som har hunder de ikke burde ha hatt, og mange som strengt tatt ikke burde hatt hund over hodet. Noen med adferdsproblemer, andre uten (utover de problemene de selv må leve med ifbm manglende aktivitet). Og jaggu vet jeg om mange med adferdsproblemer helt uten at aktivitetsnivå har noe med saken og gjøre også.. Jeg føler dog ikke at hverken overvektige eiere eller brukshundraser er overrepresentert her. Med unntak av brukshundene som lever som brukshunder, uten overvektige eiere og uten adferdsproblemer, men dog veldig stusselige liv, mange av dem, og alt for lite stimuli..

Det første var kort og konsist. Resten var kort og konsist, men langt tilsammen. Alle korte konsise spm som har kommet hver for seg underveis i diskusjonen som ikke har blitt svart på. Jeg mener ikke og være frekk altså, men når du svarer med den tonen du gjør og sier ting som bare spør kort og konsist så kommer det svar, når det er 100 korte konsise spm som alle er hoppe glatt over så er det litt vanskelig og være med i diskusjonen... For akkurat nå er det ingen diskusjon, det er en person som har bestemt seg for at slik er det, og alle andres meninger, fakta, konstruktive og nyanserte innlegg blir glatt ignorert eller gitt et svada svar som ikke har noe med spm eller innlegget og gjøre. Diskusjoner er fint, men en god forutsetning for og starte en er at man faktisk er åpen for en diskusjon, at man er åpen for fakta og andre relevante erfaringer, meninger, nyanser, ikke bare har tenkt og dele sin lite opplyste personlige mening uten noe slags bunn i fakta eller realitet.

Ja, det kan de (med mindre din definisjon av sykelig overvekt er kun personer som pga vekt ikke kan gjøre noen ting) Alle kan ikke, mange kan. Hvorfor skal da ikke de som kan, skaffe seg en brukshund med god samvittighet, om det er det de vil ha og drive med?

Du kan jo starte med og svare på det korte konkrete spm om hvorfor overvektige ikke kan mosjonere hundene sine på andre måter enn og gå/løpe (om det skulle være et problem)? Også kan du jo fortsette med en oppklaring på hvorvidt du diskuterer overvektige hundeeiere som du har sett på tur med hunden sin, bare generelt overvektige hundeeiere eller om du faktisk ikke diskuterer det i det hele tatt, men faktisk diskuterer noen få konkrete saker hvor du faktisk vet at eier ikke kan ta seg av hunden pga vekt. Også kan vi jo fortsette derfra da og lure på om det og være kritisk til rase eller om man burde ha hund generelt er noe som har sammenheng med vekt og gjøre eller at det kanskje bunner i et annet problem. Som feks informasjon eller selvinnsikt, uavhengig av størrelse eller fassong. Også kan du jo fortsette videre derfra med og forteller om hvorfor du virker og tro at overvektige mennesker ikke har familie og venner rundt seg, slik som normalvektige har, og dermed kanskje ikke er alene med hunden heller. Så kanskje til og med det mennesket som faktisk har problemer med og trimme hunden sin, får gitt hunden et godt liv uansett, fordi det ikke er han eller henne som har hoved "ansvar" for aktivisering, men kanskje vedkomendes samboer eller barn... Også kan du veldig gjerne tenke over hvordan du ordlegger deg når du snakker om slikt. Jeg er ikke overvektig, har ikke vært det heller, men jeg synes det er hårreisende og ordlegge seg slik som det har blitt gjort flere ganger i denne tråden. Det har ingenting med at jeg føler meg truffet og gjøre, og det har ingenting med at jeg nødvendigvis synes det er feil og diskutere tema på en saklig måte. Det har rett og slett med respekt for andre og gjøre, det har med og ha selvinnsikt nok til og forstå at noen tema kan være litt såre og da feks droppe de typiske "fordommene" og uvitende kommentarene som bare er sårende og på ingen måte konstruktive. De er ikke engang riktige. Og at man kan droppe og dra alle under en kam og fremstå som at man har forhåndsdømt alle overvektige som komplett uegnet som hundeeier, fordi man ikke kan gjøre noe annet enn og stå på kjøkkenet og fritere chips. Enten du mener det slik eller ikke, så er det slik det fremstår, og det er på ingen måte hverken heldig eller konstruktivt. Fakta og realitet, det kommer man mye lengre med.

Okei så nå snakker vi ikke om overvektige generelt lengre, nå snakker vi om en konkret liten gruppe med mennesker som dere (der du jobber?) noen ganger gir bort hunder til mennesker som ikke er egnet? (vet du at de ikke er egnet eller gjør du fortsatt antagelser bassert på utseende?). Isåfall så er jo ikke det bra, men samtidig, om dere VET (altså vet, helt sikkert, ikke tror fordi de er store) at disse menneskene ikke er egnet så burde de jo ikke fått hund av dere, uansett hvorfor de ikke er egnet. Det har fortsatt ikke direkte noe med overvekt og gjøre, det har fortsatt med realisme, intelekt og kunnskap og gjøre. Og selvfølgelig som beskrevet under her, vilje, fantasi og tiltakslyst. Kunne ikke blitt sagt bedre. Så enkelt er det faktisk.

Nei, og kaste pinner hver dag er ikke spesielt givende, men det finnes mange lette aktiviteter man kan gjøre og disse kan varieres på og tilsammen bli et rikt hundeliv. Overvektige folk har også familier, foreldre, barn, samboer, og det er faktisk ikke helt uvanlig at man i en familie eller et parforhold har ansvaret for en hund sammen. Overvektige mennesker kan også ha normalvektig familie, som da kanskje (i dine øyne) er bedre egnet til og gi hunden det fysiske den trenger på daglig basis. Og hvorfor mener du at det og ikke ha selvinnsikt eller forståelse for hva en hund krever og hva man selv kan tilby har sammenheng med overvekt? Det går vell mer på ansvarsfølelse og intelekt.. (som sist jeg sjekket ikke hadde noe med overvekt og gjøre, selv om det nok også kan forekomme der som i alle andre "grupper") Man trenger heller ikke jakte for og ha en jakthund, og man trenger ikke løpe om man skal gå spor. Feltsøk trenger man ikke henge på en gang, der holder det at man legger ut gjenstander på 50x50 m og det gjør man uten hund og helt i sitt eget tempo.

Men kan du ikke heller svare på spm som har blitt stilt av mange nå og som er veldig relevant for diskusjonen. Hvorfor skulle ikke overvektige feks kunne sette seg på en sykkel og trille avgårde i lett terreng, kaste en ball ut i vannet så hunden får svømme, trene lydighet, feltsøk, spor. Altså hvorfor skulle ikke overvektige kunne lufte hundene sine på alternative måter, ved behov, slik alle andre kan? Eller hvorfor skulle ikke overvektige ha familie som deler ansvar (eller venner som stiller opp ved behov)? Jeg har også observert at det er mange overvektige hunder, og mange understimulerte.. Jeg har dog ikke observert at dette forekommer oftere hos overvektige eiere enn ellers... Alle bør være kritiske til hvilken hund de velger, men det er på ingen måte det samme som at jeg mener at overvektige ikke kan ha border collie eller vorsteh pga sin vekt alene. Brukshundene hos "brukshund folk" er i stor grad de mest understimulerte hundene jeg vet av.

@Klematis Jeg tror ikke hunden din er hverken over eller understimulert jeg, som du selv sier, du merker jo ingenting, du er bare redd for at du ikke gjør nok, da er det nok helt innafor og hverken for mye eller lite Raser er forskjellige og individer er forskjellige, det samme er hundeeiere Noe er jo ute for sin egen del også, ikke bare for hundens. Og at man er mye ute betyr heller ikke at hunden må bli så utrolig sliten hele tiden. Min personlige mening er at hunder fortjener et par timer utendørs/i aktivitet sånn til vanlig, men det trenger ikke nødvendigvis være så utrolig krevende, hverken fysisk eller mentalt. Der må man jo rett og slett se an den hunden man har. Men uavhengig av hvor langt eller hvor fort man går, hvor tungt de bærer eller trekker, eller hvor hardt/eller lite de må jobbe mentalt så fortjener alle hunder og komme seg ut av huset, og få noen inntrykk ila dagens 24timer. Om så man rusler 3 km med flexiline og lar hunden stoppe og snuse på alle spennende flekker. Er det det man trives med og har behov for så kjør på og drit i alle som løper 10 km i fjellet. Om hunden din ikke interesserer seg for eller ser ut til og ha behov for mentalstimuli 7 dager i uka så igjen, ikke bry deg om alle som er aktive på den fronten. Det er ingen fasit, se an hunden din og gjør det du har lyst til og det du synes virker riktig. Dette er min mening altså, det jeg lever etter, ingen fasit, men et par timer sånn på det jevne enten det er hard eller mindre hard aktivitet, fysisk eller mentalt, det er mitt minimum for og ha god samvittighet. At hunden ikke har 23 timer inne i leiligheten uten aktivitet. Bottom line, se an hunden din og ditt hundehold, er du fornøyd så er det helt sikkert bra nok. Du virker jo som du har fokus på dette og at du virkelig vil at hunden skal ha det bra, så hadde det vært tegn der til noe annet så hadde du garantert sett det. Og så lenge det ikke er tegn til noe annet enn at ting er bra så forhold deg til det, senk skuldrene og ikke tenk så mye

Hvorfor svarer du ikke på spm? Siden du startet denne diskusjonen burde du vell være interessert i og høre hvordan virkeligheten er. Spm var hvorfor skulle ikke overvektige kunne finne alternative måter og trimme hunden på (om de skulle ha behov for det)? Og alternative måter betyr ikke ballkasting 7 dager i uken eller dårlige alternativ, det betyr bare alternativer til og løpe eller gå, feks. Og hvorfor tror du at overvektige ikke kan ha det samme?

Jeg tror jeg skjønner poenget, at overvektige kan ha utfordringer ifht fysisk aktivitet, og ja, det kan de, både pga smerter i knær/rygg etc og rett og slett fordi ting er tungt. Det er det nok ingen som er uenig i, men det gir ikke grunnlag for og dra alle under en kam, dømme folk etter hvordan de ser ut/hva de veier, eller og dømme alle fordi noen sliter. Det er jo som med alt annet det. Ikke alle som røyker har kols, ikke alle som er tynne som flis mangler styrke, ikke alle som ser friske ut er det etc. Og diskusjoner som dette er faktisk umulig fordi det ikke ligger noe fakta til grunn. Skal man diskutere med fakta så er fakta at noen overvektige ikke bør ha hund, men kanskje disse ikke har hund heller? Det er ikke fakta og si at de man ser ute med hunden sin ikke er egnet, det er kun spekulasjoner, med mindre man tar helt konkrete tilfeller hvor man kjenner vedkomende og aktuell situasjon, men da er det jo ingen diskusjon om overvekt lengre, da er det et konkret tilfelle med en hund som ikke får det den trenger og en eier som, uavhengig av problem, ikke tar det ansvaret h*n burde og gjøre det som er nødvendig for at hunden skal få det bra. Og det med ansvarsfølelse/medfølelse/empati/kunskap har ikke noe med overvekt eller ikke og gjøre, det er noe man finner hvor enn man går. Og for en hund i et slikt hjem så spiller det ingen rolle om eier er overvektig eller ikke, resultatet er det samme, og dette er ikke et problem som er mer utbredt hos overvektige altså. Så uansett hvordan man snur og vender på dette så bunner det hele i det og ta ansvar, det og vite hva man har og hva det krever, hvor interessert man er etc, ikke hvor mye man veier. Det ER MULIG, også for svært overvektige og gi en hund nok mosjon og et godt liv, derfor er ikke problemet overvekt hos hundeeiere. Selv om noen overvektige kan ha problemer med og ha hund, på lik linje med mange andre, med eller uten utfordringer, handicap eller sykdommer av forskjellig omfang..

Nei, du valgte og diskutere de du dømmer på utseende, ikke kondisjon. Og igjen, det er vell revnende likegyldig hvilken kondisjon folk har, så lenge de får gitt hunden det den trenger. Hunden driter jo i om man kjører rullestol, sykler eller går. Om man kaster ball, den må bære kløv, trekke eller får leke med andre hunder. Stikkord her er variasjon og helhet. Forøvrig har jeg feks en venninne som er veldig overvektig. Hun har vært overvektig hele livet og det helt uten og "bade i frityrgryta". Jeg har stort sett alltid vært normalvektig og jeg skal love deg at hun gruser meg i hvilken som helst fysisk utfordring. Hun er spinninginstruktør fast, hun har hund som hun er ute med, hun er aktiv både på ski og sykkel, hun trener styrketrening osv. Og ja, hun er overvektig, og ikke fordi hun er "diger" av all treningen, men fordi hun har ekstra fett på kroppen, fordi hun av en eller annen uforståelig grunn ikke går ned i vekt, til tross for enorme mengder trening og strikt kosthold. Og igjen, hva vet du og jeg om hva mer som skjuler seg bak det mennesket vi ser ute? Hva vet du om deres evne til og trimme hunden enten det blir gjort på den ene eller andre måten? Hva vet du om det er andre som er aktive med hunden(feks barn eller samboer)? Kan ikke overvektige feks trille rundt på en sykkel? Kan ikke overvektige slippe løs hunden sin i marka slik at hunden kan bevege seg fritt mens de går i sitt eget tempo (om de skulle ha behov for det)? Jeg kjenner dessverre mange som ikke gir hunden sin nok, ingen av disse er overvektige. De er bare glad i sofaen, de mangler interesse for og være ute, dårlig form etc. Og mange av de er som Gråtass sa tidligere, brukshundmennesker som driver aktivt. Klart de trener litt, men det er ikke så mye. Og det er ikke nødvendigvis daglig heller, ellers står hunden i kennel og blir oppfattet som et verktøy. Trenger de litt bedre form før utstilling eller prøver så tar de noen runder med ballkasting på banen for at hunden skal få løpe litt. Selv er jeg stort sett ute flere timer hver dag, men hva vi gjør og hvor langt vi går har like mye med at jeg liker og være ute på tur som at hunden må ha det. Da jeg kjøpte min første hund så hadde jeg ufattelig dårlig kondis, men jeg likte og være ute, så det jeg ikke tok i mil det tok jeg i tid, hundene fikk gå løse og styre selv samt at jeg brukte flittig både sykkel, ski, kløv og dekk. De hundene gikk ikke glipp av noen verdens ting sammenlignet med den jeg har nå, når jeg løper, går flere km osv. Har ingen betydning.

Hvordan kan du si at de åpenbart ikke er istand til og ta vare på hunden sin? Mener du at du kan se det fordi de er overvektige eller gjør de noe konkret som tilsier at de ikke er skikket som hundeeier? Hvorfor klarer de ikke og tilfredsstille hundene? Og igjen, vet du at de ikke klarer det eller er det noe du innbiller deg bassert på utseende/"størrelse"? Og få "skikk" på egen kropp har fint lite med noen som hundeeier og gjøre. Helse er en annen ting, men det forutsetter jo at vedkomende har så dårlig helse at h*n ikke er i stand til og komme seg ut. Men isåfall så bør jo ditt spm heller være hvorvidt det er greit og anskaffe seg hund om man ikke kan ta vare på den, uavhengig av rase eller helseårssak. Og der er svaret selvfølgelig nei. Det er ikke greit. Men det er langt ifra alle som er overvektig som har så store helseplager at de ikke kan ha hund, så det spm blir for dumt. Det er også veldig mange som ikke er overvektige som har en rekke helseplager som kan påvirke deres hverdag mye. Og bare sånn siden vi nå snakker om overvektige og hund. Hjernetrim, som spesielt gjetere og krevende raser liker og trives med, krever ofte ikke veldig mye fysisk av eier, ergo vil ikke fysikk ha spes mye og si. Det finnes også andre "hjelpemidler", har man kneplager feks, eller av andre årsaker ikke kan gå rundt i timesvis daglig så kan man feks sykle, hunder kan trekke eller bære for og bruke seg litt ekstra, lek i hagen er rimelig enkelt, svømming krever ikke stort annet enn at man står på land og kaster en ball i vannet. Og kanskje har man også familie, venner, samboer etc som hjelper til/deler ansvar. Så, for og gjenta meg selv, er det riktig og skaffe seg hund når man ikke kan ta vare på den? Nei. Er det greit og skaffe seg hund om man kan ta vare på den? Ja. Det gjelder selvfølgelig også om man er overvektig.

Jeg ville sett på bearded collie De må nok børstes med gjevne mellomrom selv om de er kortklipte, men børster man gjevnt burde det ikke være noe storjobb og beardis røyter vell litt ettersom de har underull, men det er ikke snakk om store mengder. Fin str, herlig personlighet og væremåte, snille og milde, lite jakt. Men vær obs på oppdretter og linjer, vet at det ihvertfall finnes skuddredsel på rasen.

Så herlig skjønn Gratulerer!

Eller lesson learnt: Trim hunden...

Øke skattetrekket er jo 100%safe, da har man ikke noe valg. Ellers har vi en egen konto for opparbeidet timer på jobb timer vi kan ta ut i betaling heller enn avspasering om vi vil. Det er også fin sparing (om dere har noe lignende). Ha et glass/sparegris hvor du tømmer feks alle mynter eller evt alle kontanter som befinner seg i lommeboken, hver dag, en gang i uken etc. på lønningsdagen, sett av et fast beløp, feks 1000 kr, inn på sparekonto, om så en egen reisekonto, hvor det ikke er lov og ta ut. Sånn ellers, mye penger og spare på mat og slikt, her kan det ihvertfall fort utgjøre tusenlapper hos meg bare på om jeg er bevist eller ikke på hva jeg kjøper. Og med mer penger til overs er det lettere og spare og være impulsiv samtidig, rett og slett fordi man har råd til det.

Kanskje du heller skal slutte og tenke så mye? Du merker om hunden din kjeder seg, så om du ikke er sikker så gjør han garantert ikke det heller. Bjeffinga kan jo være så mangt, det er jo umulig og gjette på, men igjen, er det noe "galt" som gjør at han sitter og bjeffer så hadde du nok merket det og vist det. Større sannsynlighet for at bjeff kommer av stress enn av kjedsomhet, feks kaste bamser osv. (sier ikke at det er derfor heller altså, bare forsøker og understreke at du ikke trenger og sitte og tenke så mye) De bjeffer jo på masse, lyder de hører, under lek, om de vil noe, når de girer seg opp litt, når de ser noe rart/skummelt osv, og som regel så har ikke det noen sammenheng med for lite tur eller trening, det er jo bare slik hunder er, slik de komuniserer og uttrykker seg. Og som sagt, om hunder kjeder seg etc så er det som regel ikke vanskelig og forstå hva adferden kommer av (stresset, kjedelig, hyper, masse energi etc).. Jeg er rimelig sikker på at hunden din har det helt topp

@Klematis Kanskje din lille er en slik type som liker og bruke hodet litt. Alle mine hunder har vært rolige inne, null mas osv, uansett, og malamutene var nå stort sett fornøyd med tur uansett, men feks Varga blir ikke fornøyd av bare tur, selv om hun helt sikkert blir fysisk sliten. Hun også er rolig og uten mas,så det er ikke noe problem, men jeg merker at hun blir fornøyd på en helt annen måte av hodebry. Trenger ikke være mye alltid og i perioder hvor vi gjevnt trener så merker jeg ingenting om det blir en stund uten, men i lengre perioder med bare tur så er det uten tvil forskjell på hvor tilfreds hunden er. Og jeg skjønner absolutt hva du mener, en fornøyd hund er herlig, ikke bare fordi de ligger langflat, men fordi det er så godt og se at hunden er fornøyd, rett og slett

Jeg stemmer også for triksetrening. Og viss du ikke vet hva du skal gjøre så finnes det både bøker og youtube Selv har jeg denne der finnes flere triks og en måte og lære dem inn på. Liker han leker? Kanskje han er mer interessert i og finne en ball e.l. heller enn mat? Det kan du jo gjøre mens dere er på tur også. Start med og hold i hunden mens du kaster ballen også slipper du hunden etter at ballen har landet så må han ut og lete etter den. Ganske enkelt, men de må som regel skru på nesen allerede her. Etterhvert som han forstår så gjør du det vanskeligere, venter lengre før du slipper, snu dere en gang rundt (for og forvirre retningssansen), gå fra hunden (enten i bli komando eller bundet/hos noen andre), gå et stykke ut på jordet/inn i skogen, kast ballen, gå tilbake og slipp hunden. Legg på komando etterhvert og når han skjønner det så kan du jo også legge ut både lengre ute, uten at han ser at du går ut (så han må søke hele området), du kan legge ut flere samtidig, slik at du kan sende ut hunden flere ganger på rad, du kan variere om ting ligger på bakken eller henger litt opp fra bakken i en busk etc.

Det samme gjelder jo, infeksjonsfare er der, det kan sprekke om det tørker ut og det er jo en svakhet irritasjon så potesokker er lurt Bare et lite obs, om det er/blir et tilbakevennende problem så vær obs på at sopp/sår/infeksjoner på poter (og ører) er typiske allergiske reaksjoner. Så kommer det flere ganger/vanskelig og bli kvitt så er det verdt og tenke på hva man forer på, når det oppstår osv og forsøke og se sammenheng og evt gjøre tiltak som forbytte, fryse for, holde ekstra rent (midd) osv.

Du må sikkert ikke bruke salven, men i tillegg til og forhindre slikking bør du rense innimellom, om det er sår, og bruke potesokker på tur osv så det får gro. Og følge med at det ikke blir tørt slik at det sprekker opp.

@Enits Rå bra jobbet Her har det vært en heller dårlig uke, fikk influensa sist helg, trente på fredag da, så kom i mål med forrige uke, men etter det har det vært stopp. Par dager uten tur eller noe og enda ikke helt bra, så trening har det ikke blitt noe av. Tenkte og jogge en tur, men tror ikke det hverken er lurt eller behagelig før luftveiene er litt bedre og feberen er borte. Kosthold har også vært så som så.. Jeje, nye muligheter neste uke

Ja, det er knall. Liker spesielt at hele beløpet man handler for går til LLH, og selfølgelig det faktum at noen tørr og ta store standpunkt, og virkelig bidra med det de kan.