Gå til innhold
Hundesonen.no

Smittsomt sykdomsutbrudd i Oslo


simira
 Share

Recommended Posts

  • Svar 130
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Føler jeg må forsvare mattilsynet og dyrlegene litt. Har sett at misnøyen har økt ovenfor kommunikasjonen deres utad. For en som jobber med krisekommunikasjon er en slik situasjon den aller vanskeligs

Nå leser jeg at VG skal lage enda flere klikk av den pågående dyretragedien. De inviterer til å hjelpe til med å kartlegge syke hunder via et spørreskjema på VG.no. De har til og med fått med seg at k

Folk MÅ slutte å lese titusen plasser på Facebook og i media! Man blir jo helt tullete og forvirra ?? Viktig å forholde seg til troverdige kilder som feks veterinærinstituttet. De oppdaterer kanskje i

Posted Images

7 minutes ago, simira said:

Jeg bor i et villastrøk i Oslo med omtrent en hund i snitt per 1,5 bolig, og er null bekymret. Forholdsreglene er fordi vi ikke vet hva det er, ikke fordi man må regne med å bli smittet om hunden kommer innenfor luktradius av en tisseflekk. Om de hadde det hadde langt flere strøket med til nå. Det kan til og med være at det ikke er smittsomt i det hele tatt.

Den største risikoen er smitte direkte mellom hunder, og det burde være null stress for folk flest å unngå det, selv i Oslo. Vi har nettopp kommet inn fra tur, den vanlige runden, og hundene har stort sett fått snuse på alle tisseflekkene der de pleier å snuse, men vi unngikk bæsj (som de uansett heldigvis ikke er interessert i).

 

Merker jeg blir litt skremt når folk ber en om å holde hundene unna tisseflekker. Det er ikke lett altså. Men det er betryggende å høre at du tenker det går greit, for det samme gjorde jeg i går. Jeg holder meg unna andre hunder, og tenker ikke å gå tur i Frognerparken eller andre områder som de har advart mot, men forøvrig tenker jeg å fortsette som før. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, simira said:

Det er jo ingen hunder i Frognerparken nå. :D

Hahah! Men de har vært der! Vi var der riktignok på tirsdag, like før det kom ut i media. Da hadde sikkert de syke hundene allerede blitt syk. Men jeg tenker det er like greit å holde seg unna likevel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

40 minutter siden, Miloficent skrev:

Det er ikke sånn at du eier området du bor i, forstår godt at folk som bor midt i Oslo flykter med hundene sine jeg. Du får vel holde hunden din inne eller i hagen, så er du vel noenlunde safe. Har vært tilfeller her i Rogaland også nå og vi tenker å dra inn på hytta til dette er løst (som forøvrig ligger på en øy) - det er det ingen som kan nekte meg. 

Har aldri innbilt meg at jeg eier området jeg bor i, det er ikke det det handler om. Om alle nå begynner å flykte fra smitteområder til andre steder av landet så vil smitten spre seg som ild i tørt gress, det sier seg selv, og da vil masse hunder som ellers ikke ville støtt på smitten bli syk, og potensielt dø.

Og om det er så enkelt som å bare «holde hunden inne eller i hagen så er man vel noenlunde safe», hvorfor burde ikke bare alle gjøre det da? Må jo være en vinn-vinn, hunden ens er «vel noenlunde safe» OG man unngår å dra smitte til nye områder? Hva skal du dra til hytta for da?? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I lys av at veterinærinstituttet overfor NRK virker skeptiske til at de vil finne noen årsak og også refererer til lignende utbrudd internasjonalt så fant en interessant artikkel om "hemorrhagic gastroenteritis" (HGE). Der beskrives det tidligere lokale utbrudd i USA av ukjent årsak.

Om det er denne typen HGE-utbrudd så finner man ikke årsaken, men man antar lav smittefarlighet mellom hunder og at problemet kan ligge i miljøet. Enten det er bakterier i jord, vann osv eller i fôr (men for sistnevnte har de vel alt undersøkt og ikke funnet noen sammenheng?). I så fall er det vel noe som tyder på at de mer eller mindre enkeltstående tilfellene man ser utenfor Østlandsområdet ikke er det samme og at det er snakk om tilfeldigheter. Noe flere allerede har nevnt - hunder kommer til veterinær med lignende symptomer regelmessig, det er oppblomstringen på Østlandet som er mistenkelig. 

At man nå også har fått et tall - 30-40 smittede hunder - gjør alt i alt at jeg puster litt mer med magen i alle fall. Slik det ble skrevet i går så så jeg for meg hundrevis av hunder. Selvsagt både alvorlig og fryktelig for de som er berørt, men likevel. 

Jeg prøver på ingen måte å ufarliggjøre dette og jeg kommer til å være like forsiktig og oppmerksom i dag som i går, men likevel med hjertet litt mindre i halsen. Inntil videre. 

 

Endret av tillien
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil tro en av utfordringene er å få oversikt over alle tilfellene hvor dette kan ha forekommet. Blod i spy og avføring kan vel ha flere årsaker enn hva-enn-dette-nå-er. Skjønner godt at det beskrives som å lete etter nåla i høystakken.

Firfotingen her er heldigvis på bedringens vei. Forrige søndag var han helt rød i pelsen fra halen og ned. Nå har han fortsatt løs mage, om ikke hver gang, så minst én gang hver langtur. Men ikke noe blod. Og det er for meg det aller viktigste nå. Var utrolig opptatt av det høye gresset til naboen i dag, så får vi se om han kaster opp. Blir fort en langhelg hos dyrlegen om det er det minste snev av rødt i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutes ago, Tommy said:

Vil tro en av utfordringene er å få oversikt over alle tilfellene hvor dette kan ha forekommet. Blod i spy og avføring kan vel ha flere årsaker enn hva-enn-dette-nå-er. Skjønner godt at det beskrives som å lete etter nåla i høystakken.

Ja! Jeg er også nysgjerrig på hvor mange flere tilfeller det er nå enn til vanlig. Hvor mye skumlere er det nå, sånn egentlig, liksom? (Når det er sagt så er hunden her på bånd inntil videre og vi holder enda større avstand til fremmede hunder enn ellers.)

Siden de skriver at det kommer inn hunder med disse symptomene ukentlig så er det vel også vanskelig å skille de «ordinære» tilfellene fra de som eventuelt er syke grunnet samme smitte.

Håper firfotingen fortsetter å bli bedre!

Endret av Nimbus
Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BRqoRg/mystisk-hundesykdom-begynner-aa-se-et-moenster
 

"– Fordobling av antall tilfeller

Ifølge dyrlegekjeden Evidensia hadde de på sitt dyresykehus i Oslo 40 hundepasienter i august med symptomer som blodig diaré og/eller oppkast. Det er en dobling sammenlignet med august i fjor. Kjeden opplyser at de ser at også starten av september har hatt et høyere antall enn normalt, men kun i hovedstaden- ikke ellers i landet."

--

Håper at tilfellene utenfor Oslo bare er tilfeldigheter og "normale tilfeller", og ikke har sammenheng med sykdommen i Oslo. Vil vel og tro det hadde spredd seg over hele landet ganske hyppig til nå hvis sykdomsforløpet er på 1-2 dager og de første tilfellene kom inn for 1-2 uker siden. Krysser fingrene for at det ikke er smittsomt.

Endret av Miffen
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 9/5/2019 at 5:07 PM, Wilhelmina skrev:

Og plutselig var ikke det noe å tenke på lenger... Vi skulle til Sverige, men SKK har bestemt seg for å utestenge norske hunder fra alle arrangement inntil videre.

https://www.skk.se/?newsitem=159847

Jeg tenker det er litt korttenkt av skk og dkk... De burde heller avlyst ??‍♀️ Sannsynligheten for at en svensk hund har vært i Norge er stor 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Shlush said:

Jeg tenker det er litt korttenkt av skk og dkk... De burde heller avlyst ??‍♀️ Sannsynligheten for at en svensk hund har vært i Norge er stor 

Med tanke på hvor fort dette tydeligvis går så tenker jeg at de da vil få en reaksjon innen helgen, fra dette startet. Og så lenge det ikke er påvist noen tilfeller i Sverige, så synes jeg ikke det er noen grunn til å avlyse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, simira skrev:

Med tanke på hvor fort dette tydeligvis går så tenker jeg at de da vil få en reaksjon innen helgen, fra dette startet. Og så lenge det ikke er påvist noen tilfeller i Sverige, så synes jeg ikke det er noen grunn til å avlyse.

Er vistnok en syk hund i Sverige hørte jeg i går. Inne for behandling og nettopp vært i Norge. Om det er samme sykdom vil være vanskelig å si ??‍♀️

Lenke til kommentar
Del på andre sider

50 minutes ago, Shlush said:

Jeg tenker det er litt korttenkt av skk og dkk... De burde heller avlyst ??‍♀️ Sannsynligheten for at en svensk hund har vært i Norge er stor 

Enig. Så lenge det er en såpass uavklart situasjon burde de avlyst, i alle fall denne helgen. Kan jo ha vært mange svenske hunder over grensa sørpå, og jeg vil tro at de utgjør en betydelig større risiko enn at jeg tar min friske hund med fra Tromsø til en liten by i nord-Sverige. Jeg ville vært mye mer bekymret for at hun skulle plukke opp noe dritt der...

Edit: Og plutselig er det flere nye mulige tilfeller, fra hele landet:

https://www.nrk.no/nyheter/mystisk-hundesykdom-1.14689833

"5-6 hunder er blitt syke i natt

Mattilsynet er varslet om 5-6 hunder som er blitt syke i natt. To av dem døde. Hundene bor i Nord-Norge, Bergen, Hedmark, Trondheim og Sørlandet, og det er mistanke om at de lider av det samme som har tatt livet av hunder på Østlandet den siste uka.

Mattilsynet sier det er for tidlig å si om nattens tilfeller kan knyttes til hverandre, men de syke hundene har lignende symptomer. Også i går kveld kom det meldinger, men det er ukjent om de hundene nylig er blitt syke eller ei."

 

Endret av Wilhelmina
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man vet altså ikke hvilket patogen det er snakk om, hva som er smittekilden eller hvilken grad det er smittsomt. De får inn rapporter som de ikke gidder å bekrefte om er nye eller gamle tilfeller. Ingen (ansvarlige myndigheter) tar seg bryet med å kartlegge eller kommunisere om det er en økning i sykdomstilfeller i hele landet (bortsett fra Evidensia som i går kunne si at de bare så en økning i Oslo og AniCura Tromsø sa i går at det ikke var noen mistenkte tilfeller i byen). Det påstås 20 døde hunder, men siden når? Og hvor? Og hva med forbindelseslinjene til påståtte tilfeller langt utenfor Oslo? Og hvordan kan Mattilsynet ikke vite hvor i Nord-Norge eller Sørlandet det visstnok skal være tilfeller - hvilke kilder er det de bruker som ringer inn og sier "Ja nå har vi et tilfelle her i Nord-Norge også?". Uten at det spesifiseres. Eller følges opp. Og nå skal man selvsagt ha helg. Veterinærinstituttet tar opp jobben mandag klokken 7 sier de. 

Det virker som man ikke har noen som helst plan for slike tilfeller, noe som gjør meg forbannet. Det virker også som at journalister ikke klarer å stille de spørsmål som trengs eller å kommunisere det hele på en sammenhengende måte, så man blir jo sittende med flere spørsmål en svar. Det er noe som skurrer kraftig her og jeg får det ikke til å gå opp.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok litt av et puslespill for de som jobber med dette, og jeg tviler ikke på at de jobber på spreng for å løse det.

Håper det ikke skremmer noen, men jeg lurer på om de har koblet dette, jeg regner igrunn med det: https://www.nrk.no/hordaland/utbrudd-av-alvorlig-bakterie-i-flere-fylker-1.14692051

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutes ago, simira said:

Det er nok litt av et puslespill for de som jobber med dette, og jeg tviler ikke på at de jobber på spreng for å løse det.

Så lenge det er mandag-fredag i arbeidstida. Neida. Joda. Neida. :fear:

Men det virker jo ikke som om de per i dag vet noen ting? De nevner to tarmbakterier, som uansett finnes hos de fleste pattedyr hvis jeg forstod det riktig? Da er det jo ikke rart at de obduserte hundene har denne fellesnevneren. Det blir like informativt som å slå fast at alle de døde hundene er hunder, liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Wilhelmina said:

Så lenge det er mandag-fredag i arbeidstida. Neida. Joda. Neida. :fear:

Men det virker jo ikke som om de per i dag vet noen ting? De nevner to tarmbakterier, som uansett finnes hos de fleste pattedyr hvis jeg forstod det riktig? Da er det jo ikke rart at de obduserte hundene har denne fellesnevneren. Det blir like informativt som å slå fast at alle de døde hundene er hunder, liksom...

Jeg er ganske sikker på at de som jobber med dette sitter med ganske mye kompetanse og og kunnskap om det å finne ut av dette. Det er selvfølgelig ikke garantert at de finner løsningen, men jeg tipper de har en del informasjon som ikke kommer ut i media, fordi det ikke har noen hensikt å få folk i å spekulere enda mer.

Det er, som andre her nevner også, ikke unormalt at hunder har diaré, og det hender at det er alvorlig infeksjon de dør av.

Det er utrolig mye spekulasjoner, meninger, tips og tanker ute nå, og jeg prøver å ikke lese så mye mer enn offentlig informasjon fra NKK, Veterinærinstituttet eller Mattilsynet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på hvor dere ser at veterinærinstituttet har tatt helg? De har fått inn én hund i dag som de har tatt prøver fra og de får inn to i morgen som skal obduseres? Lørdag i dag, søndag i morgen?:icon_confused:

https://www.vetinst.no/dyr/smadyr/akutt-hundesykdom-september-2019-dette-vet-vi

Og prøver tar tid å få dyrket, det er ikke gjort på en halvtime liksom. Det samme gjør det å finne en rød tråd gjennom alt dette.

At vetinst., mattilsynet etc kommer ut med info som ikke gir mer svar er jo også fordi media og hvermannsen hyler etter info ;) 

Forøvrig enig med simira. Altfor mye spekulasjoner. Vent på svar fra de som kan dette!

Helt utenom det så takler gutta her roligere dager uten problemer. Og jeg drasser dem ikke med rundt i det hundetette området her, mest for min egen sjelefreds skyld :PLogisk sett så tror jeg ikke hundene mine kommer til å få dette her oppe i trondheim, selv om det potensielt har vært et tilfelle her, men hjertet mitt skriker av frykt, så da får de tåle noen rolige dager x)  

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Føler jeg må forsvare mattilsynet og dyrlegene litt. Har sett at misnøyen har økt ovenfor kommunikasjonen deres utad. For en som jobber med krisekommunikasjon er en slik situasjon den aller vanskeligste man kan få. Jeg er sikker på at de ansvarlige har laget risikoanalyser på forhånd, hvorav et massivt utbrudd av X har blitt definert som "svært alvorlig" - og dermed blitt prioritert.

Problemet med risikokartlegging er at det finnes 10000000 mulige scenarier. Selv om man har en plan for utbrudd av X kan det igjen være 1000 måter dette forløper på. Her kunne man ha hatt en kjent kilde som er lett å behandle, en kjent kilde som er umulig å behandle, en ukjent kilde som er geografisk avgrenset, et lite utbrudd som ikke får noe oppmerksomhet, et stort utbrudd som får mye oppmerksomhet etc.etc.etc. Det er lett å si i etterkant at man skulle vært bedre forberedt, informert raskere til noen, vært mer utbroderende - eller mindre utbroderende. 

Det aller vanskeligste med krisekommunikasjon er å få oversikten, skaffe seg best mulig kontroll og legge informasjonen på riktig nivå til riktig tid. Her har vi altså:

-En akutt sykdom med ukjent årsak.
-Alle veterinærer i hele landet som må kommunisere med sine kunder som har en hund med a) denne sykdommen b) samme symptomer c) diaré d) ingen symptomer, men eier er fortsatt bekymret. På toppen har du kunder som "kjenner" årsaken og sprer denne til sine bekjente. Jeg har fått to meldinger i dag med "bevis" om at det var fôret. Problemet var at de oppga to helt forskjellige produsenter.
-Åpenbart uheldig ryktespredning som kan manifestere seg på ekkelt vis. Som trusler mot fôrprodusenter, konkrete hunder (eks. import eller hunder som har vært på reise), enkeltpersoner/folkegrupper (har fått et navn på person som ettersigende skulle stå bak dette her) osv. Eller skape unødig frykt (her har de kanskje bommet litt, men det får historien vise). Eksempelvis kan det være problematisk å si at hunden i nord døde hos dyrlegen i Lakselv, om det viser seg at hunden bare var innom på veien og egentlig hadde opphold i Karasjokk (jeg har ingen geografikunnskaper om noe nord for Lillehammer så tolk meg ikke bokstavelig)
-Media spiller dette opp og media kan være et rent h*lvete å forholde seg til i slike situasjoner. De tar noe du sier og vrir litt på det. Ikke fordi de skal profittere på saken, men fordi de ikke har den nødvendige kunnskapen til å forstå hva som egentlig menes. Ref. "avvisningen" av forgiftning (VG).
-Mange uttaler seg offentlig samtidig fordi situasjonen er usikker og mange presser på. Vi har vel allerede hatt et case som viser seg å stamme fra et helt annet sted enn oppgitt. Sånt er unødvendig.

... blant annet. Det er ikke lett. Overhodet. Det er kanskje den vanskeligste tingen jeg kan tenke meg som fagperson.

Jeg skriver dette her fordi jeg tipper flere enn forumbrukere er innom, og jeg mener de ansvarlige institusjonene gjør en god jobb tatt saken i betrakning. Dette er ikke PST eller Kripos hvor krisehåndtering er 90% av hverdagen. Dette er alt fra mattilsynet som har hundreogørten arbeidsområder, lokale veterinærer som knapt har vært på Facebook, fagarbeidere som har ansvaret for å finne ut - ikke kommunisere ut. Og dette i en tilværelse hvor de skal bruke all sin tid på å finne ut av dette mens media og privatpersoner (med hederlige motiver) banker på døren med spørsmål, "svar", teorier og gudene vet hva.

Jeg er helt sikker på at vi får den informasjonen de kan gå ut med. De sitter helt sikkert på mer, men skulle dette bli gitt ut kan det skape så utrolig mange problemer, eksempelvis noen av punktene over. Om de finner ut at den infoen de ikke har delt kan deles - ja, da tror jeg det deles.

Endret av Tommy
  • Like 18
  • Thanks 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Sanne said:

Jeg lurer på hvor dere ser at veterinærinstituttet har tatt helg? De har fått inn én hund i dag som de har tatt prøver fra og de får inn to i morgen som skal obduseres? 

Det sto i en artikkel (NRK mener jeg) i går kveld, men enten så finner jeg den ikke eller så er det redigert bort. Der sto det at de ville fortsette arbeidet klokken 7 mandag morgen. 

Utover dagen i dag ser det heldigvis ut til at dette ikke stemte eller at de har fått nye instrukser. Og da er det greit. 

Just now, Tommy said:

Media spiller dette opp og media kan være et rent h*lvete å forholde seg til i slike situasjoner. De tar noe du sier og vrir litt på det. Ikke fordi de skal profittere  saken, men fordi de ikke har den nødvendige kunnskapen til å forstå hva som egentlig menes. Ref. "avvisningen" av forgiftning (VG).

Jeg er enig i det du skriver, det er ikke lett. Det som gjorde meg forbannet var at de tilsynelatende skulle ta helg med så mange ubesvarte spørsmål. Nå har de åpenbart ikke tatt helg likevel, og da er situasjonen en annen.

Media, som du nevner i sitatet over, tar imidlertid dessverre aldri helg og det er nok disse som roter det ekstra til. Når folk med ingen kunnskap om epidemiologi, dyrehelse eller i det minste beslektede tema skal gjengi ufullstendig informasjon som de i utgangspunktet ikke skjønner bæra av - helst på en måte som skaper klikk, så må det bli mye rart. Bare å bruke et ord som at sykdommen har "spredd" seg er problematisk og de aner sannsynligvis ikke hvorfor. I denne konteksten impliserer spredning noe helt spesielt (at vi snakker om noe som smitter mellom individer eller et patogen som blir spredd på annet vis - via luft feks) ikke bare at man ser noe som ligner flere steder samtidig. Det blir helt feil når man ikke aner årsaken. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tillien said:

Det sto i en artikkel (NRK mener jeg) i går kveld, men enten så finner jeg den ikke eller så er det redigert bort. Der sto det at de ville fortsette arbeidet klokken 7 mandag morgen.

https://www.aftenposten.no/norge/i/Wb3nVd/To-bakterier-funnet-hos-alle-de-dode-hundene

«Gjennom helgen er det ventet flere døde hunder inn til instituttet. Obduksjonen av dem starter klokken 7 mandag morgen.»

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk MÅ slutte å lese titusen plasser på Facebook og i media! Man blir jo helt tullete og forvirra ?? Viktig å forholde seg til troverdige kilder som feks veterinærinstituttet. De oppdaterer kanskje ikke så hyppig som folk ønsker, MEN de oppdaterer når de har noe å oppdatere med ?? Det er noe helt annet enn media som vil oppdatere ting hyppig, søker rundt etter privatpersoner for å ha noe "nytt" å publisere... Har sett nrk søke aktivt etter privatpersoner som har hatt syk eller omkommet hund for intervju ? Og da sier det seg selv at det de innhenter vil være mye forskjellig og ikke nødvendigvis fra fagfolk ??

Skulle ønske alle senka skuldrene ett hakk og lot veterinærinstituttet, mattilsynet og veterinærhøgskolen gjøre jobben sin uten unødvendige forstyrrelser ???

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Misky said:

Er det noen som vet hvordan eierene av hundene som døde blir fulgt opp? Får de f.eks en anledning til å forklare seg hva hunden kan ha vært borte i etc, slik at man kanskje kan finne noen fellesnevnere på den måten?

Ja. De fant ingen åpenbare sammenhenger i den første undersøkelsen, men setter nå i gang en større: https://www.vetinst.no/dyr/smadyr/akutt-hundesykdom-september-2019-dette-vet-vi

Quote

Det er et omfattende arbeid å systematisere data om de syke hundene og å finne eventuelle fellestrekk eller forbindelser mellom tilfellene. Gode data er nødvendig for å lykkes, og derfor har Mattilsynet, Veterinærinstituttet og NMBU Veterinærhøgskolen  laget en ny spørreundersøkelse til privatpraktiserende veterinærer og dyreklinikker for å samle inn mer detaljerte opplysninger. Veterinærinstituttet samarbeider med Den norske Veterinærforeningen og DyreID om utsendelsen. Spørreskjema er faglig innrettet mot veterinærer som vil utarbeide svar etter kontakt med aktuelle hundeeiere om tilfeller fra 1. august 2019. Denne undersøkelsen er laget på grunnlag av en mindre, men bredere forundersøkelse som gav detaljert informasjon fra et lite utvalg tilfeller. Resultatene pekte ikke på tydelige fellestrekk, og undersøkelsen utvides nå for å innhente informasjon fra flere veterinærer. Undersøkelsen sendes ut søndag. Resultatene ventes ikke å foreligge på flere dager, men vi vil komme tilbake til resultatet av undersøkelsen så fort det foreligger. 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så utrolig frustrerende. Veterinærinstituttet vet en hel masse om hva det ikke er, men som hundeeier hjelper jo egentlig ikke det så veldig... 

"Forundersøkelsen Mattilsynet og Veterinærinstituttet gjennomførte før helgen pekte ikke på tydelige fellestrekk mellom tilfeller av syke hunder med hensyn til alder, rase, fôring, kontakt med andre hunder, turområder og lignende."

At det tilsynelatende ikke finnes en eneste fellesnevner gjør det bare enda mer skummelt tenker nå jeg :fear:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...