Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Spennende! Det er mange myter rundt det. Jeg begynner å bli gammel, så jeg var engasjert hundeeier når disse tingene begynte å bli populære teorier i Norge. Første gang jeg hørte om det var det nettopp snakk om giganter og raser som er utsatt for HD, spesielt store raser på grunn av vektbelastningen på ledd i forhold til mindre raser.

Dette har utviklet seg til helt latterlige 5-10 minutters regler som skremmer nye eiere, og jeg prøvde selv å følge dette. Det var mentalt slitsomt, og gjorde meg veldig usikker. Etter å ha lest mye og observert hunder i årevis før neste valp, så la jeg det der i fra meg.

Jeg mener likevel at valper ikke trenger mosjon av samme type som en voksen hund. De trenger å leke, løpe og utforske. En joggetur eller mosjonsgåing er ikke de minste mentalt modne til. Selv om de tåler mye fysisk, så blir de raskere mentalt slitne. Ville hunder har mye mindre krevende stimuli enn det våre hunder utsettes for. Det å gå i trafikken, gå i bånd, det å møte fremmede hunder og mennesker når de er festet i kobbel uten fri mulighet til å bruke språk er alle ting som krever mer enn å vimse løs i skogen. Vi krever unaturlig adferd fra våre valper, og det må vi ikke glemme.

Ville hunder går ikke tur. Når de har valper holder de seg helst ved et hi, de legger ikke ut på lange vandringer med mindre de tvinges til det for å overleve. Valpene løper og leker utenfor hjemmet sitt så lenge de orker, men hos oss mennesker vil mange valper fortsette å følge oss på vandring til de ikke klarer mer. Selv om de ikke tar fysisk skade av det, så tror jeg ikke de har godt av det.

Det blir som med små barn. Når vi går tur med unger så er det vel de færreste som bekymrer seg for at mosjon gir barna skjelettskader. Vi går i barnas tempo og tar pauser for at de skal ha det bra og ikke bli ubehagelig slitne, og det synes jeg er en fin måte å gjøre det med valper også. Det er er tross alt sånn ville hunder gjør det, dersom vi bruker forfatterens eksempel. Naturlig mosjon er bra og forebyggende!

Jeg synes det var en fin artikkel som tar for seg den fysiske delen av valpens vekst. Takk for at deler!

Skrevet

Jeg tror (og håper) denne myten ikke i dag er like vidt spredt og akseptert i Norge som den var for ca. 15 år siden. Særlig med Rugaas' popularitet spredte denne latterlige 5/10-minutters-regelen seg.

Hva gjelder joggeturer og lange vandringer, - hvis de vil være med, så får de være med. Vi har jo ikke villhunder? (de fleste av oss da, basenji eller andre urhunder er vel ganske nærme ?). Jeg har jo for eksempel sterkt innavla (per definisjon) rasedyr der man har selektert hardt på enkelte egenskaper, som bla. å løpe. Jeg ser at det er stor forskjell på jaktlinjer vs showlinjer innad samme rase, jaktlinjene har større behov for å løpe, og utvikler også evne til å løpe rett fram tidlig (slik at de kan være med på løpeturer). Så lenge valpen vil selv, ikke påføres belastninger (trekker), den får gradvis opptrening og man tilpasser seg valpens tempo og behov for pauser/bæring, ser jeg ikke problemet. Hva skulle den negative effekten i så fall være? Det foreligger jo i dag ganske så omfattende dokumentasjon på at fysisk aktivitet har store positive effekter på den mentale helsa hos mennesker, så jeg kjenner jeg tviler på at effekten skulle være negativ for hunder.

  • Like 2
Skrevet

fin artikkel.

Men ser at flere og flere trener små valper på ganske heftig måte. Særlig folk som vil konkurrere. Det finnes flust av valper som kan innkalling med dekk når de er rundt 8 mnd. Og lineføring over lengere strekker  har jeg observert fra 4 mnds alder.  Ser også mange legger grunnlag for svinging, og felt på agility. Dette mener jeg er langt skadeligere enn litt for lang tur innimellom. 

Selv har jeg valpen mye i sekk frem til 4,5 mnds alder- og slipper den så løs i skogen der den går og surrer i sitt eget tempo. Men har sett mye forskjell på valpene jeg har hatt. Mange var svært sene i motorisk fremgang, mens andre virket som de hadde full kontroll på kroppen ganske tidlig. 

  • Like 1
Skrevet
2 hours ago, Tyttebæra said:

Jeg tror (og håper) denne myten ikke i dag er like vidt spredt og akseptert i Norge som den var for ca. 15 år siden. Særlig med Rugaas' popularitet spredte denne latterlige 5/10-minutters-regelen seg.

Hva gjelder joggeturer og lange vandringer, - hvis de vil være med, så får de være med. Vi har jo ikke villhunder? (de fleste av oss da, basenji eller andre urhunder er vel ganske nærme ?). Jeg har jo for eksempel sterkt innavla (per definisjon) rasedyr der man har selektert hardt på enkelte egenskaper, som bla. å løpe. Jeg ser at det er stor forskjell på jaktlinjer vs showlinjer innad samme rase, jaktlinjene har større behov for å løpe, og utvikler også evne til å løpe rett fram tidlig (slik at de kan være med på løpeturer). Så lenge valpen vil selv, ikke påføres belastninger (trekker), den får gradvis opptrening og man tilpasser seg valpens tempo og behov for pauser/bæring, ser jeg ikke problemet. Hva skulle den negative effekten i så fall være? Det foreligger jo i dag ganske så omfattende dokumentasjon på at fysisk aktivitet har store positive effekter på den mentale helsa hos mennesker, så jeg kjenner jeg tviler på at effekten skulle være negativ for hunder.

Jeg tror desverre den myten er mer spredt og akseptert i dag enn den gang. For 15 år siden var den regelen knyttet sterkt opp mot Rugaas, som du sier. De fleste hundeeiere hadde aldri hørt om henne eller hennes filosofi, men i dag er ting annerledes.

Når folk lurer på noe i dag, så googler de. "Valp turlengde," "valp mosjon" og lignende har dette som første svar:

"Valper bør ikke få mer enn ett minutts mosjon per uke i alder, per tur. Så valper på 12 uker bør få turer som er maks 12 minutter lange, valper som er 5 måneder bør få maks 20 minutter med mosjon, mens valper på 8 måneder ikke skal ha mer enn en halvtime med tur sammenhengende."

Mange stopper der, men dersom de blar seg ned på google så får de gjentatt denne informasjonen med litt varierende detaljer. Tenk det, du. Max 30 minutter ved 8 mnd. MAX! Da legger man opp til å få problemadferd grunnet kjedsomhet og frustrasjon hos valp/unghunden. 


Jeg tror forresten du misforsto meg litt. Jeg mener at valper i stor grad skal få være med på det de vil! Jeg tenkte mer på at en 3 mnd. gammel valp ikke engang blitt ordentlig båndtrent enda, og da legger man ikke ut på en times non-stop joggetur for å trimme. At man bør ta ting i valpens tempo, både fysisk og mentalt. Akkurat som du sa: "hvis de vil være med, så får de være med." Ja, la valper ha det gøy, utforske og utfolde seg fysisk og mentalt! Og skogsturer er helt fantastiske for valper, hvis man har muligheten til det.

Jeg nevnte villhunder bare fordi de sto omtalt i artikkelen, ikke med tanke på mine. Selv om man kan lure når de er i bøllemodus eller på jakt etter mat! Basenjiene er forøvrig meget tydelige på hva de vil fra en ung alder. De har ikke innebygd "jeg følger deg til verdens ende" mentalitet, de har mer "f*ck you, det regner så jeg blir inne" mentalitet. ? 


 

Skrevet
On 12/1/2022 at 5:32 PM, Pingeling said:

Jeg tror desverre den myten er mer spredt og akseptert i dag enn den gang. For 15 år siden var den regelen knyttet sterkt opp mot Rugaas, som du sier. De fleste hundeeiere hadde aldri hørt om henne eller hennes filosofi, men i dag er ting annerledes.

Når folk lurer på noe i dag, så googler de. "Valp turlengde," "valp mosjon" og lignende har dette som første svar:

"Valper bør ikke få mer enn ett minutts mosjon per uke i alder, per tur. Så valper på 12 uker bør få turer som er maks 12 minutter lange, valper som er 5 måneder bør få maks 20 minutter med mosjon, mens valper på 8 måneder ikke skal ha mer enn en halvtime med tur sammenhengende."

Mange stopper der, men dersom de blar seg ned på google så får de gjentatt denne informasjonen med litt varierende detaljer. Tenk det, du. Max 30 minutter ved 8 mnd. MAX! Da legger man opp til å få problemadferd grunnet kjedsomhet og frustrasjon hos valp/unghunden.

Godt poeng, har overhode ikke tenkt på alt folk googler nå i dag. Måtte prøve selv, og sannelig er det ikke disse "5min per måned" opplegget som ligger på topp 5-6 resultater. :hmm:

Så valper skal kun ha 5-10 min aktivitet per måned og de skal helst være rolig inne, ikke rart SoMe og forum floodes av tråder med "hjelp! valpen min roer seg aldri". Mon tro hvorfor...

Quote

 Jeg tror forresten du misforsto meg litt. Jeg mener at valper i stor grad skal få være med på det de vil! Jeg tenkte mer på at en 3 mnd. gammel valp ikke engang blitt ordentlig båndtrent enda, og da legger man ikke ut på en times non-stop joggetur for å trimme. At man bør ta ting i valpens tempo, både fysisk og mentalt. Akkurat som du sa: "hvis de vil være med, så får de være med." Ja, la valper ha det gøy, utforske og utfolde seg fysisk og mentalt! Og skogsturer er helt fantastiske for valper, hvis man har muligheten til det.

Jeg nevnte villhunder bare fordi de sto omtalt i artikkelen, ikke med tanke på mine. Selv om man kan lure når de er i bøllemodus eller på jakt etter mat! Basenjiene er forøvrig meget tydelige på hva de vil fra en ung alder. De har ikke innebygd "jeg følger deg til verdens ende" mentalitet, de har mer "f*ck you, det regner så jeg blir inne" mentalitet. ?

Ja, da forstår jeg at jeg mistolket innlegget ditt og at vi egentlig er enige.

Skummet nok gjennom artikkelen for jeg kan ikke huske at den nevnte villhunder, beklager. :sweat: Villhunder brukes jo gjerne som et ekesmpel på hva som er "naturlig" for hunder i diverse diskusjoner, men våre hunder er jo ganske ulike fra ville hunder, på forskjellige måter. Raser er forskjellige, har forskjellige behov og liker å være med på forskjellige ting, selv om jeg mistenker at mange hunder egentlig hadde digget å leve som en basenji med litt mer pondus til å stå opp for egne meninger :lol:

  • Like 1
Skrevet
3 hours ago, Tyttebæra said:

Så valper skal kun ha 5-10 min aktivitet per måned og de skal helst være rolig inne, ikke rart SoMe og forum floodes av tråder med "hjelp! valpen min roer seg aldri". Mon tro hvorfor...

Ja, ikke sant. Det blir jo til at valper skal være rolige både inne og ute i disse dager. Og jeg synes så synd på nye valpekjøpere som prøver så godt de kan å gjøre alt rett, også er dette rådene de får. Tror både valp og eier blir kjempestresset av alle disse begrensningene. 

Skrevet
På 12/1/2022 at 2:51 PM, Debbie skrev:

fin artikkel.

Men ser at flere og flere trener små valper på ganske heftig måte. Særlig folk som vil konkurrere. Det finnes flust av valper som kan innkalling med dekk når de er rundt 8 mnd. Og lineføring over lengere strekker  har jeg observert fra 4 mnds alder.  Ser også mange legger grunnlag for svinging, og felt på agility. Dette mener jeg er langt skadeligere enn litt for lang tur innimellom. 

Det tror ikke jeg heller er noe sunt. Man kan jobbe med SÅ mange grunnferdigheter i f.eks. agility, som IKKE innebærer skarpe svinger, hopp eller smellbelastning på sårbare valpekropper. Jeg begynte med slalåm 2x2 innlæring ved 12 mnd. Men det er jo ingenting i veien for å lære valper eller unghunder å løpe 12 pinner alleslalåm med portene åpne dersom man har tilgang på det. Det er kjempenytting trening å ha i bagasjen til når man faktisk skal lære hunden slalåm. 

Jeg er overbevist om at skal du ha en hund som varer lenge i belastende hundesport, så er det avgjørende at du gir hunden variert aktivtet i løpet av uka. Turer i skogen, trekk på sykkel, søk i terreng osv. Styrketrening og kondisjonstrening. Variasjon. Oppvarming og nedtrapping, oppfølging hos fysio for å avdekke skavanker før de blir vondter. Og å ikke kjøre de for hardt. 

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...