Leaderboard

Jeg sliter med å være konstruktiv for jeg blir så flau på vegne av oss mennesker .. Men jeg håper Maren klarer å fortsette og se gleden i det hun gjør, og fortsetter å vise oss et tv program. At hun ikke gir opp. Vi mennesker er søren meg så hinsides slemme mot hverandre, samtidig som vi går rundt og roper "få slutt på mobbingen, hjelp hverandre opp og ikke dytt hverandre ned." Så håper jeg folk kan være åpne for at det er MANGE MANGE timers filming som er klippes ned til MINUTTER for å skape en underholdning. Med oppturer og nedturer, heldige og uheldige seanser, for det er slik det er i en hverdag, hos både mennesker og dyr. Og dette synes jeg er flott å se, at man får ett innblikk i nettopp alt.

Jeg er paff... Jeg synes oppriktig synd på Maren og blir ikke sjokkert om hun aldri tar på seg noe på tv igjen. For meg blir dette for dumt... Mon tro om tvnorge fikk lignende brev når hundehviskeren surret på kanalen...

Jeg tviler ikke på at utelukkende positiv trening fungerer for mange hunder. Jeg tror derimot også at det finnes tilfeller der men trenger litt hardere skyts. Det er denne holdningen til at det kun finnes en måte å trene hund på, 100% positivt, som provoserer meg litt. Mange positive trenere er så fanatiske at positiv trening oppfattes litt som en tvangstrøye de forsøker å tre over huet på alle, alt som ikke er positivt klassifiseres konsekvent som vold og mishandling. Det er en svart-hvit argumentasjon uten noen form for nyanser. Å si "nei", klappe eller trampe i bakken er ikke positiv trening, men å kalle det vold er å dra det litt vel langt. Jeg tenker det verste som skjer pga. dette programmet er at folk fortsetter å si "nei" og lærer seg å trampe i bakken. Altså, hvor farlig er egentlig det? Vi ser ikke et bifall av kjefting, rykking i båndet, nakkeskinnsrøsk eller å gripe truende tak i hunden som jeg tror er de vanligste, instinktive måtene å håndtere utagering på. Måten matmor til Nicko reagerer på i episode 4 er et godt eksempel på hva jeg ser på tur, og her veileder Maren matmor og viser til en bedre måte å håndtere dette på. Jeg ser i alle fall at Maren bruker mange fine metoder i programmet og synes det er synd at det kun fokuseres på de få metodene hun bruker som ikke er helt i tråd med positive treneres verdier.

Gjennom all tid har mennesker oppdratt hunder. Noen brøler til hunden, noen vipper dem over på ryggen, noen rykker hardt i halsbåndet, noen slår/sparker bikkja. Alle har vel hørt om metoden for å gjøre en valp renslig var å stappe nesa dens ned i tisset/avføringen. Naboen sin metode for å få schæferene til å slutte å klikke på andre hunder var å dra dem hardt i øra. Det virket ikke på noen av dem. Jeg har tilogmed sett folk løfte opp hunden og gi den ris på rompa. Og slike metoder vet vi alle om. Dessverre har hunder sikkert i all tid måtte finne seg i å bli behandlet dårlig av mennesker. (Men som oftest har de til tross for det blitt bra hunder ❤️) Jeg håper og tror at metoder blir mer riktige, og mer velfungerende etter hvert. Vi hundeeiere ønsker å få velfungerende hunder, og det klarer ikke alle. Noen hunder blir dessverre avlivet fordi man ikke får dem til. Det gjelder også for flinke hundeeiere som bare trener positivt. Noen hunder trenger klare grenser. (akkurat som barn, så er de veldig forskjellige) Så hvis man er så heldig at tramping i bakken/klapping med hendene er det som skal til for å bryte transen til hunden, så Jippi! ? Og ødelegger det hunden, så er det vel ikke så mye håp for den? Det er en verden der ute som kan skremme mange hunder. En bil i seg selv er nok mer stressende å møte for Iris enn ett tramp i bakken. (Og jeg tror som Maren sa, at Iris sin reaksjon på bevegelige ting er etterhvert blitt en uvane som må brytes, enn at det er redsel) Det jeg mener er at det er mange metoder for å oppdra en hund. Jeg tror ikke dette programmet lærer oss verre metoder enn det som allerede er der ute

Jeg er skuffet. Rett og slett. Over NAS. Dette er en helt overdrevet reaksjon fra dem. Det samme gjelder Hun om Hund. Har hatt stor respekt for dem som er medlemmer av NAS og hun om hund, men nå er jeg rett og slett skuffet. Når de går så hardt ut forventer jeg at de kommer med "gladhistorier" om hvordan de har snudd hunder med issues som dette kun ved bruk av positiv trening som de kaller det.

Tenker det samme. Jeg er sjokkert, og fatter ikke at kritikerne og jeg ser samme program ..

Går det an?? Hundene blir jo ikke dårlig behandlet i det hele tatt. Noen ganger må en bare sette en stopper for atferd og Maren gjør det på en VELDIG mild måte. Dere som skal sende inn klager?? WTF!Har dere noen gang hatt en hund med utfordringer?? Det føles veldig PETA dette her, hunder skal ikke ha grenser og vi skal alle gå med rosa briller og ikke gjøre noe som helst for å stresse hundene! At flytte inn i skauen er jo ikke et reelt alternativ når hunder utagerer. Jeg er litt speechless å lese hvordan dere opplever programmet må jeg si.

Hva er det som er så bra med dette? Dette er vel helt greit, men heller ikke noe mer. Hvis man gidder å trene, så er ikke dette noe problem å få til. Forøvrig er kritikken mot programmet og Maren helt på tryne. Hvordan har ideen om at hunder ikke tåler noen ting oppstått? Når man går av skaftet fordi man sier nei, og tramper i bakken, har det rett og slett blitt for dumt. NAS har bommet totalt! All kred til Maren da hun tydeligvis har en praktisk og fornuftig tilnærming til hund.

Nei, du må ikke være flinkere enn Maren for å uttale deg, og nei hun har ikke monopol på hundetrening. Men, har man baller til å åpne kjeften til noen som lever av dette, som har hjulpet hundrevis av mennesker og hunder, så bør man ha de ballene som kan fortelle HVA hun skulle gjort annerledes, også. Og ha selvinnsikt til at ikke bare dine/mine metoder fungerer. At det er mange veier til rom, som ikke behøver å være noe dårligere enn dine/mine. For de som ofte roper høyest, er de som skriker dyremishandling om det er noen der ute som sier "nei" til dyret sitt. Som egentlig ikke har satt seg inn i hva det kreves av oss mennesker, og dyr, å få de på rett kjør når noe har eskalert i det vide og brede. Som Maren sier flere ganger; det er direkte farlig at Iris utagerer mot kjøretøy. En dag kan hun komme seg løs, eller eierne trenger ikke å rekke og reagere før Iris har hoppet foran bilen eller inni hjulet på bilen. Og Iris blir hardt skadet, i verste fall død. Det er sikkert tusenvis av måter hun kunne gjort det annerledes på, men som de også sier har de forsøkt med Iris hos mange. Det skulle kanskje også kommet bedre frem hva som er prøvd tidligere, men det regner jeg med eierne av Iris og Maren har stål kontroll på. Jeg ser for meg at de metodene som er forsøkt før er "dikke dikke", og da må jeg også legge til at jeg er FOR POSITIV TRENING. Men når det går ned ei rullegardin så sterk som Iris', så er det VELDIG enkelt å stå utenfor å si "de skulle gjort det sånn og sånn, gjort ditt og datt, det funket på min". Uten å ANE hva det egentlig dreier seg om. Hvor skummelt dette faktisk er. Har man hatt panikkangst hvor man stenger omverdenen ute kan man sette seg inn i Iris. Det er en transe hun må vekkes ut av. Derav trampet, flytte fokuset ett annet sted. Dette ble litt utblåsning. Budskapet var egentlig noe som; det er kjærlighet i det å være streng, også. Det er ofte en trygghet for dyret at vi kan være den som setter ned foten og sier "nei, dette er ikke okei, det er farlig", for å si etterpå belønne "så flink, dette gikk bra" - som OGSÅ blir gjort. Men som de aller fleste ikke ser ut til å merke. For det viktigste er å fokusere på det negative, sant? ?

Jeg blir paff... Har ikke Maren dette som fulltids jobb? Eller har hun null erfaring fordi hun bruker metoder noen ikke liker? Jeg syns hun er realistisk og jeg tror neppe hun går inn for å prøve hardere metoder fordi hun liker det.. Som Tyttebæra sier så lærer folk seg å trampe i bakken og klappe mot hunden, wow.. Skulle jo tro at de lærte seg å fike til hunden, slenge den på rygg å andre CM metoder fra TV-serien hans. Det er faktisk slik at man skammer seg når man sier at man baserer treningen av hunden sin på positive metoder, pga hvordan folk oppfører seg over dette her. Good Dog er forresten en av de sidene jeg har likt veldig, sånn bortsett fra at de bastant kaller feil bruk av seler kjempe bra og riktig bruk av halsbånd kjempe feil og skuffende, som jeg har fått enormt avsmak på. Enn å lage tårevåte filmer om hvor forferdelig hundene som er på serien har det.. Kom til å tenke på at folk er vel så gale at de finner eierne av hundene og truer dem også.. det skulle ikke forundre meg.

Jeg snoker ofte litt inne på denne tråden siden jeg har en 'problemhund' selv. Han sliter mye med angst og noe med utagering og vi har jobbet med atferdskonsulent i ett år nå. Endringene jeg ser i hunden min, måten jeg forstår utageringen hans på (han er ikke bøllete, han er redd), o.l. har vært helt nødvendig for at vi har kunne gjøre fremgang. Og stigma rundt problemhunder gjør at jeg ikke vil la meg filmes hvertfall. Jeg tenker at med hunder med skikkelig atferdsproblemer så er det vanskelig å filme og vise klipp. Det er ikke gøy å følge oss i ett år hvor vi holder på med bygging av selvtillit (nesearbeid og spor), styrke ro (ligge stille på seng) eller motbetinging. Når vi jobber med motbetinging står vi langt unna andre hunder og gir godbiter. Over lengre tid har vi gått nærmere og nærmere. Det er treigt. Det er kjedelig. Men det funker. Han kan nå hilse på folk, leke med hunder og vi kan ha besøk. Jeg må ofte ta valg for han og 'holde han litt i hånda' men han er en fungerende hund. Poenget er jo at det ikke finnes noen quick fix. Jeg tenker at fra Bølle til Bestevenn er et tv-program, ja, men at det burde legges mer fokus på hvordan prosessene har blitt forenkla og at folk ikke skal prøve dette hjemme selv med hunder som Iris uten støtte fra en erfaren person! Jeg har nå masse venner som sender meg melding med tips fra Bølle til Bestevenn. Det er kjedelig og sårende når vi har kommet så langt og plutselig vet alle bedre enn meg.

Jeg satt å scrollet litt på kanalen «hund» inne på Jodel-appen. Der var det en som skrev et innlegg om en ekstremt bitete valp som ikke ville roe seg ned. Vedkommende fikk mange svar, og et av de var dette: Jeg tror nok ringvirkningene for «mannen i gata» er vesentlig mye større enn for oss «hundenørds» som faktisk leser seg opp på ting og tilegner oss kunnskap. Bildet ovenfor er bare et av mange eksempler på folk som foreslår ting som gjør at hunden føler et ubehag. Det har nok alltid florert med «velmente» råd på nett av den harde kategorien, men tror ikke det blir mindre av det mtp populariteten til bølle til bestevenn. Tar ikke noe særlig stilling til det med NAS og syns heller ikke at Bølle er dyremishandling, uetisk og fælt. Mye pga jeg rett og slett ikke kan uttale meg om det fordi det er så mye klipp&lim i en sånn type serie. Har fulgt med godt her i tråden og det kommer frem mye interessant lesing. Det er vel egentlig ikke før kommentarer anonymt over internett som gis uten å ha sett hunden - at jeg syns det er skremmende. Men som sagt, det gjelder jo også ellers! Ikke bare pga dette programmet.

?‍♀️ Jeg hadde en hund som fikserte og blokkerte fullstendig på lyder, og jeg fikk (blant annet) hjelp fra NAS. For meg hadde det aldri vært aktuelt med de metodene som vises i programmet (ikke at det ble foreslått heller da), jeg ønsker å være en støttespiller som hunden min kan søke trygghet hos, ikke en som tramper og kjefter og bidrar til ytterligere økt stressnivå i en presset situasjon. For å si det sånn så var min hund helt på grensa til avliving fordi hun var så ekstrem, men vi kom i mål. Og det var utelukkende positiv trening, men det var knallhard jobbing døgnet rundt i et halvt år. Å være forkant med belønning når hunden trigges av lyd er virkelig ikke enkelt, spesielt når de lydene tidvis bare eksisterer inni hundens hode..

Atlas har vært hos veterinær for sin 16-ukers vaksine! Fikk masse ros over hvor trygg og flink han var på bordet. Han lå bare å slappet av mens bordet gikk opp og ned Vi fikk beskjed om å holde litt øye med tannen i underkjeven, siden den rører ved tannkjøttet i overkjeven. Mest sannsynlig vil det rette seg ved tannfelling, men viktig å følge med når han har fått nye tenner uansett

Hvis jeg ikke husker helt feil har de sagt at det har skjedd 2 ganger hittil. Heldigvis så sjåførene det i tide til å stoppe, men det er ingen garanti, om det skulle skje igjen.

Film? Denne er fra NM i rally i 2015. Dere ser og hører forstyrrelsene rundt, det er også en ring rett ved siden av. Noen år tidligere var Odin like ille som Iris, bare på andre hunder, og reagerte på lang avstand, ofte så fort han så dem. (og ja, han er litt berørt, men det er også et sinnsykt krevende miljø)

Hvorfor det? Enkelthistorier er ubrukelige. Du kan finne enkelthistorier som "bevis" på det meste her i verden. Dette er profesjonelle hundetrenere som jobber med adferdsproblemer hos hund hver dag. Jeg er sikker på at om du kontakter dem så kan de vise deg til et utall kunder som har kommet hjem med velfungerende hund. Eller du kan få NRK til å lage en serie rundt en av dem selvfølgelig, så vi kan få se hele prosessen uten bruk av aversiver. Tror du folk hevder det funker bare for å kritisere noen fordi de er på TV, for å være kjipe, for å "ha rett"? Jeg begynner å bli litt ferdig med denne diskusjonen kjenner jeg... jeg har selv sett positiv trening fungere utrolig godt både personlig og for andre, og det er synd at et ellers bra program får inn disse smitteeffektene. Men det kunne vært langt verre, og det er heldigvis stadig flere som går bort fra straff og over til positiv trening. Jeg kommer til å fortsette å jobbe for positiv trening, men det er nok enklere i miljøer der man møtes ansikt til ansikt, med hund, enn på nett der man vet lite om folks forutsetninger.

Til innlegget til NAS har jeg bare en ting å si: WTF! ? Ser på Facebook at de får ikke bare masse positiv tilbakemeldinger på dette innlegget. Tvert imot så får de masse «pepper» ?

Jeg har trent sammen med flere i NAS, og jeg skal love deg at de kan komme med masse gladhistorier basert på positiv trening. Jeg tror faktisk mange av dem ikke hadde giddet om det ikke viste seg å funke. Men klart, man må være villig til å jobbe på hundens premisser, og det er ganske mange som fortsatt tenker at "hund er hund, og skal gjøre som JEG vil, uansett hva den tenker og føler".

Glemte før-bilde, men her er i hvert fall resultatet