Gå til innhold
Hundesonen.no

Flat eller Toller? Dine erfaringer med rasene?


Recommended Posts

Skrevet

Har hatt Flat tidligere, men har fått anbefalt Toller fordi den er litt mindre i størrelse. Allikevel føler jeg at Tolleren er mer arbeid enn en Flat. Vi er en aktiv familie, med barn i huset. Er mye på tur både sommer og vinter og trener søk/spor med hunden og tenker kanskje agility eller jaktprøve. 

Dine erfaringer med de to hunderasene? 

Skrevet

Jeg har ikke hatt noen av dem, men har kjent og trent med flere. Jeg vil jo si at en toller er mindre arbeid enn flat, men kanskje litt mindre førerorientert og "willing to please" enn flat'en. Mens flat er mye mer energi og "all over the place", som må kontrolleres og styres litt mer. Jeg har hatt lyst på toller lenge, men flat har alltid vært utelukket pga. den uendelige energien.

Skrevet

Kommer an på hva dere synes er arbeid? Det er ikke mengden tur / aktivisering som skiller dem. Det er to veldig forskjellige typer hund i væremåte.

Skrevet
Akkurat nå, LinL skrev:

Kommer an på hva dere synes er arbeid? Det er ikke mengden tur / aktivisering som skiller dem. Det er to veldig forskjellige typer hund i væremåte.

 

Jeg tenker i oppdragelse og trening. Har lest litt om Toller, kjenner ingen hunder selv. Og der står det at de kan ha stort ressursforsvar og kan være ganske sta. De kan også være skeptiske til fremmede. 

Men at flatten har MASSE energi og er utrolig vimsete, det kjenner jeg jo til! Og det er noe av det jeg liker. I tillegg liker jeg flattens glade og kjærlige måte å være med sin familie. Kjenner ikke om Tolleren er slik?

 

Skrevet
Akkurat nå, Millie skrev:

 

Jeg tenker i oppdragelse og trening. Har lest litt om Toller, kjenner ingen hunder selv. Og der står det at de kan ha stort ressursforsvar og kan være ganske sta. De kan også være skeptiske til fremmede. 

Men at flatten har MASSE energi og er utrolig vimsete, det kjenner jeg jo til! Og det er noe av det jeg liker. I tillegg liker jeg flattens glade og kjærlige måte å være med sin familie. Kjenner ikke om Tolleren er slik?

 

Nå er Tolleravlen på veldig god  veg, så det finnes mange fine og stødige tollere. Men de er ikke like happy go lucky som resten av retrieverrasene. Flaten vil jeg tørre påstå er den mest happy go lucky, så hvis det er det du liker, så tror jeg ikke toller er vegen å gå. 

Tolleren er også glad og kjærlig med sin familie, men mer reservert overfor fremmede. En god toller er en veldig fin hund. De skal ikke være sta og ha ressursforsvar, men de har mer vakt og skarphet enn feks lab, golden og flat. De er ikke like "dum snille" som disse. 

Skrevet
Akkurat nå, LinL skrev:

Nå er Tolleravlen på veldig god  veg, så det finnes mange fine og stødige tollere. Men de er ikke like happy go lucky som resten av retrieverrasene. Flaten vil jeg tørre påstå er den mest happy go lucky, så hvis det er det du liker, så tror jeg ikke toller er vegen å gå. 

Tolleren er også glad og kjærlig med sin familie, men mer reservert overfor fremmede. En god toller er en veldig fin hund. De skal ikke være sta og ha ressursforsvar, men de har mer vakt og skarphet enn feks lab, golden og flat. De er ikke like "dum snille" som disse. 

 

Hvis det hadde vært aktuelt å se mer på Tolleren, hvordan kan jeg da vite hvordan finne en god oppdretter? Kjenner til flat-miljøet på østlandet, men vet ingenting om toller-miljøet. Og det er mye færre oppdrettere som driver med toller.

 

Skrevet
29 minutter siden, Millie skrev:

 

Hvis det hadde vært aktuelt å se mer på Tolleren, hvordan kan jeg da vite hvordan finne en god oppdretter? Kjenner til flat-miljøet på østlandet, men vet ingenting om toller-miljøet. Og det er mye færre oppdrettere som driver med toller.

 

Godt spørsmål. Sett deg i kontakt med toller"klubbene", møt hunder og se hvilke du liker og som virker stabile. Snakk med folk. Jeg er ikke inne i tollermiljøet, men driver med retrieverjakt og har derfor møtt noen eksemplarer på trening. Både gode og ikke gode. Men flest gode :)  Sjekk ut østlandstollerne på FB feks?

Skrevet
Akkurat nå, LinL skrev:

Godt spørsmål. Sett deg i kontakt med toller"klubbene", møt hunder og se hvilke du liker og som virker stabile. Snakk med folk. Jeg er ikke inne i tollermiljøet, men driver med retrieverjakt og har derfor møtt noen eksemplarer på trening. Både gode og ikke gode. Men flest gode :)  Sjekk ut østlandstollerne på FB feks?

 

Takk for tips!

Skrevet

Begge rasene er jo kjempefine, men som en som elsker det man gjerne forbinder med retrievere, så føler jeg også at tolleren er en litt annerledes type retriever. Ikke så elleville, ikke så stormende begeistret over alt og alle. Noen rett og slett litt uinteresserte. Jeg liker dem, men typisk retriever for meg er flat, labbe eller golden. Jeg har også møtt en del tollere som ikke har vært helt gode i knotten for å si det rett ut, med aggresjon mot andre hunder. Flere enn de andre retrieverene, og de har jeg truffet vesentlig flere av. Men med godt forarbeid ved valg av oppdretter så er det muligens ikke et stort tema og det er mulig ting har bedret seg på den fronten. De jeg kjenner begynner å bli noen år. 

For retrieverjakt tror jeg generelt en flat er et sikrere kort enn en toller om man ikke går etter oppdrettere som avler med det i bakhodet i alle fall. For meg virker det som de fleste flater fremdeles har ok jaktegenskaper igjen, men ikke alle tollere (ikke labber eller goldens heller - spesielt goldens kanskje). For agility - som jeg egentlig ikke har peiling på - så mener jeg å huske at toller kan ha en litt ukurant størrelse slik at den ofte akkurat bikker grensen til en klasse og med det blir blandt de minste i den klassen. Overhodet ikke noe problem om man ikke har de største ambisjonene og ellers er det jo en perfekt hund - utrolig kvikk - til slikt. Jeg vet ikke hvordan det er med flat og agility. Begge rasene bør vel fint takle og like spor.

Jobbmessig? Jeg ville tenkt at flat var vel så mye jobb som toller - spesielt siden de har en tendens til å aldri bli helt voksne. 

For meg ville det vært mer naturlig å se til labbe eller golden om jeg hadde flat, likte flat, men ville prøve noe litt annerledes. Men her er jo argumentet størrelse (hvorfor vil du ha mindre hund egentlig?), så da blir det jo en annen historie. Tror toller kan passe bra jeg, bare ikke forvent at det er en flat og vær klar over at den skiller seg klart ut blant de fire vanligste retrieverene. Om en toller ellers passer med de ønsker du har for en hund (bruksområde) så er det bare å treffe noen og se om det klikker. 

Skrevet
1 hour ago, tillien said:

Jeg har også møtt en del tollere som ikke har vært helt gode i knotten for å si det rett ut, med aggresjon mot andre hunder.

Jeg har enda tilgode å møte en toller som ikke utagerer i passeringer, så for meg virker det som drittmentalitet nesten er regelen heller enn unntaket, dessverre... Men som med de fleste raser er det helt sikkert mulig å finne et godt individ dersom man er villig til å gjøre grundig forarbeid. Med de andre retrieverne blir det litt motsatt, er mitt inntrykk, der må man nesten gjøre en innsats for å ende opp med en hund som ikke er helt god i toppen.

  • Like 1
  • Thanks 1
Skrevet

Jeg hørte engang ei som har hatt både flat og toller at tolleren er "terven" blant retrieverne. Altså mer følsomme enn de andre og litt mer nerver.

De er mitt inntrykk også, men jeg har bare trent sammen med begge raser, aldri eid noen av de.

Skrevet

Jeg trener med flere tollere, og noen få flat'er. Har aldri hatt retrievere, men skulle jeg kjøpt en av disse rasene så hadde jeg valgt toller, uten tvil. Jeg kjenner mange utrolig trivelige tollere, og de gjør det også bra i mange forskjellige hundesporter. Jeg liker at de ikke er så vimsete, sterke, hoppete, ukonsentrerte som flat'en er. At tollere ikke kaster seg overlykkelig mot alle folk er en fordel syns jeg. Gemyttet er etter mine erfaringer veldig bra i begge rasene (med unntak av enkeltindivider selvfølgelig)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
    • Hei! Dette høres ut som en hund som allerede går med ganske høyt stressnivå, og da kan bilkjøring fort bli veldig overveldende. Særlig for en omplasseringshund som fortsatt er i en ny situasjon. Jeg ville forsøkt å dele biltreningen opp i veldig små steg, og ikke bare “kjøre mer” for at hun skal venne seg til det. Start gjerne med bilen helt i ro: gå bort til bilen, belønn, gå vekk igjen. Etter hvert kan hun være inni bilen uten at dere kjører, så med motoren på, og til slutt veldig korte kjøreturer. Målet er at bilen gradvis blir forutsigbar og trygg, ikke noe hun må “holde ut”. At hun ikke takler å være alene i bilen, ville jeg trent på separat og på samme måte: så korte avstander/sekunder at hun ikke rekker å få panikk. Jeg har skrevet en mer konkret steg-for-steg-guide her: Biltrening for redde hunder
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...