Gå til innhold
Hundesonen.no

Første gang - tips?


Vibb
 Share

Recommended Posts

Hei, vi ønsker å prøve oss som hobby-oppdrettere med ett kull på vår hund. I første omgang prøver vi med ett kull for å se om dette er noe for oss, og eventuelt ønsker vi å utvide på sikt eller bare ha et kull eller to til eller kanskje også i større skala.  Ønsker tips og råd om alt det praktiske på kort og lang sikt: 

- Skatt eller mva?

- Registrering i NKK, IFC osv? Er det nødvendig å registrere kennelnavn om vi bare skal drive litt på hobby-basis? 

- Må man registrere det som næring eller teller det som hobby? 

- Anbefaling om forsikring når valpekullet ikke kan registreres i NKK (Dvs kan ikke ha Agrias skjulte feil-forsikring)

- Hva bør vi ha med i kontrakten til valpekjøperne, depositum og annet? 

- Hva annet burde jeg spurt om? 

 

Håper på litt hjelp fra erfarne hundefolk! :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så og si all oppdrett er hobby, ihvertfall i Norge.

Hvis du sjekker på skatteetaten skriver de om skatt av hobbyinntekt, jeg tror det er 50 000 kr, men husker ikke om det er inntekt eller omsetning. Det er ikke næring før det går over en viss omsetning, og det gjør det neppe med mindre dere starter valpefabrikk.

Det er aldri nødvendig å registrere kennelnavn, men om dere har et navn dere vil bruke ville jeg registrert det, ikke minst for å unngå at noen andre plutselig "tar" navnet. Uansett registrering av kennelnavn eller ikke bør valpene absolutt registreres i NKK.

Agria har vel i utgangspunktet gode forsikringer, også for avlshunder og oppdrett.

NKK har en standard kontrakt dere bør bruke. De har også en oppdretterskole, du finner gode infoskriv på sidene deres, og et seminar som går med jevne mellomrom. Jeg tror det er MYE bra å ta med seg der, det er så mye mer å tenke på enn å parre to hunder, og du er jo allerede godt på vei på en del punkter her.

Jeg vil anbefale deg å finne en erfaren oppdretter som kan følge og hjelpe deg. Kanskje oppdretter av tispa di? Jeg tar som en selvfølge at hunden din er en god representant for rasen, er grundig helsesjekket, og helst stilt ut også. Men avlsrådene i raseklubbene er også ofte behjelpelig med råd og informasjon.

Jeg ser det går "golden irish" på hunderase på profilen din. Hvis du har en blandingshund synes jeg du bør tenke nøye gjennom hvorfor du skal sette kull på hunden din. Selv om din hund er et flott eksemplar betyr ikke det at avkommene blir bra, og du har ingen mulighet til å kartlegge helsestatus på linjene til hunden. Det kan være sykdommer eller dårlige egenskaper hos søsken, foreldre eller besteforeldre som viser seg igjen i valpene dine. Du vet ikke om du får en setter, eller retriever, eller en mellomting, hvordan din hund har utvikler seg har ikke nødvendigvis noe å si. Det samme vil gjelde en potensiell hannhund, ingen seriøse rasehundoppdrettere vil bruke en hannhund på et blandingskull, og bruker du en blandingshund har du enda mindre forutsetning for å vite hva du får.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minute ago, simira said:

Så og si all oppdrett er hobby, ihvertfall i Norge.

Hvis du sjekker på skatteetaten skriver de om skatt av hobbyinntekt, jeg tror det er 50 000 kr, men husker ikke om det er inntekt eller omsetning. Det er ikke næring før det går over en viss omsetning, og det gjør det neppe med mindre dere starter valpefabrikk.

Det er aldri nødvendig å registrere kennelnavn, men om dere har et navn dere vil bruke ville jeg registrert det, ikke minst for å unngå at noen andre plutselig "tar" navnet. Uansett registrering av kennelnavn eller ikke bør valpene absolutt registreres i NKK.

Agria har vel i utgangspunktet gode forsikringer, også for avlshunder og oppdrett.

NKK har en standard kontrakt dere bør bruke. De har også en oppdretterskole, du finner gode infoskriv på sidene deres, og et seminar som går med jevne mellomrom. Jeg tror det er MYE bra å ta med seg der, det er så mye mer å tenke på enn å parre to hunder, og du er jo allerede godt på vei på en del punkter her.

Jeg vil anbefale deg å finne en erfaren oppdretter som kan følge og hjelpe deg. Kanskje oppdretter av tispa di? Jeg tar som en selvfølge at hunden din er en god representant for rasen, er grundig helsesjekket, og helst stilt ut også. Men avlsrådene i raseklubbene er også ofte behjelpelig med råd og informasjon.

Takk, dette er gode råd. Oppdretter av min hund er ikke i Norge dessverre, og det er ikke så mye reising for tiden. Men jeg skal forsøke å finne meg en mentor, det var en god ide. :)

Alle NKKs avls-seminarer er også avlyst i år, men håper de åpner igjen snart.

Golden irish er ikke rasegodkjent i Norge, derfor faller vi utenfor utstillinger og raseklubber og NKKs opplegg. Jeg velger allikevel å legge meg på NKKs opplegg så langt det er mulig, og etter råd fra veterinær følger vi praksis for begge de to rasene som min hund er blanding av.  

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er formålet med kullet? Hvor tenker du å finne hannhund? Hvis det finnes organisert krysningsavl mellom de to rasene bør du kontakte de som driver med det og sørge for at hunden din oppfyller kravene der. Såvidt jeg greier å finne ut av et enkelt google-søk er det bare "nok en designerblanding" av to raser det ikke er hensiktsmessig å krysse på grunn av de ulike jaktegenskapene.

  • Like 3
  • Sad 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, simira said:

Hva er formålet med kullet? Hvor tenker du å finne hannhund? Hvis det finnes organisert krysningsavl mellom de to rasene bør du kontakte de som driver med det og sørge for at hunden din oppfyller kravene der. Såvidt jeg greier å finne ut av et enkelt google-søk er det bare "nok en designerblanding" av to raser det ikke er hensiktsmessig å krysse på grunn av de ulike jaktegenskapene.

Det finnes ikke noe organisert i Norge, men jeg har kontakt med oppdrettere i Europa, Amerika og Japan. Det var lurt å sjekke med dem hvordan de har organisert seg. 

Det kan betegnes som "nok en designerblanding" ja, men uten at jeg mener det behøver å være noe negativt i det. :) Jeg vet at et par oppdrettere av jakt-golden har uttrykt skepsis med "blanding av ulike jakt-egenskaper" (det var vel her på hundesonen etter mitt innlegg om miksen for noen år tilbake). Jeg tror ikke jeg ville brukt en jakt-golden i miksen heller, det er ikke jakt-egenskapene ved en golden vi er ute etter, men heller den klassiske familiehund-siden ved rasen.

Min erfaring er at denne miksen blir veldig fine familiehunder med godt gemytt og med god motor. I hovedsak så er hensikten familiehund og turkamerat, det er også det vi ser etter i fars karakter. Vi har funnet en mulig match som stemmer med kravene til både gemytt og eksteriør, og venter på at han skal helseundersøkes. Kanskje vi rett og slett skulle tatt mål av oss om å lage en norsk versjon av spesifikasjon for rasemiksen? Her trenger vi ikke å kjede oss fremover. Nok å ta tak i! :)

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er formålet med denne avlen generelt, og kullet spesielt? Hva får du i denne rasen som du ikke kan få i golden eller irsk setter? Retrieverene (og MANGE andre etablerte, godkjente raser) oppfyller nettopp rollen som fine familiehunder med godt gemytt og god motor. Trenger vi en ny slik rase? Og hvorfor blande inn en fuglehund med stor radius og mye energi i det?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

16 minutes ago, simira said:

Men hva er formålet med denne avlen generelt, og kullet spesielt? Hva får du i denne rasen som du ikke kan få i golden eller irsk setter? Retrieverene (og MANGE andre etablerte, godkjente raser) oppfyller nettopp rollen som fine familiehunder med godt gemytt og god motor. Trenger vi en ny slik rase? Og hvorfor blande inn en fuglehund med stor radius og mye energi i det?

Det var mange spørsmål. :) Jeg synes det er en veldig fin blanding som gir akkurat det jeg er ute etter, en perfekt kombinasjon av egenskaper. Det er vel grunn nok for meg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutes ago, Vibb said:

Det var mange spørsmål. :) Jeg synes det er en veldig fin blanding som gir akkurat det jeg er ute etter, en perfekt kombinasjon av egenskaper. Det er vel grunn nok for meg. 

Men hvilke egenskaper er det her som du ikke kan finne i en god golden retriever? Eller noen av de andre allerede eksisterende rasene?

Hvis du skal få en forutsigbar kombinasjon av egenskaper krever det flere generasjoner av planlagt kryssavl på mange nivåer. Jeg tenker at om en skal gå inn på slik avl så bør man tenke nøye gjennom hvorfor man ikke kan bruke de som allerede eksisterer.

Hvis du setter opp de egenskapene som du mener en god irsk-golden bør inneha så er jeg helt sikker på at det finnes minst ti godkjente raser som oppfyller de kriteriene. Hvorfor man da skal velge en blanding med ukjent helsehistorie og genmateriale?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutes ago, simira said:

Men hvilke egenskaper er det her som du ikke kan finne i en god golden retriever? Eller noen av de andre allerede eksisterende rasene?

Hvis du skal få en forutsigbar kombinasjon av egenskaper krever det flere generasjoner av planlagt kryssavl på mange nivåer. Jeg tenker at om en skal gå inn på slik avl så bør man tenke nøye gjennom hvorfor man ikke kan bruke de som allerede eksisterer.

Hvis du setter opp de egenskapene som du mener en god irsk-golden bør inneha så er jeg helt sikker på at det finnes minst ti godkjente raser som oppfyller de kriteriene. Hvorfor man da skal velge en blanding med ukjent helsehistorie og genmateriale?

Kanskje det hadde vært behov for registrering også av blandingshunder? Jeg har lurt på om jeg bør legge inn en klausul i kontrakt for å kontrollere dette men en registreringsordning kunne gjort samme nytten. Første generasjon er jo kjent, så det har jeg kontroll på.  Jeg skal fundere litt mer på dette og alle de fine spørsmålene dine. 

Takk for svar! 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

29 minutes ago, Vibb said:

Kanskje det hadde vært behov for registrering også av blandingshunder? Jeg har lurt på om jeg bør legge inn en klausul i kontrakt for å kontrollere dette men en registreringsordning kunne gjort samme nytten. Første generasjon er jo kjent, så det har jeg kontroll på.  Jeg skal fundere litt mer på dette og alle de fine spørsmålene dine. 

Takk for svar! 

Det er ingen helseregistrering på blandingshunder per i dag, og det ligger nok rimelig langt fram i tid. NKK er en organisasjon med fokus på raseavl, selv om de nå har registrering for blandingshunder for deltakelse i hundesport.

Hvis kryssavl skal ha noe for seg må man ha et mye større planbilde av avlen før man starter, og gjerne innenfor et større kontaktnett, det holder ikke å krysse en hund her og en hund der og håpe det "går seg til".

Du sier du har kontroll på første generasjon, men du vet jo ikke hva som ligger bakover? Hvor stor fare vil valpene dine har for å få HD? Allergi? Øyeproblemer? Selv om foreldrene er friske så vet du ikke om deres søsken igjen, eller besteforeldrene eller linjene bakover er friske. Om valpene viser seg å ha et eller flere arvelige problemer står du på bar bakke igjen. Det er også en tanke hvis man skal starte med planlagt blandingsavl, starte da ihvertfall med hunder som du har linjer og helseinformasjon på, så du vet at du har godt genmateriale i bunn av.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, simira skrev:

Hvis kryssavl skal ha noe for seg må man ha et mye større planbilde av avlen før man starter, og gjerne innenfor et større kontaktnett, det holder ikke å krysse en hund her og en hund der og håpe det "går seg til".

Presis!  Hvis jeg parrer min schæfer med naboens golden kan det jo bli usedvanlig bra hunder både mentalt og helsemessig. Det betyr dog på ingen måte at krysningen schæfer/golden retriever er en kjempekombinasjon som vil gi like gode hunder fremover. Det kan være rene tilfeldigheter som gjorde at akkurat mitt kull kom veldig heldig ut. M.a.o , det er ingen grunn til å tro at mitt kull gir grunnlag for å starte planmessig krysning av de to rasene , hvis hensikten er å avle friske og mentalt stabile hunder. 
 

‘Folk flest’ har hverken tid, kapasitet , økonomi eller plass nok til å ha nok hunder til et seriøst og planmessig forsøk på å lage en ny rase. I tillegg bør man nok også være ganske hardhudet , for det vil utvilsomt komme mange individer man ikke kan bruke videre i den planlagte avlen og hva skal man gjøre med dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Hvorfor starte organisert blandingsavel av to fine raser som passer inn i kriteriene dine som de allerede er? Hvis du ønsker å drive med oppdrett, hvorfor ikke jobbe for å hjelpe til med å fremme og forbedre en av de rasene som allerede er godkjent og har eget register? 

Husk at de aller fleste seriøse valpekjøpere som ønsker å drive aktivt med hund ser først og fremst etter renrasa hunder. Og de fleste som har gode renrasa hannhunder låner ikke ut til blandingsavel.. med mindre det er pengene som frister da. ?‍♀️ Og det burde være den siste grunnen til at man avler eller låner ut hanne.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...