Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
3 hours ago, QUEST said:


‘Lille Per’ anser jeg som helt irrelevant i denne diskusjonen, da i alle fall jeg utelukkende snakker om aggresjon mellom hunder.  
Men jeg ser hvorfor du nevner det. Da folk gjerne blander sammen f.eks. tar sau= livsfarlig for barn..:blink:
 

 

Skjønner at det virket rar med tanke på hva jeg og du diskuterer. ?

"Lille Per" var et svar til Grønn på delen av av tråden om kommentaren "hunden er farlig for hunder og barn" som sto i artikkelen, noe som er en helt tullete tankegang. Det er ingen grunn til å tro at en hund som dreper mus, katter, hunder, sau, osv. er farlige for mennesker. Og en hund som dreper mus er heller ikke farlig for andre hunder.

 

3 hours ago, QUEST said:

Å avlive denne staffen er jo å straffe hunden med dødsdom for en feil som ansvarshavende gjorde. Hvilket i min bok blir helt feil. Hadde hunden ikke blitt satt i denne situasjonen, så hadde den meget mulig aldri drept en annen hund. Hvis jeg slipper inn min husky inn i en innhegning med sauer, skal hunden skytes for at jeg oppførte meg som en idiot?  I begge tilfeller oppfører hundene seg som forventet, eller for å si det på en annen måte, man bør ikke bli fryktelig overrasket over utfallet om man har noe kjennskap til ulike raser. 


Men du er vel enig i at det er stor fare for gjentakelse dersom den kommer sammen med andre hunder? Og jeg vet du er enig i at det er mye uansvarlige folk der ute som ikke skjønner hva som bor i hundene de har ansvaret for. Og uansett hvor flink man er, så kan det oppstå menneskelig feil. Man kan skylde på det til man blir blå, men sannsynligheten for at folk gjør feil på ett eller annet tidspunkt er stor. Nettopp derfor er det viktig at vi har hunder som tåler at vi knøvler det til for dem.

Det er mange farlige ting i samfunnet, og mye av det er forbudt. Andre ting er kraftig regulert, spesielt når det er en nødvendig fare. F.eks. bilkjøring. Man også barnesikrer stikkontakter, skap of skarpe kanter, forbyr våpen som ikke har annen funkson enn å skade mennesker (i motsetning til kjøkkenkniver og jaktvåpen). På veldig mange ting  reduserer man faren for uhell, og prøver å redusere konsekvensene dersom det skjer.

Og konsekvensene dersom uhellet er ute og Staffen kommer løs eller havner hos noen som ikke forstår alvoret, de er mye større enn det som regnes som vanlig risiko ved hundehold generelt.
 

3 hours ago, QUEST said:

Akkurat det er et ‘godt’ poeng. Det snakkes for mye om samkjønns aggresjon  hvilket kan forlede endel til å tro at så lenge hundene er av motsatt kjønn, så går det bra. Raser som er kjent for uggen fremferd mot andre hunder, kan like gjerne ta hunder av motsatt kjønn. 


Helt enig. Det er derfor jeg kaller det hundeaggresjon. Min tispe driter i om det er andre tisper eller hannhunder. Dersom hun ikke liker språket deres, så blir hun sur. 

Skrevet (endret)
7 timer siden, Pingeling skrev:

Skjønner at det virket rar med tanke på hva jeg og du diskuterer. ?

"Lille Per" var et svar til Grønn på delen av av tråden om kommentaren "hunden er farlig for hunder og barn" som sto i artikkelen, noe som er en helt tullete tankegang. Det er ingen grunn til å tro at en hund som dreper mus, katter, hunder, sau, osv. er farlige for mennesker. Og en hund som dreper mus er heller ikke farlig for andre hunder.

Jeg forstod at ‘Lille Per’ ikke var myntet på meg og jeg burde vel vært tydeligere på at jeg skjønte at kommentaren var myntet på noen andre :) Som deg er jeg lei av at alle hunder som jakter/tar et eller annet tydeligvis bare venter på første og beste anledning til å jafse i seg ‘Lille Per eller Kari’..

7 timer siden, Pingeling skrev:

Men du er vel enig i at det er stor fare for gjentakelse dersom den kommer sammen med andre hunder? Og jeg vet du er enig i at det er mye uansvarlige folk der ute som ikke skjønner hva som bor i hundene de har ansvaret for. Og uansett hvor flink man er, så kan det oppstå menneskelig feil. Man kan skylde på det til man blir blå, men sannsynligheten for at folk gjør feil på ett eller annet tidspunkt er stor. Nettopp derfor er det viktig at vi har hunder som tåler at vi knøvler det til for dem.

Ja gjentagelsesfaren  er tilstede, hvis hunden havner hos noen med ‘redusert’ vurderingsevne og/eller noen som ikke tar de nødvendige forhåndsregler for å hindre at hunden ender opp i samme/lignende situasjon.

Ja, jeg er absolutt enig i at hovedproblemet er folk som i eiere og oppdrettere. Som oppdretter av raser som er kjent for hundeaggressivitet, har man et mye større ansvar for å opplyse om rasens mindre heldige sider og ikke minst for å sile kjøpere. Men klart, selv den mest samvittighetsfulle oppdretter vil ikke hjelpe, hvis kjøper ikke tar til seg eller gir beng i oppdretters anbefalinger.

Hvis jeg f.eks. som aldri skiller hundene ad når jeg drar hjemmefra tar kontakt med bullterrier oppdretter for å kjøpe valp.; oppdretter fraråder meget sterkt å dra hjemmefra uten å skille bullterrieren fra de andre hundene . Men jeg tenker at jeg har da så pass erfaring at dette kan jeg vurdere selv. Alt går bra til hunden runder året, og jeg kommer hjem til færre levende hunder enn da jeg dro.  Er da denne bullterrieren å anse som en farlig hund?  Jeg visste jo om faren på forhånd men valgte å ignorere info fra erfaren oppdretter.

Det er etter mitt syn et interessant og komplisert tema dette . Nå tenker jeg på raser/individer generelt som er kjent for hundeaggresjon og ikke på den omtalte SBT’en.

Hvor skal man dra grensen? Skal man f.eks. for sikkerhets skyld forby rottweiler? Det er jo absolutt en rase som kan skilte med dårlig PR når det kommer til drap på andre hunder, også tilsynelatende angrep ‘ut av det blå’ på fremmede hunder.

Akita, begge typer? Alle raser/mixer som har staff i navnet? Schæfere er jo heller ikke kjent for å nødvendigvis være særlig ‘omgjengelige’ med andre hunder.  Flere terrierraser ligger dårlig an på en slik liste, ikke minst den allerede omtalte bullterrieren, begge størrelsesvarianter. RR? Slett ikke alle av rasen er det jeg ville kalle ‘trygg’ rundt andre hunder. Pluss en hel del flere raser., mer eller mindre alminnelige.

Problemet er jo som du sier, hovedsaklig ‘brukerfeil’, altså feil/uansvarlig eier på raser med lavere toleranseterskel mot andre hunder. Hvor lite/mye hundeaggresjon skal vi tolerere i en rase/individ, hvis alle raser skal være ‘idiotsikre’ som i kan innehaes av inkompetente folk uten særlig risiko? 

 


 

 

Endret av QUEST
  • Like 1
Skrevet

Etter å ha lest artikkelen tenker jeg på to ting.

1. Hvorfor sette sammen to lettantennelige raser som er kjent for å snu den mindre hyggelige siden til andre hunder på brøkdelen av et sekund? Ser mange henger seg opp i staffen her, men JRT er da også godt kjent for å fly på andre hunder "uprovosert". I et slagsmål sier det seg selv at en staff vil gjøre større skade enn en JRT <10kg.

2. Eieren burde ikke gått opp dit for å hilse på hundene, mang et slagsmål har startet med at den ene hunden ser på eier som en ressurs.

Jeg tenker ikke at staffen skal avlives automatisk bare pga. denne hendelsen. Å tillegge hunden at intensjonen var å "drepe" tror jeg man skal være forsiktig med, det kan like gjerne ha dreid seg om (og mer sannsynlig etter min mening) to hunder som ble satt i en ugunstig situasjon (1. og 2.) og det provoserte fram en slåsskamp der den ene dessverre fikk inn et fatalt bitt som var dødelig.  

  • Like 2
  • Thanks 2
Skrevet
On 11/19/2021 at 11:41 AM, simira said:

Hvor står det at de er kjent for det? Og ja, dynamikken mellom hunder er ofte annerledes med folk til stede, uavhengig av metode.

 

 

 

Googlet kennelen og leste en del av Googleanmeldelsene der og de var som forventet - mange superfornøyde kunder og noen så absolutt ikke fornøyde. 

Det jeg reagerte på er måten kenneleieren svarer de som har gitt dårlig tilbakemelding på. Fremstår som rimelig arrogant og legger ikke skjul på at det brukes tidvis relativt harde/ufine metoder. 

  • Sad 1
Skrevet (endret)
49 minutter siden, mowgli skrev:

Tungen Hundesenter

Jeg har fått inntrykk av at de er ganske så proffe til vanlig

Er det sikkert at hunden døde av skadene? Den ble jo lappet sammen, og sendt hjem. Hadde den andre plager som medførte dødsfallet?

(Fikk inntrykk av at veterinæren ikke mente den var dødelig skadet/at de var overrasket over at hunden døde)

Endret av Rufs
Skrevet

Jeg kom over en side på fb for noen dager siden om dette hundesenteret. Der var det veldig mange fryktelige historier og treningsmetodene hørte ivertfall ikke til belønningsbassert trening for si det mildt... 

  • Sad 1
Skrevet

Jeg stoler ikke på en og annen negativ kommentar, så anklagene ser jeg litt bort i fra. Det som gjør at varsellampene mine går er uttalelser fra hundepensjonatet selv.


Noen på Facebook ville vite om de setter hunder sammen uten at eierne har samtykket, og fikk til svar:
"
Hunder er sosiale flokkdyr, som trives mye bedre sammen. Vi setter sammen hunder etter kjønn, status og alder, og det har fungert med mange titusner av hunder i 35 år med forsvinnende lite uhell. Men det ER dyr med egne meninger og uforutsatte ting kan alltid skje."

Og på google var det noen som klaget over brannsår rundt halsen på hunden etter oppdragelseskurs fordi det var brukt en tråd som halsbånd for at det 'skulle stramme godt.' Det ville jeg normalt sett tatt som løgn, bortsett fra at Tunge ikke benektet anklagen:
"Ja, det høres ut som dette har vert en utfordrende samtrening for alle parter. Hundetrening er motorikk og klassisk betinging, og det trengs ro, konsekventhet og godt humør. Treningsmåter vil variere etter hvordan problemer eieren har."

Og en annen beskyldning om å være hardhendt og gjøre narr av eier når han var ukomfortabel med treningen, svarte de:
"Treningen vår vil variere etter hva som trenes. Hunder som kommer hit, har ofte tatt styringen. Ikke alle problemer kan løses med KUN positiv forsterkning, men forstår eieren poenget, kan en etterhvert trene KUN med det. Alt jeg kan gjøre, er å forsøke å hjelpe. Får en det ikke til, bør en heller la være."


Jeg er veldig forsiktig med å tro på negative omtaler, men her er jo senteret klare på at de bruker straff i treningen, og at de setter hunder sammen med fremmede uten å ha klargjort det med eierne. Da vil jeg påstå at det ikke er uflaks at dette angrepet skjedde, men flaks at det ikke har skjedd mye oftere.

  • Like 1
Skrevet

Hm. Jeg har mange ganger hatt mine hunder på kennel (ikke denne), og har aldri blitt spurt om hvilke hunder jeg vil ha dem gående sammen med. Det har kennelfolkene selv ordnet med, og det har alltid gått helt greit. De har riktignok spurt om noen av mine har hatt noen issues ang. andre hunder, men det har de stort sett ikke.

Skrevet
10 minutes ago, patricia said:

Hm. Jeg har mange ganger hatt mine hunder på kennel (ikke denne), og har aldri blitt spurt om hvilke hunder jeg vil ha dem gående sammen med. Det har kennelfolkene selv ordnet med, og det har alltid gått helt greit. De har riktignok spurt om noen av mine har hatt noen issues ang. andre hunder, men det har de stort sett ikke.

Det siste du skriver er det vesentlige her: kennelen spurte deg først. Det er ikke alle hunder det vises på frem til en trigger dukker opp, og det er ikke alle eiere som vil gi den informasjonen uten å få spørsmål. Ikke hvis de tror hunden skal være alene. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Skriver litt i frustrasjon og oppgitthet. Vi har verdens fineste valp og morsom å trene, men… han er en liten nøtt. Dette er en jakt cocker og bare for å informere så får vi veiledning fra oppdretter og atferdsspesialist. Men vi føler vi stanger hode i veggen. Valpen vår finner ikke roen når vi andre er hjemme, står kun å bjeffer og blir til slutt desperat og løper i ring mens han bjeffer. Han har ikke seperasjonsangst da han fint klarer å være alene hjemme 4-5 timer på dagtid og ligger da stille i buret sitt som han kan gå fritt inn og ut av(vi følger med på kamera). I tillegg så kan han angripe oss med biting når han kjeder seg eller blir frustrert på tur. Sitter da fast i armer og ben og det er ikke napping, men biting på høyt nivå og kraft. i samråd med veterinær og adferdsspesialist har han fått sitt eget rom slik at han kan være i fred fra ro og mas og slippe å mase på oss om at det skal skje noe hele tiden. Dette er prøvd i 2 uker uten hell. Vi har også prøvd både mer og mindre hjernetrim, uten at det gir effekt.   hverdagen hans ser ellers slik ut: på morgen får han en tissetur før han få leke og tygge litt. Så får han en lengre tur 20-35min hvor han får halve frokosten sin i søk og trening. Så når vi kommer inn går han resten av frokosten sin før han er alenehjemme fra ca 07:45- 12/12:30. han får da en snusetur på 15-20min og en kong fylt med mat før han er alene hjemme igjen til 15/15:30. og det er nå problemene starter. Når vi kommer hjem får han den lengste turen 40min ca. Den består i lek, søk og trening, før han får litt middag. Og etter dette er det bjeffing og biting både inne, i bilen og på kurs(går nosework og unghundkurs) han blir frustrert hvis han ikke får oppgaver og lar det da gå utover oss med å angripe. Han er høyt i stress og klarer ikke å roe ned, selv om dette er trent mye på. Han blir svart i øynene og umulig å avlede med godbiter, leke eller kommandoer.    etter at han får kveldsmaten sin ca kl 20, så slokner han og er da veldig medgjørlig på alt. Men da kommer problemet om natten, han sover kun til kl 04-05 og så er dagen igang igjen med bjeffing som varer i evigheter til vi står opp.    Noen som har noen tips? Vi holder på å bli gale og har prøvd mye hittil, men er åpne for forslag og er villig til å prøve det meste!
    • Takk! Vi har vurdert Toller, Flatcoated Retriever og husky faktisk! Synes selv at huskyer er så fantastiske, men ville ha noe litt mer førerorientert. Tror selv at en flat og belgisk fårehund blir for mye hund igjen. Men tusen takk for gode tips! Og når det kommer til røyting har vi tatt dette i betraktning ja! Fordelen med husky er jo at de har røyte perioder! Så satser på at robotstøvsugeren vår får kjørt seg!
    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...