Gå til innhold
Hundesonen.no

Valp fra mor med HD C?


Maren89
 Share

Recommended Posts

Hei! 

Har vært lenge på leting etter wheaten terrier-valp, og fant endelig en aktuell kennel. Men etter litt research ser jeg at tispa som skal ha valper har HD grad C... Faren har A.

Har sjekket i NKK sine registre, og ser at flere av valpene fra den kennelen gjennom årene har hatt HD C, og til og med noen med D. 

Ville dette vært en dealbreaker for deg? Eller overreagerer jeg?

Trodde wheaten terrier-klubben krevde at avl skulle skje på HD fri hunder, jeg... 

Har kun hatt hund med HD A før, så aner jo ikke hvor mye det vil ha å si for hundens generelle helse. Tenker å ha den som familiehund, men muligens prøve agility eller lydighet etter hvert. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da hadde jeg først sjekket status på eventuelt tidligere kull som tipsa og hannen har hatt, og søsken av tispa og hannen, pluss linjene bakover. Om tispa er den eneste hunden med C og resten er stort sett fritt, så ville jeg kanskje spurt oppdretter hva dem tenker, og har dem et godt argument, så ok. Men om det er mer dårlige hofter i familien, eller dem ikke har noe bra argument for å bruke en hund med C, så hadde jeg styrt unna :) 

Det spørs jo litt hvordan det er med andre oppdrettere og da. Er det andre seriøse, flinke oppdrettere som kun avler på fritt så hadde jeg nok valgt en annen oppdretter. 

Endret av jma
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde vært totalt uaktuelt for meg, du finner garantert en annen kombo der begge foreldre er fri bare du har litt is i magen.

(Personlig var to A viktig for meg sist også, og håper det ikke blir for mye forlangt neste gang heller, sånne problemer er det siste jeg ønsker personlig da fysisk aktivitet er en veldig stor og viktig del for meg i mitt hundehold.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sakset fra RAS-dokumentet for rasen:

Beskrivelse av kortsiktige og langsiktige mål

  •  Redusere tilfeller av HD.
  •  Få flere til å ta røntgen av hundene sine.
  •  Fremme bruken av hd-index. Det anbefales at summen av hd-index for en kombinasjon (begge foreldredyrene) ligger å godt over 200.

 

Alle raser har forskjellige avlsmål og helsestatus, og alle valpekjøpere har forskjellige krav, så et generelt svar på dette er vanskelig å gi. 

Generelt ville jeg anbefalt at man styrer unna kombinasjoner med HD, fordi man hverken får igjen noe på forsikringen om det trengs, man bidrar til holdningen at det er ålreit å avle på syke hunder, samt øker risikoen for at egen valp får det. Det sagt, så er det totale helse- og avlsbildet viktig! Denne rasen er liten og lett, og i følge RAS plages få av svake grader. Om slektskapet ellers ser bra ut, hunden har god Hd-index og parres med en A-hund også med god index, så ville det bekymret meg mindre enn hvis man kjører på uansett resultat. Det er dog viktig at hunden, på tross av sin helseanmerkning, har noe virkelig godt å bidra med i raseavelen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Stjerneskinn skrev:

@maysofie

Mer det ikke en myte at størrelse har noe å si mtp belastning av ledd/skjelett? 

Ekstra kg overvekt blir helt klart en ekstra påkjenning, men samme type kroppsbygning i miniatyr vs stor utgjør vel ikke det? (Men HD er mer utbredt generelt på store raser enn små.)

Om det er en myte eller ei skal ikke jeg si for sikkert noe om, men det er den gjengse oppfatning hos både oppdrettere og veterinærer.

Om store hunder er mer plaget enn små kan vell også diskuteres. De store sjekkes oftere, fordi de har et tilsynelatende grovere symtombilde. Men vi har mange eksempler på små hunder av raser som vanligvis ikke HD-røntges og er uten symptomer, som knapt henger sammen i hofteleddet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutes ago, maysofie said:

Om det er en myte eller ei skal ikke jeg si for sikkert noe om, men det er den gjengse oppfatning hos både oppdrettere og veterinærer.

Om store hunder er mer plaget enn små kan vell også diskuteres. De store sjekkes oftere, fordi de har et tilsynelatende grovere symtombilde. Men vi har mange eksempler på små hunder av raser som vanligvis ikke HD-røntges og er uten symptomer, som knapt henger sammen i hofteleddet. 

Godt poeng det med at det ikke er vanlig å HD-røntge mindre heller, ja, og så mener jeg det er det overraskende mange som må bli påpekt at hunden viser tydelige tegn på smerter også forøvrig, hinkende småhunder er for mange «søtt» etc utifra utallige videoer sett...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av det jeg kan se på stamtavler, er begge foreldrene fra utenlandske kenneler. Dermed klarer jeg ikke å se index eller historikk så mye lenger enn på kun foreldre som er registrert i NKK...

Hadde ikke vært så bekymret hvis det bare var mor som hadde svak HD, det som bekymrer meg er at det er flere valper fra samme kennel som også har endt opp med HD.

Det er et rødt flagg for meg, for selv om man aldri kan være sikker på å få valper som er helt friske, ser det ikke ut som om de bryr seg veldig om HD? 

Min forrige hund var som sagt fri for HD, og det var alle andre i slekta dens også. Men det var dessverre mye andre helseproblemer, og dermed er jeg skeptisk til å kjøpe valp som allerede fra starten av i verste fall har arvet noe som oppdretterne vet om og enkelt kunne unngått ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutter siden, Maren89 skrev:

Av det jeg kan se på stamtavler, er begge foreldrene fra utenlandske kenneler. Dermed klarer jeg ikke å se index eller historikk så mye lenger enn på kun foreldre som er registrert i NKK...

Hadde ikke vært så bekymret hvis det bare var mor som hadde svak HD, det som bekymrer meg er at det er flere valper fra samme kennel som også har endt opp med HD.

Det er et rødt flagg for meg, for selv om man aldri kan være sikker på å få valper som er helt friske, ser det ikke ut som om de bryr seg veldig om HD? 

Min forrige hund var som sagt fri for HD, og det var alle andre i slekta dens også. Men det var dessverre mye andre helseproblemer, og dermed er jeg skeptisk til å kjøpe valp som allerede fra starten av i verste fall har arvet noe som oppdretterne vet om og enkelt kunne unngått ?

Om de er svenske eller finske kan det enkelt søkes opp på Avelsdata eller Koiranet :)

Har disse andre valpene felles slektskap? Alle oppdrettere kan være uheldig med kombinasjoner, og man kan ha kombinasjoner med helt forskjellige linjer enn det man har produsert tidligere. Ville derfor ikke hengt meg så mye opp i det, sålenge de ikke er av nært slektskap. Om du er usikker på hvor seriøst oppdretter tar HD, så send en melding og spør hvilke tanker de har rundt det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 hours ago, Stjerneskinn said:

 

Mer det ikke en myte at størrelse har noe å si mtp belastning av ledd/skjelett? 

Ekstra kg overvekt blir helt klart en ekstra påkjenning, men samme type kroppsbygning i miniatyr vs stor utgjør vel ikke det? (Men HD er mer utbredt generelt på store raser enn små.)

Jeg har ingen tro på at det er mer HD på store raser, problemet er vel heller at denne myten har gjort at små hunder sjeldnere røntges. Ellers er jo skjelettet proporsjonalt med størrelsen på hunden, så jeg synes heller ikke det gir noen logisk mening at små hunder skulle være noe mindre affisert. Min HD-hund er slank og veier knappe 6 kilo, og hun var såpass plaget at det begynte å bli et dyrevelferdsmessig problem. Heldigvis ble hun symptom- og smertefri med behandling, men det er dyrt og noe hun må ha resten av livet for å ha god livskvalitet. Forsikring kan dekke opptrening/rehabilitering, men utover det vil hunden ha behov for regelmessig forebyggende behandling, og det dekkes ikke, selv om begge foreldrene er frirøntget.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det kun vært en og annen C-hofte på de linjene, eller indeksen for dyret var svært god, kunne jeg fint kjøpt hund etter et foreldredyr med C-hofter som var symptomfri.

Agria har fjernet sine reservasjoner og man får nå dekket utgifter i forbindelse med HD selv om foreldrene har en diagnose.

HD er på ingen måte enkelt å unngå. Vi har avlet på HD-frie hunder i lang tid nå og vi ser at det ikke øker fri-andelen nevneverdig, derav har vi innført indeks. Å kjøpe valp av to HD-frie foreldre trenger ikke gi noen bedre odds for å få en HD-fri hund. Man må se på hele slekten, forekommer det mye HD på foreldrenes søsken, på besteforeldrenes søsken osv.?

Noen kenneler har flere avlslinjer, dermed er ikke alle hunder med samme kennelnavn nødvendigvis i slekt med hverandre. Det er kun de hundene som er i slekt med det kommende kullet du ser på som er av interesse å sjekke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...