Valp fra mor med HD C?

[Maren89]

Hei! 

Har vært lenge på leting etter wheaten terrier-valp, og fant endelig en aktuell kennel. Men etter litt research ser jeg at tispa som skal ha valper har HD grad C... Faren har A.

Har sjekket i NKK sine registre, og ser at flere av valpene fra den kennelen gjennom årene har hatt HD C, og til og med noen med D. 

Ville dette vært en dealbreaker for deg? Eller overreagerer jeg?

Trodde wheaten terrier-klubben krevde at avl skulle skje på HD fri hunder, jeg... 

Har kun hatt hund med HD A før, så aner jo ikke hvor mye det vil ha å si for hundens generelle helse. Tenker å ha den som familiehund, men muligens prøve agility eller lydighet etter hvert. 

[jma]

Da hadde jeg først sjekket status på eventuelt tidligere kull som tipsa og hannen har hatt, og søsken av tispa og hannen, pluss linjene bakover. Om tispa er den eneste hunden med C og resten er stort sett fritt, så ville jeg kanskje spurt oppdretter hva dem tenker, og har dem et godt argument, så ok. Men om det er mer dårlige hofter i familien, eller dem ikke har noe bra argument for å bruke en hund med C, så hadde jeg styrt unna  

Det spørs jo litt hvordan det er med andre oppdrettere og da. Er det andre seriøse, flinke oppdrettere som kun avler på fritt så hadde jeg nok valgt en annen oppdretter. 

Endret 3. April 2021 av jma

[Wilhelmina]

Det hadde vært en dealbreaker for meg. Jeg har en hund med grad D, og det er er utrolig ressurskrevende å hele tiden sørge for at hun har det så bra som mulig. Så HD er virkelig noe jeg ville prøvd å unngå så godt det lar seg gjøre.

[Stjerneskinn]

Hadde vært totalt uaktuelt for meg, du finner garantert en annen kombo der begge foreldre er fri bare du har litt is i magen.

(Personlig var to A viktig for meg sist også, og håper det ikke blir for mye forlangt neste gang heller, sånne problemer er det siste jeg ønsker personlig da fysisk aktivitet er en veldig stor og viktig del for meg i mitt hundehold.)

[Adnil]

Ser ingen problem med dette i det hele tatt.. 

[maysofie]

Sakset fra RAS-dokumentet for rasen:

Beskrivelse av kortsiktige og langsiktige mål

•  Redusere tilfeller av HD.
•  Få flere til å ta røntgen av hundene sine.
•  Fremme bruken av hd-index. Det anbefales at summen av hd-index for en kombinasjon (begge foreldredyrene) ligger å godt over 200.

 

Alle raser har forskjellige avlsmål og helsestatus, og alle valpekjøpere har forskjellige krav, så et generelt svar på dette er vanskelig å gi. 

Generelt ville jeg anbefalt at man styrer unna kombinasjoner med HD, fordi man hverken får igjen noe på forsikringen om det trengs, man bidrar til holdningen at det er ålreit å avle på syke hunder, samt øker risikoen for at egen valp får det. Det sagt, så er det totale helse- og avlsbildet viktig! Denne rasen er liten og lett, og i følge RAS plages få av svake grader. Om slektskapet ellers ser bra ut, hunden har god Hd-index og parres med en A-hund også med god index, så ville det bekymret meg mindre enn hvis man kjører på uansett resultat. Det er dog viktig at hunden, på tross av sin helseanmerkning, har noe virkelig godt å bidra med i raseavelen. 

[Stjerneskinn]

@maysofie

Mer det ikke en myte at størrelse har noe å si mtp belastning av ledd/skjelett? 

Ekstra kg overvekt blir helt klart en ekstra påkjenning, men samme type kroppsbygning i miniatyr vs stor utgjør vel ikke det? (Men HD er mer utbredt generelt på store raser enn små.)

[maysofie]

8 minutter siden, Stjerneskinn skrev:

@maysofie

Mer det ikke en myte at størrelse har noe å si mtp belastning av ledd/skjelett? 

Ekstra kg overvekt blir helt klart en ekstra påkjenning, men samme type kroppsbygning i miniatyr vs stor utgjør vel ikke det? (Men HD er mer utbredt generelt på store raser enn små.)

Om det er en myte eller ei skal ikke jeg si for sikkert noe om, men det er den gjengse oppfatning hos både oppdrettere og veterinærer.

Om store hunder er mer plaget enn små kan vell også diskuteres. De store sjekkes oftere, fordi de har et tilsynelatende grovere symtombilde. Men vi har mange eksempler på små hunder av raser som vanligvis ikke HD-røntges og er uten symptomer, som knapt henger sammen i hofteleddet. 

[Stjerneskinn]

3 minutes ago, maysofie said:

Om det er en myte eller ei skal ikke jeg si for sikkert noe om, men det er den gjengse oppfatning hos både oppdrettere og veterinærer.

Om store hunder er mer plaget enn små kan vell også diskuteres. De store sjekkes oftere, fordi de har et tilsynelatende grovere symtombilde. Men vi har mange eksempler på små hunder av raser som vanligvis ikke HD-røntges og er uten symptomer, som knapt henger sammen i hofteleddet. 

Godt poeng det med at det ikke er vanlig å HD-røntge mindre heller, ja, og så mener jeg det er det overraskende mange som må bli påpekt at hunden viser tydelige tegn på smerter også forøvrig, hinkende småhunder er for mange «søtt» etc utifra utallige videoer sett...

[Maren89]

Av det jeg kan se på stamtavler, er begge foreldrene fra utenlandske kenneler. Dermed klarer jeg ikke å se index eller historikk så mye lenger enn på kun foreldre som er registrert i NKK...

Hadde ikke vært så bekymret hvis det bare var mor som hadde svak HD, det som bekymrer meg er at det er flere valper fra samme kennel som også har endt opp med HD.

Det er et rødt flagg for meg, for selv om man aldri kan være sikker på å få valper som er helt friske, ser det ikke ut som om de bryr seg veldig om HD? 

Min forrige hund var som sagt fri for HD, og det var alle andre i slekta dens også. Men det var dessverre mye andre helseproblemer, og dermed er jeg skeptisk til å kjøpe valp som allerede fra starten av i verste fall har arvet noe som oppdretterne vet om og enkelt kunne unngått ?

[maysofie]

21 minutter siden, Maren89 skrev:

Av det jeg kan se på stamtavler, er begge foreldrene fra utenlandske kenneler. Dermed klarer jeg ikke å se index eller historikk så mye lenger enn på kun foreldre som er registrert i NKK...

Hadde ikke vært så bekymret hvis det bare var mor som hadde svak HD, det som bekymrer meg er at det er flere valper fra samme kennel som også har endt opp med HD.

Det er et rødt flagg for meg, for selv om man aldri kan være sikker på å få valper som er helt friske, ser det ikke ut som om de bryr seg veldig om HD? 

Min forrige hund var som sagt fri for HD, og det var alle andre i slekta dens også. Men det var dessverre mye andre helseproblemer, og dermed er jeg skeptisk til å kjøpe valp som allerede fra starten av i verste fall har arvet noe som oppdretterne vet om og enkelt kunne unngått ?

Om de er svenske eller finske kan det enkelt søkes opp på Avelsdata eller Koiranet

Har disse andre valpene felles slektskap? Alle oppdrettere kan være uheldig med kombinasjoner, og man kan ha kombinasjoner med helt forskjellige linjer enn det man har produsert tidligere. Ville derfor ikke hengt meg så mye opp i det, sålenge de ikke er av nært slektskap. Om du er usikker på hvor seriøst oppdretter tar HD, så send en melding og spør hvilke tanker de har rundt det. 

[Wilhelmina]

6 hours ago, Stjerneskinn said:

 

Mer det ikke en myte at størrelse har noe å si mtp belastning av ledd/skjelett? 

Ekstra kg overvekt blir helt klart en ekstra påkjenning, men samme type kroppsbygning i miniatyr vs stor utgjør vel ikke det? (Men HD er mer utbredt generelt på store raser enn små.)

Jeg har ingen tro på at det er mer HD på store raser, problemet er vel heller at denne myten har gjort at små hunder sjeldnere røntges. Ellers er jo skjelettet proporsjonalt med størrelsen på hunden, så jeg synes heller ikke det gir noen logisk mening at små hunder skulle være noe mindre affisert. Min HD-hund er slank og veier knappe 6 kilo, og hun var såpass plaget at det begynte å bli et dyrevelferdsmessig problem. Heldigvis ble hun symptom- og smertefri med behandling, men det er dyrt og noe hun må ha resten av livet for å ha god livskvalitet. Forsikring kan dekke opptrening/rehabilitering, men utover det vil hunden ha behov for regelmessig forebyggende behandling, og det dekkes ikke, selv om begge foreldrene er frirøntget.

[Tyttebæra]

Hadde det kun vært en og annen C-hofte på de linjene, eller indeksen for dyret var svært god, kunne jeg fint kjøpt hund etter et foreldredyr med C-hofter som var symptomfri.

Agria har fjernet sine reservasjoner og man får nå dekket utgifter i forbindelse med HD selv om foreldrene har en diagnose.

HD er på ingen måte enkelt å unngå. Vi har avlet på HD-frie hunder i lang tid nå og vi ser at det ikke øker fri-andelen nevneverdig, derav har vi innført indeks. Å kjøpe valp av to HD-frie foreldre trenger ikke gi noen bedre odds for å få en HD-fri hund. Man må se på hele slekten, forekommer det mye HD på foreldrenes søsken, på besteforeldrenes søsken osv.?

Noen kenneler har flere avlslinjer, dermed er ikke alle hunder med samme kennelnavn nødvendigvis i slekt med hverandre. Det er kun de hundene som er i slekt med det kommende kullet du ser på som er av interesse å sjekke.