Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp! Hva gjør jeg?


Thersil
 Share

Recommended Posts

Håper det er noen som kan gi meg noen gode råd ifht hva jeg bør gjøre videre i situasjonen jeg har havnet i.

Like før jul kom jeg til konklusjonen om at hunden min med sine adferdsproblemer og min psykiske helse ikke var en god match. Jeg bestemte meg derfor for å finne et noen som var villige til å ta godt vare på ham. (Italiensk mynde med separasjonsangst, engstelig og utrygg, mye stress etc etc. Utrolig god og snill og fungerte mye bedre etter han begynte på 20 mg Clomicalm) 

Jeg la ut annonse på Finn, hvor jeg skrev: "Han har noen adferdsvansker som bl.a separasjonangst ( kan trenes, men krever tid og tålmodighet). Utagering mot hunder ute, bjeffing, men inne går det fint. Går på Clomicalm 20 mg og bør fortsette med det. Er forsikret og ny eier må overta forsikringen. Alt av utstyr, bur, klær, dekken osv følger selvsagt med. Ny eier bør helst ha erfaring med mynder, trene 100% positivt (hundebok medfølger)"  

Jeg kom i kontakt med en dyrlege som virket seriøs og trygg på sin egen erfaring med adferdsproblemer.

Siden jeg syntes det var vanskelig å gi fra meg hunden min og være helt trygg på at jeg valgte rett ble vi enig om en låneavtale frem til sommeren hvor jeg da skulle vurdere om han var rett hjem for hunden. 

Det første jeg reagerte på var at han avsluttet clomicalmen omtrent med en gang han fikk han. Jeg syntes han burde fått tid til å venne seg til nye omgivelser og få falle til ro, ikke minst burde dyrlegen brukt tid på å bli ordentlig kjent med han før han tok den avgjørelsen.

Han har vært flink til å sende bilder og videoer og små updates, men har reagert på at alt liksom går så bra hver gang jeg spør, uten noen 

Så fikk jeg nylig en video av at hunden (jeg velger å holde det så anonymt jeg kan fordi jeg vil ikke henge ut noen) jokker på en annen hund, åpenbart fullstendig stressa hvor dyrlegen og et besøk snakker om hvor bra det er at hundene blir sosialisert og får holde på litt.

Jeg kjenner at det var dråpen som fikk begeret til å renne over.

Jeg ga beskjed på tekstmld om hva jeg mente om det og at enten må dyrlegen ta kontakt med adferdstrener og få hjelp til å forstå hvordan han skal hjelpe hunden bedre eller så må vi prate om tilbakelevering. 

Hele denne uka har han enten ikke svart i det hele tatt eller bare svart veldig kort at det ikke passet å prate, men han skulle sjekke og deretter ingen svar. Han dodger meg rett og slett.

Hunden står registrert i mitt navn, jeg har kjøpsavtalen, men han har passet, helseboka, klærne og mye av utstyret.

Jeg sendte en mld i kveld der jeg har sagt at om han ikke tar kontakt for å avtale når det passer å prate innen mandag (synes jeg er grei her) så kjører jeg nedover for å hente hunden eller tar kontakt med politiet for råd.

Hva ville dere gjort? Har låneavtalen skriflig i meldinger på Finn.no, men vi laget aldri noen kontrakt ( Idiot, I know) ?

Alle gode råd tars imot med takk.

(Noen synes kanskje at jeg overreagerer, men jeg var veldig tydelig på hva jeg ville ha for hunden min og å se han så stressa og overgira mens de rundt ler og koser seg... Ble skikkelig lei meg. Han har opplevd nok og nå har jeg feila igjen med det å finne et godt hjem til han.?)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva annet enn jokking har du reagert på? Det er jo spørs hvordan du fremstår om han tar det seriøst.. 

Hvis hunden har det bra ellers så hadde jeg latt gå, hvis du sliter psykisk så er ikke sikkert at det å gå rettsveien når dere ikke har ordentlig kontrakt er veien å gå, tenker på om det blir for tung belastning for deg.. 

Men vanskelig å vite. Uansett lykke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Ravensburger skrev:

Hva annet enn jokking har du reagert på? Det er jo spørs hvordan du fremstår om han tar det seriøst.. 

Hvis hunden har det bra ellers så hadde jeg latt gå, hvis du sliter psykisk så er ikke sikkert at det å gå rettsveien når dere ikke har ordentlig kontrakt er veien å gå, tenker på om det blir for tung belastning for deg.. 

Men vanskelig å vite. Uansett lykke til.

At han tok han av Clomicalm altfor raskt, at han ikke har greie på å jobbe med adferdsproblemer slik han sa han hadde og at hunden min ikke har det godt. Jeg kan ikke la dette gå. Jeg trenger ikke ordentlig kontrakt når jeg står registrert som eier. Da har jeg loven på min side. Jeg sliter psykisk, men å vite at den som har hunden på en låneavtale ikke behandler han godt gjør meg mye verre, så nei. Å gi slipp er fullstendig uaktuelt. Tenker jeg fremstår greit, er klar og tydelig. Jeg ønsker en dialog der vi diskuterer voksent angående tilbakelevering. Jeg hadde nok ikke reagert så kraftig på jokkingen om det ikke var en italiensk mynde, men han er så skjør og fortjener å bli forstått på riktig måte. Jeg skal heller fikse det selv da han hadde det bedre hos meg enn å la han leve et liv hos noen som åpenbart ikke forstår seg på en mynde med adferdsproblemer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

24 minutter siden, Thersil skrev:

At han tok han av Clomicalm altfor raskt, at han ikke har greie på å jobbe med adferdsproblemer slik han sa han hadde og at hunden min ikke har det godt. Jeg kan ikke la dette gå. Jeg trenger ikke ordentlig kontrakt når jeg står registrert som eier. Da har jeg loven på min side. Jeg sliter psykisk, men å vite at den som har hunden på en låneavtale ikke behandler han godt gjør meg mye verre, så nei. Å gi slipp er fullstendig uaktuelt. Tenker jeg fremstår greit, er klar og tydelig. Jeg ønsker en dialog der vi diskuterer voksent angående tilbakelevering. Jeg hadde nok ikke reagert så kraftig på jokkingen om det ikke var en italiensk mynde, men han er så skjør og fortjener å bli forstått på riktig måte. Jeg skal heller fikse det selv da han hadde det bedre hos meg enn å la han leve et liv hos noen som åpenbart ikke forstår seg på en mynde med adferdsproblemer.

Altså ikke det, jeg er uerfaren selv, men jeg har lært mye de siste 2 årene. Det verste er vel egentlig at jeg var dum nok til å stole på råd om å velge han, noe jeg ikke skulle gjort.

Endret av Thersil
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner at du synes det med medisinen er kjipt, men den situasjonen blir jo litt spesiell siden det er snakk om en dyrlege. Ganske naturlig at han ønsker å gjøre opp sin egen mening om hundens medisinbruk og diagnose, men siden det er snakk om en hund på utlån er jo det så klart noe dere burde diskutert.

Jeg vet ikke helt om jeg helt skjønner hva som er galt utenom det. Er det kun 1 hendelse med stress-jokking? Jeg har aldri omplassert en hund, men jeg vet hvor forskjellige vi hundeeiere arbeider. Å finne en ny eier som følger nøyaktig din oppdragelsesfilosofi vil være vanskelig, og når det er snakk om en hund med så store problemer så vil det være nærmest umulig.

Det er uansett viktig at du får snakket med dyrlegen, enten for å få pratet ut og reparert en mulig misforståelse, eller for å få hunden tilbake. Her er det lurt å være så diplomatisk som mulig uansett hvor sint du er, siden du er avhengig av godvilje fra han. Og selv om du synes at det er han som har gjort noe galt, så tror jeg også at jeg ville sagt at jeg skulle tilbakebetale for mat og forsikring i løpet av perioden. 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Pingeling skrev:

Jeg skjønner at du synes det med medisinen er kjipt, men den situasjonen blir jo litt spesiell siden det er snakk om en dyrlege. Ganske naturlig at han ønsker å gjøre opp sin egen mening om hundens medisinbruk og diagnose, men siden det er snakk om en hund på utlån er jo det så klart noe dere burde diskutert.

Jeg vet ikke helt om jeg helt skjønner hva som er galt utenom det. Er det kun 1 hendelse med stress-jokking? Jeg har aldri omplassert en hund, men jeg vet hvor forskjellige vi hundeeiere arbeider. Å finne en ny eier som følger nøyaktig din oppdragelsesfilosofi vil være vanskelig, og når det er snakk om en hund med så store problemer så vil det være nærmest umulig.

Det er uansett viktig at du får snakket med dyrlegen, enten for å få pratet ut og reparert en mulig misforståelse, eller for å få hunden tilbake. Her er det lurt å være så diplomatisk som mulig uansett hvor sint du er, siden du er avhengig av godvilje fra han. Og selv om du synes at det er han som har gjort noe galt, så tror jeg også at jeg ville sagt at jeg skulle tilbakebetale for mat og forsikring i løpet av perioden. 

Det er ikke stressjokkingen i seg selv som er problemet, men holdningen til stressjokkingen. Jeg forstår at det er rimelig spesielt siden det er en dyrlege, det er jo også en av grunnene til at jeg valgte å stole på han. Men han har aldri eid en mynde før og det at han og besøket lo og koste seg og synes det var flott at hunden stressjokket og kalte det sosialisering er det som får meg til å steile. Forventer ikke at ny eier har nøyaktig samme strategi som meg, men jeg forventer at vedkommende forstår hva stressjokking er og ikke synes det er greit. Jeg forventer at en dyrlege setter seg inn i og leser seg opp på mynder og hva en mynde trenger.

Tilbakebetaling av mat har jeg null problemer med å gjøre, forsikring er ikke nødvendig da jeg var dum nok til å bli overtalt til å si den opp siden han hadde sin egen forsikringsordning. 

Uansett, takk for gode råd. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 hours ago, Thersil said:

Det er ikke stressjokkingen i seg selv som er problemet, men holdningen til stressjokkingen. Jeg forstår at det er rimelig spesielt siden det er en dyrlege, det er jo også en av grunnene til at jeg valgte å stole på han. Men han har aldri eid en mynde før og det at han og besøket lo og koste seg og synes det var flott at hunden stressjokket og kalte det sosialisering er det som får meg til å steile. Forventer ikke at ny eier har nøyaktig samme strategi som meg, men jeg forventer at vedkommende forstår hva stressjokking er og ikke synes det er greit. Jeg forventer at en dyrlege setter seg inn i og leser seg opp på mynder og hva en mynde trenger.

 

Jeg skjønner det. Dessverre er forståelsen for hva jokking faktisk kommer av ganske så lav, selv hos erfarne hundefolk. Finnes mange som tenker "så flott at den usikre hunden dominerer enn annen!"

Men det kan også være et litt uheldig klipp hvor dyrlegen rett og slett mener at hundene bare må bli kjent med hverandre, og at jokkingen går over. Det er jo ikke uvanlig at hunder stressjokker fordi de blir midlertidig gira, og at det går over så snart nyhetens interesse minsker og de blir trygg på situasjonen.

Uansett så håper jeg det ordner seg for dere! 

  • Like 1
  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Pingeling skrev:

Jeg skjønner det. Dessverre er forståelsen for hva jokking faktisk kommer av ganske så lav, selv hos erfarne hundefolk. Finnes mange som tenker "så flott at den usikre hunden dominerer enn annen!"

Men det kan også være et litt uheldig klipp hvor dyrlegen rett og slett mener at hundene bare må bli kjent med hverandre, og at jokkingen går over. Det er jo ikke uvanlig at hunder stressjokker fordi de blir midlertidig gira, og at det går over så snart nyhetens interesse minsker og de blir trygg på situasjonen.

Uansett så håper jeg det ordner seg for dere! 

Jeg snakket med han på tlf nylig og da kom det frem at han mente at hunden var dominant og dominerte den andre. At han testet grenser osv.. Så ja..  Er ingen ekspert, men jeg stoler på Emma Garlant/hunomhund jeg. Ja vi får se hvordan dette utspiller seg. Og takk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Atferd er ikke en veldig stor del av veterinærutdannelsen, så jeg hadde ikke forventet at en veterinær nødvendigvis har så mye kunnskap om akkurat det. At hunden ble tatt så brått av Clomicalm derimot synes jeg høres veldig spesielt ut. Min hund har også gått på Clomicalm, og det er noe som skal trappes ned veldig gradvis. Dette burde absolutt en veterinær vite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, Wilhelmina skrev:

Atferd er ikke en veldig stor del av veterinærutdannelsen, så jeg hadde ikke forventet at en veterinær nødvendigvis har så mye kunnskap om akkurat det. At hunden ble tatt så brått av Clomicalm derimot synes jeg høres veldig spesielt ut. Min hund har også gått på Clomicalm, og det er noe som skal trappes ned veldig gradvis. Dette burde absolutt en veterinær vite.

Nei helt tydelig ikke. Han faller inn i kategorien arrogant mann som tror han har peiling. Takk, ja jeg synes det er helt på jordet selv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 2/20/2022 at 4:50 AM, Thersil said:

Jeg snakket med han på tlf nylig og da kom det frem at han mente at hunden var dominant og dominerte den andre. At han testet grenser osv.. Så ja..  Er ingen ekspert, men jeg stoler på Emma Garlant/hunomhund jeg. Ja vi får se hvordan dette utspiller seg. Og takk.

Æsj, jeg HATER den myten. Alt skal forenkles til alpha-tull. Jeg fatter ikke at folk er så dårlig til å lese sin egen hunds ansiktsuttrykk og kroppspråk at de tror en usikker, stresset hund som ikke får til å "snakke" med andre hunder er en tøffing. 

Er du fast bestemt på å få hjem hunden? Det er veldig trist hvis det gjør helsen din dårligere. Utrolig vanskelig situasjon, hele greia. Men du må for all del ikke føle at du har feilet hunden, som du skrev i starten. Det høres ut som du har vært et veldig godt hjem for han, og du har han tross alt på "utlån" for å ta forholdsregler og passe på at han kommer til rett hjem. Ingen av oss er tankelesere, og du kunne ikke forutse dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...

Leit å høre. Du har forsøkt å gjøre det beste for hunden din. 

Det viktigste er at hunden får ro slik at den ikke er stresset. Ville forsøkt å lære den f. eks kommandoen sitt og gitt godbit. Hver gang han skal til å jokke så ville jeg ha bedt den om å sitte og gitt godbit. Da vil den etterhvert slutte, men det trengs ro og tålmodighet. Det er mulig at vet prøver å lære den opp og det tar jo tid. Ville forsøkt å oppklare slik at det ikke er missforståelser mellom dere og evt ta den hjem om det er nødvendig. 

Lykke til 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...