Malamuten

Det er jo ikke så rart, det der ser ut til å være en liste over vokterhunder som egner seg for å passe buskap på beite, ikke vokterhunder generelt.

@Krutsi et slags hint kanskje Skal jeg våge meg ut med hundene og håpe at jeg passerer mellom to byger, utrolig hvor raskt man glemmer lange solperioder når man får en dag eller to med regn

Ja, med liten hund hadde nok jeg også valgt kjøttbollene, med 3 store blir det veldig dyrt Det er ganske stor forskjell på de forskjellige vom variantene også, fra den med mest kalorier til den med minst er det rundt 20% forskjell i kaloriinnhold pr kg om jeg ikke husker helt feil, det kan jo utgjøre en del ekstra mat for hunden.

Det er flott å være for positiv hundetrening og det er ingenting galt med å være mot CM eller annen negativ hundetrening, men før man begynner å rakke ned på, beskylde for dyreplageri og før man forkynner positiv trening som en religion som på magisk vis er bedre enn alt annet så bør man i det minste sette seg inn i ting. Både læringsteori og de tema man vil kritisere. Nå har vi vell allerede fått avklart at det er ikke så stor forskjell på de to, mtp timing, være føre var, lære av sine feil osv, det er noe som gjelder uansett hvordan man trener. Det samme med hvordan man fremstår, aggresjon, frustrasjon, sinne osv har ikke noe med hundetrening og gjøre, ei heller der man bruker positiv straff. Og positiv trening er ikke bare positivt, da funker det ikke. Og bare for å ha sagt det, dette er ikke et "mot positiv trening" innlegg, jeg synes det er veldig fint og følger flere av de kjente (som nando, victoria osv) på face og youtube. Det jeg synes er veldig interessant blant alle påstander er: viss positiv trening (altså positiv forsterkning, negativ straff) er så utrolig bra, funker på alt og alle, og er så effektivt og generaliserende bra hvor er alle de positive trenerne og hundene deres? Hvor er resultatene? Vi har jo nando og victoria som hovedsaklig er kjent i en eller annen grad fordi de bruker litt energi på å profilere seg selv/har vært på tv. Jeg har sett mye av dem begge og liker å følge med på dem, men det er liksom ikke så mye banebrytende resultater der eller voldsomt imponerende caser. Og nando driver nå stort sett bare å pusler for morros skyld med en rimelig enkel og lavdriftig mallesjel. De jeg kjenner som trener positivt de gir meg også den samme følelsen, vi driver nå å pusler litt for gøy og ser hvor vi ender opp. Ingenting galt i det altså, men det sier seg selv at når man bare driver å pusler litt så kan man jo holde på også med ting som ikke nødvendigvis er så effektivt. Noen gjør det greit og noen få gjør det bra, men da igjen hovedsaklig i rally (av de jeg kjenner ihvertfall) hvor det er lov med en del hjelp osv og det er helt andre drifter i sving enn feks IPO. Det er vell stort sett også ganske enkle raser blant de i min krets ihvertfall. Jeg tror ikke det er umulig å trene positivt, samme hva man trener eller hvilken hund man har og jeg synes det er veldig bra med økt fokus den veien (skulle dog ønske at det var mer fokus på at man må ha krav og konsekvenser også i positiv trening, for der er det mange som bommer og får problemer), men viss det hadde vært så fantastisk bra og effektivt så skulle mann jo tro at man hadde sett mye mer til slike ekvipasjer i alle sporter. Treningsmetoden og resultater ville jo snakket for seg selv og mange fler ville ha trent slik.. Personlig tror jeg absolutt det funker (på det meste) og er vell så bra, men jeg tror det krever utrolig mye mer av treneren ifht gjennomføring. Selv trener jeg ikke nødvendigvis så veldig hardt, men jeg foretrekker å si ifra når ting er galt også, og det fungerer jo bra og helt uten traumer, nervøsitet eller skader på hunden. Jeg streber etter å hele tiden lære meg nye (positive) tilnærminger til ting, innlæringsmetoder osv for å bli en bedre hundetrener, uten at jeg er direkte imot eller synes at negativ trening (innenfor det som kan kalles trening og ikke aggresjon/misshandling) er feil eller forferdelig. Og jeg ser mye ting jeg ikke liker hos feks CM, men jeg ser uansett ikke at hunden tar skade av det (om jeg ser bort i fra mine personlige følelser rundt det som skjer og heller studerer hunden). Det ble veldig rotete, men poenget er at det er ikke våre følelser rundt ting som bestemmer hvordan ting er eller oppleves i praksis. Det er ikke våre følelser rundt ting som bestemmer hvordan det fungerer eller ikke fungerer. Det er dumt å svelge propaganda(som gjerne kommer fra konkurrerende part som har egne interesser i å rakke ned på andre) rått og mye bedre å sette seg inn i ting. Man trenger fortsatt ikke å like det, selvsagt og man bør være kritisk, men det bør gå alle veier. Ikke bare den veien man ønsker.

Jeg har ikke sett akkurat acana sitt, men lettfor bruker å være bare dritt innholdsmessig så ville absolutt ikke anbefalt det. Da ville jeg heller sett etter andre aktuelle for å ta den varianten som har minst kalorier, både av tørrfor og vom også evt heller tilsatt noe annet (feks som nevnt over eller noe rent, magert kjøtt) for å øke mengden. Noen hunder er bare sånn også, alle mine har vært sånn som unghunder, men roet seg litt med alderen heldigvis. Jeg bruker å ha oppi ganske mye vann rett før servering bare for at de skal få bruke litt mer tid på å spise opp og få litt mer i magen så de føler at de har spist litt mer enn når de innhalerer maten og er ferdig på 10 sekunder.. Også kan man jo vurdere et lite mellommåltid om hunden blir veldig sulten i mellom måltidene(gjerne spredt utover plena som godbitsøk feks om han er av typen som sluker maten). Ta litt mengde av kveldsmaten å gi midt på dagen istedet. Du nevner også anbefalt mengde. .Er det det dere forer etter nå? isåfall kan det jo hende at han ikke får rett mengde? Jeg har til nå ikke hatt en eneste hund som har passet inn på den anbefalte mengden, man må alltid se an hunden og aktivitetsnivået.

Nå har vi gått over på blokk, men da vi brukte pølser så gjorde vi som beskrevet over, noen timer i kjøleskapet så tar vi dem ut å deler opp i passe biter til en eller to dagsrasjoner, legger det vi trenger i en boks i kjøleskapet og resten går tilbake til fryseren og taes opp en og en bit når vi trenger. Blodet kommer ikke før de tiner mer så gjør man det slik slipper man. Gir du maten fryst så får jo hunden litt mer å jobbe med også så kanskje den føler at den har spist litt mer? Her forer vi også halvt om halvt ca og våre hunder blir heller ikke mette på bare vom. De blir vell aldri mette uansett (matvrak), men merker at de er mer sultne på bare vom. De blir forøvrig for harde i magen også så halvforing fungerer best her uansett. Mine spiser både tørrfor og vom uansett, men bruker å tilsette en del vann rett før servering for at de skal føle seg litt mettere. Ang mengde så har jeg ikke hund som er så liten og ikke har jeg brukt kjøttbollene noe særlig så vet ikke hvor mye ca hver av de veier, men det er jo lett å regne ut da om du har (eller kjøper en billig) kjøkkenvekt også veier du. Også regner du ut hvor mye hunden din skal ha ut i fra hvor mye den veier. De skal ha ca 2% av kroppsvekt som voksne. Det er alltid individuelle forskjeller så man må antagelig tilpasse litt, men det er jo en fin plass å begynne også legger man til litt eller tar av litt om hunden blir tynn/tykk.

Har ikke hatt noen på prednisolon selv, men to bekjente av meg har hatt og de hundene var begge konstant sultne og på jakt etter mat, stakkars skikkelig ille.

Du kan jo gi grønnleppemusling forebyggende, men c hofter uten forkalkninger vil jo mest sannsynlig ikke bli et problem uansett. Hold hunden i god form, slank, vær nøye med oppvarming og nedgåing, passe på litt ekstra med å ikke løpe på hardt underlag, benytte seg av de mulighetene man har for å avlaste, feks mye svømming når vær og årstid tillater det.. Du trenger neppe å ta så mye hensyn til dette heller, men det er jo det man kan gjøre for å jobbe forebyggende, sånn i tilfelle. Ville ikke satt noen begrensninger på hunden.

Mest sannsynlig blir det nok bedre av seg selv, men om du skal trene på det så vent ihvertfall til fluene er ute av hodet, ikke utsett henne for sånt nå som hun ikke er helt i vater.

I går ble det en halvannen time gåtur med sele og magebelte og et par småluftinger i tillegg, i dag ble det 20 min gåing på formiddagen også fellestrening i hallen pluss en lufterunde på kvelden

Det er jo det veldig mange har gjort, det sier egentlig ikke noe om hvem som funker best, men det er jo naturlig nok hyggeligere å trene positivt. Men det er ikke noe argument for hvorfor straffbassert trening er traumatiserende, dårligere, slemmere eller noe som helst. Det kommer helt an på hvordan man trener det. Og det går begge veier. Sånn i motsetning til de som trener med positiv straff? Det fungerer akkurat likt det, timing er viktig uansett. Brannslukking er ikke trening, men alt er læring. Hunden lærer hva som skjer viss den gjør sånt, trener lærer å følge med bedre/ikke undervurdere hunden slik at man ikke gjentar uhellet(om mulig).. Det er ikke noe som hører til positiv trening, det er rein læringsteori for begge leire.. En ting som ofte er forskjell på treningen som feks victoria stillwell, nando brown osv driver med og det feks CM driver med er jo bla at de som trener positivt i større grad trener på å unngå, lydighet osv, noe som egentlig er det helt motsatte av det cm prøver å oppnå, ergo er det også litt vanskelig å sammenligne, fordi det er to veldig forskjellige ting. Det er også stor forskjell på å trene en malinois kun positivt fra starten av å det å avlære feks malle som har revet sau positivt. Det er også stor forskjell på maller og maller, som med mange andre hunder, noen bryr seg katta om dyr, andre tilter ved synet. Noen er veike og forsiktige, andre driter i hva eier mener. Finnes mange maller med lite drifter, se på nando sin feks, ikke spesielt heftig eller tøff hund. Men så er den jo heller ikke fra sånne linjer.

Ingen er i forkant hele tiden, det er stort sett ikke mulig. Hverken for de som trener positivt eller de som trener negativt. På samme måte som man sjeldent har 100% kontroll på omgivelsene og før eller siden kommer man til å stå i en situasjon som er ubehagelig for hunden og/eller noen andre og brannslukking er nødvendig. Og når man da først ikke rekker å være i forkant så må man uansett gjennomføre det man ville.

Den siste setningen der sier meg at det var ikke nødvendigvis det at det ble brukt straff som var problemet, men intensjonen/følelsen bak. Man kan si mye rart om CM, men en ting som han har veldig rett i er det der med følelser. Hvordan vi føler oss har mer og si for utfallet av det vi gjør enn hva vi faktisk gjør. Mange som trener med straff er sinte/frustrerte når de holder på og de tror at jo hardere jo mer effektivt, sånn er det over hodet ikke og straffen de bruker vil ha minimal effekt på de fleste hunder fordi de utstråler jo lang vei at de har tapt kampen før den har begynt. Det er jo feil. All form for forsterkning, enten den er positiv eller negativ, kan endre hundens følelser rundt det som trigger den. Og hvordan følelsene endres er helt avhengig av hunden, av mennesket som bruker dem og av situasjonen rundt. Det er ikke sånn at pølse=positiv og rolig neste gang man ser en sykkel og et nykk i båndet er det motsatte. Det kommer helt an på hunden, opplevelse, hva som er problemet i utgangspunktet og mennesket som prøver å kontrollere situasjonen. Hunder forstår langt mer enn pølsa eller nykket og det er ikke vi som bestemmer hva hunden føler når noe skjer. Selv om vi ofte liker å tro det. Ser ofte i diskusjoner at man mener at man kan gjøre mye mer feil med positive metoder, at viss man strømmer hunden så skjønner den ingen ting, mens viss man gir godbiter så forstår den akkurat hva man mener, det er liksom helt magisk hvordan hunder liksom skal fungere akkurat slik vi vil og ønsker og ikke som et levende vesen med tanker, instinkter, (individuelle)følelser. Ikke et innlegg for positiv straff, men en forklaring på hvordan virkeligheten fungerer.

@Christine Bruker å dukke opp på finn.no med jevne mellomrom. Eller kanskje poste en "ønskes post" på noen av trekkhundgruppene på facebook?

Jeg kan godt se CM på tv, men er ingen ihugga fan eller "for CM" person, men selv om jeg ikke er enig i alt han gjør eller mener at det finns bedre metoder så greier jeg ikke helt å se problemet eller hvor grusom han er. Og utrolig nok (skulle man tro mtp hvor grusom han er mot disse stakkars hundene) så ser jeg ikke så mange hunder som synes det heller.. Joda, hundene viser stress symptomer innimellom underveis, men mange av dem er som jeg ser det fordi de blir stoppet fra det de er vant til å gjøre og dermed ikke vet hvordan de skal utløse stresset som skapes i en situasjon som trigger dem veldig, noe som ikke er hverken unormalt i situasjonen eller har noe med behandlingen de får å gjøre. Og noen ganger fordi de blir utfordret som han kaller det. Trigger det litt stress, ja sikkert, men jeg tviler på at det er hverken traumatiserende eller spesielt skadelig, og mtp hvilke stressymptomer disse hundene gjerne viser også uten å bli utfordret og har levd med i mange år (skyldt av eiere med gode intensjoner) så er det ikke noe verre, og det er antagelig over raskere på denne måten enn om man skulle trent det vekk positivt. For uansett hvordan man trener så må man pushe litt for at ting skal bli bedre, så selv om man trener med pølse så vil det være stressende for hunden, det er bare noe den må gjennom. Så litt mindre stress, men varer mye lengre eller et par min med kamp også ferdig? Jeg greier ikke å se at det ene er veldig mye bedre enn det andre, selv om vi kanskje liker å tro det fordi det ser snillere ut. Ja, han struper hunder, men med unntak av de som blir krakilske og prøver å bite han (så han må holde dem på avstand) så er det ofte veldig lite det er snakk om. Lite harking og ubehagstegn fra hunden og i det hele tatt. Jeg kan bare snakke for meg selv, men jeg føler ihvertfall at jeg har utsatt mine hunder for mye verre enn det der ved å være menneskelig, ikke med intensjon som regel, og ikke nødvendigvis hardere ting, men urettferdighet, frustrasjon osv fordi jeg blir irritert, frustrert osv noen ganger. Nå vet jeg selvsagt ikke hva som evt skjer når kamera ikke filmer, men han får jo åpenbart til ting samme hva utgangspunktet er og jeg ser jaggu ikke mange av disse pasifiserte, krypende og redde hundene som sluttproduktet liksom skal være. Kroppsspråk og holdning er ikke krypende eller lavt, hundene tar invitasjoner til lek, de hopper på eierne sine når de gjenforenes, de løper når de kobles løs og de kommer tilbake/følger villig. Og jeg personlig treffer minst like mange som trener stygt som ikke har lært av hundeviskeren så tror ikke det problemet kan skyldes så veldig på at han er på tv, selv om noen helt sikkert missoppfatter og missbruker hans "metoder" også. Det er fortsatt mange praktiserende instruktører som trener på gammelmåten, dominansteori er fortsatt veldig levende, og da spesielt der førstegangseiere osv kommer inn(altså blant folk som ikke er så veldig opplyst), og der er det stort sett ikke snakk om å være rolig og bestemt, der er det stort sett bare snakk om å være hard og tøff... Og man kan ha så gode intensjoner man vil, jeg tror det mange hunder blir utsatt for av helt vanlige, positive trenere i mange tilfeller er mye verre enn dette, de gangene man blir frustrert, irritert, sint, selv om man ikke mener det og selv om man ikke trener sånn. Verre fordi de følelsene som ligger bak kan være ganske heftige noen gang og jeg tror nok alle har sett forskjell i hvordan hunden reagerer utifra hvordan vi reagerer. Lek kan være skikkelige basketak, men alle synes det er gøy og hunden vet at situasjonen ikke er truende, kommer man hjem å finner søpla utover alt og blir sint så kan hunden krype sammen av et blikk uten at man noen gang har rørt den eller har tenkt å røre den i en slik situasjon.

Den ble kanskje litt kald og det kan jo være ubehagelig, men tipper thats it, den blir nok ikke syk

Det kommer opp så mange forskjellige episoder og det står bare episode nr i parentes, sessongnr står ingen plass så det er umulig å se hva som er hva.. Prøvde å sjekke se.no i sted, samme der.

Gikk glipp av gårsdagens big bang theory Noen som vet om/når de går i reprise?

Tror ikke det er hunden det står på ihvertfall, men det er jo litt spennende uansett fordi alt er jo ganske ferskt. Har vært mye påvirkning, synlig belønning, deløvelser og korte økter. Hun har kapasitet til mye mer og sliter aldri så tror ikke det er noe problem uansett, men litt spent blir man jo. Men det er nok nervene mine som er det verste og det faktum at jeg må lære meg programmet å gå selv Det kombinert med mye stress kan fort gå galt Også er det jo vanskelig å si hvordan vims vil reagere på at jeg blir rar og at ting blir litt annerledes, jeg troor ikke det er noe som kommer til å affektere henne overhodet, men vi har jo aldri prøvd før. Men ja, jeg begynner faktisk å få en litt god følelse på det nå etter de siste par treningene så det hjelper mye. Resultatet av starten er jo ikke så nøye utover at det blir en positiv opplevelse for hunden, så jeg vet egentlig ikke hvorfor jeg stresser heller

Da er jeg helt bestemt på at det blir FP start helgen 23.-24. april. Det arrangeres bronsemerkeprøve den helgen også, om den er på lørdag og rik prøvene på søndag så hiver vi oss på begge to tenker jeg Kommer nok til å være skikkelig nervøs når det nærmer seg, men akkurat nå kjennes det veldig bra, vi har fått jobbet litt målrettet på det som trengs de siste treningene og ting begynner å løsne og komme litt videre fra bare treningsstadiet og det er skikkelig digg uansett om vi skal starte eller ikke. Føler liksom at man begynner å komme noen vei og at man har igjen for all treningen man har lagt ned, et steg videre liksom Så nå begynner planen å bli klar for året og jeg begynner å se at det absolutt er overkommelig Går dette bra så er det nok ikke lenge til vi prøver oss i klasse 1 heller, klasse 2 mangler det litt mer, men det får vi bare begynne å trene på å se hvordan det går og forhåpentligvis er vi ferdig med klasse 3 innen året er omme Gleder meg til å begynne å spore igjen når det blir føre til det så vi får trent litt videre i rikprogrammet også. Så får vi se da hvordan alt holder i konkurransesammenheng

Utstilling burde jo ha andre krav enn hva folk flest har i hverdagen. Her er det jo (eller skal være ihvertfall) erfarne hundefolk som skal bedømme hunden. Eksteriørt hovedsaklig, men de fleste standarder sier vell også noe om gemytt, ihvertfall om hva som er uønsket. Jeg tror nå forøvrig at de fleste hundeeiere, både her inne og andre plasser foretrekker en hund som tåler alt man tar den med på, men aksepterer at det ikke er tilfelle for alle hunder. Uten at det nødvendigvis betyr at de synes det er greit eller ønskelig.

Noen mener at valper skal skjermes ja, men en hund på 2-3 år er jo ikke akkurat valp lengre? De burde vell være vant til å være med på litt av hvert? Og selv om de blir slitne, er det naturlig at de blir å fremstå som utilpass og usikker da? Eller er det kanskje da heller naturlig å tenke at det er en hund som kanskje ikke er helt komfortabel i utgangspunktet, men som kanskje håndterer det bedre(og dermed gjør at det er vanskelig å oppdage) når den er fresh i formen?

Aner ikke, men her i huset ga jeg 50/50 med vom med laks og pro plan valpefor fra 4 mnd alder til sist valp. Har ihvertfall ikke gjort noen skade her. Er vell ikke lenge siden de ikke hadde valpefor og anbefalte uansett å bruke det vanlige foret til valper og drektige tisper(om jeg ikke husker feil?). Ikke sikkert det er optimalt uansett, men så forferdelig farlig tror jeg ikke det er. Begynner man å studere det som kalles valpefor så er det sikkert større forskjell mellom de forskjellige valpeforene av forskjellige merker enn det er mellom valpefor og voksenfor innenfor samme merke..

Eh? Gratulerer med dagen @Siri

Bruker det mest for å trene hunden litt ekstra. Fint for dem å få ut litt ekstra energi og samtidig få styrket muskulatur Nødvendig er det jo ikke, vi gjør jo mye annet også, men spesielt nå i skillet mellom ski og barmark er det fint å få trent hundene litt og ikke bare gått vanlige båndturer eller luffe rundt i skogen. Og på sommeren er det en fin avveksling fra trekking og svømming, i tillegg til at det er kjekt å vedlikeholde formen da slik at hundene er redo for å bære kløv om vi skal på langtur i fjellet e.l.