Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg brukte et program for å regne ut fôrplan til hest i sin tid, og lurte på om det fantes noe tilsvarende for hund. 
 

Den ene hunden min er det mest kresne dyret jeg noen sinne har møtt. Han er sjekket av veterinær, og han er også forsøkt «sultet til fornuft» uten at det hjalp. Å ikke spise på en snau uke er helt uproblematisk nemlig… Problemet er at han gjerne spiser noe i 2-7 dager, og så er han lei. Etter et halvt år gir jeg nå snart opp før jeg blir fullstendig gal, og vurderer å bare alternere på de ulike råfôrløsninger som han liker. Ikke optimalt, men det er heller ikke særlig optimalt sånn som ting er nå. Imidlertid er jeg bekymret for om han blir tilstrekkelig dekket inn på vitaminer og mineraler, og kunne tenke meg enkelt å regne litt på det. Finnes det noe slikt program?

Skrevet

Ikke som jeg vet om.

Nå har du vel en rase som er kjent for å være kresen også, men er han tynn? Hvis ikke får han jo i seg nok mat. Anbefalingene på fôrsekker er nettopp det, og etter min erfaring kan hundene gjerne få mindre enn anbefalt. Det jeg har hatt hell med hos begge mine småspiste hunder er å gi dem mindre mengde, lite nok til at de faktisk spiser opp. Det har løst problemet, de spiser opp maten til begge måltidene.

Vi varierer også litt på type tørrfôr, og har fôret med tørt og rått halvt om halvt (tørt til frokost og rått til middag, men det kan man jo mikse og kombinere som man vil).

Skrevet

Man kan jo få inn nok kalorier uten at man er dekket inn på vitaminer og mineraler (eller proteiner og fett for den del), så det er den finregningen jeg gjerne skulle sett litt på. 
 

Akkurat nå er han ikke tynn, men det skyldes at vi til slutt ga opp å være så streng med maten, og gjør det som skal til for at han skal gidde å ta til seg noe som helst. Likevel spiser han ikke nok uten at vi legger ekstremt tilrette under måltidene (typ ingen i huset må bevege seg, for da er fokuset borte med en gang). Han ser ut til å mangle sultfølelse rett og slett. Stikk motsatt av den andre puffen jeg har, noe som gjør det litt ekstra vanskelig. 
 

 

Skrevet

Det finnes ikke noe tilsvarende til PC-horse for hund (antar at det er det du brukte til hest), men det er svært enkelt å sette opp i et regneark. Jeg har satt opp noen selv, men der tas det ikke hensyn til vitaminer og mineraler. Dog, om du ønsker det så kan du sende meg en PM med mailadresse så kan jeg sende over det jeg har brukt. 

Skrevet

Tror dere det er interesse for et slikt program? Mannen min var med og laget PC-horse i sin tid, og har vurdert å lage noe  lignende for hund, men jeg tror ikke egentlig det er noe marked for det.

Skrevet

Det var PC-horse jeg brukte ja. Var fôringsnerd på hest, men det var litt nøyere med de som tross alt var toppidrettsutøvere. Hadde et slikt program eksistert hadde jeg nok brukt det hvis prisen ikke var helt hinsides. Alternativt betalt en fôringsveileder for å utarbeide noen alternativer for meg som var sikre, men da måtte det vært en som hadde fagkompetansen til det. Er det tall som er «opplest og vedtatt» når det gjelder behov på hund på samme måte som PC-horse hadde tallgrunnlag?

Tar gjerne en kikk på Excel-arket selv om det ikke dekker vitaminer og mineraler, Polfarer. Sender deg PM. 

Skrevet

Nei, problemet er nok at hunder fôres på en litt annen måte enn hest, og at fullfôr er mer vanlig, så man kan "regne med" at hunden får det den trenger, sånn i all hovedsak. Jeg ville kontaktet Antrozoologisenteret på Ås, de kan sannsynligvis en del mer enn mange veterinærer om dette.

Skrevet

Føler med deg, har selv en som nekter å spise annet enn råfôr. :rolleyes:  Er heldigvis ikke kresen på hvilken sort.

 

17 hours ago, insolita said:

 Er det tall som er «opplest og vedtatt» når det gjelder behov på hund på samme måte som PC-horse hadde tallgrunnlag?

Updated-Nutritional-Guidelines.pdf (europeanpetfood.org) Dette er de eneste retningslinjene som ligger gratis tilgjengelige på nett. 

Noen produsenter oppgir mengde vitaminer og mineraler per kilo fôr, men ikke alle. Noen har sine på nett og emballasje, andre bare på emballasjen eller bare på internett. VOM har sine på emballasjen f.eks. Noen produsenter oppgir det sikkert hvis man sender dem mail.

Dette er vel det man trenger for å regne på det, uten at jeg har prøvd. 

 

Skrevet
På 8/20/2023 at 1:10 PM, simira skrev:

Tror dere det er interesse for et slikt program? Mannen min var med og laget PC-horse i sin tid, og har vurdert å lage noe  lignende for hund, men jeg tror ikke egentlig det er noe marked for det.

Helt ærlig så er energiberegning til hund så simpelt at jeg tror ikke det er verdt investeringen ? Men jeg har hele "PC-horse" i Excel også ?

På 8/20/2023 at 9:58 PM, insolita skrev:

Det var PC-horse jeg brukte ja. Var fôringsnerd på hest, men det var litt nøyere med de som tross alt var toppidrettsutøvere. Hadde et slikt program eksistert hadde jeg nok brukt det hvis prisen ikke var helt hinsides. Alternativt betalt en fôringsveileder for å utarbeide noen alternativer for meg som var sikre, men da måtte det vært en som hadde fagkompetansen til det. Er det tall som er «opplest og vedtatt» når det gjelder behov på hund på samme måte som PC-horse hadde tallgrunnlag?

Tar gjerne en kikk på Excel-arket selv om det ikke dekker vitaminer og mineraler, Polfarer. Sender deg PM. 

Ja, det er tall som er "vedtatt" gjennom utallige fôringsforsøk på samme måte som hos hest. Fôring av hund er dessuten veldig mye enklere fordi de har et mye enklere fordøyelsessystem og det derfor er mye mindre variasjon i hvordan ting fordøyes/påvirker utnyttelsen.

På 8/21/2023 at 9:41 AM, simira skrev:

Nei, problemet er nok at hunder fôres på en litt annen måte enn hest, og at fullfôr er mer vanlig, så man kan "regne med" at hunden får det den trenger, sånn i all hovedsak. Jeg ville kontaktet Antrozoologisenteret på Ås, de kan sannsynligvis en del mer enn mange veterinærer om dette.

Antrozoologisenteret har nok ingen spisskompetanse på ernæring, men det finnes forskere ved NMBU som har ?

Skrevet
On 8/20/2023 at 1:10 PM, simira said:

Tror dere det er interesse for et slikt program? Mannen min var med og laget PC-horse i sin tid, og har vurdert å lage noe  lignende for hund, men jeg tror ikke egentlig det er noe marked for det.

Ei venninne lurte nettopp på om det fantes PC horse for hund. :lol: Vil tro det er interesse for det. Flere som f.eks gir forskjellige fôrtyper samtidig, eller delvis rått/tørt, eller til og med sammensetting av egenlaget rawfôr.
Eller sånne som meg som gir tilskudd som multiflex fra norsk dyrehelse. Hvordan slår det ut egentlig med div tilskudd over forskjellige fôr.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...