Gå til innhold
Hundesonen.no

Anti-trekksele


Recommended Posts

Har brukt sele med frontfeste til ridgebacken, og gjør det forsåvidt enda i enkelte tilfeller ved behov. Før hadde vi en vanlig H-sele (Rogz) med vanlig feste på ryggen men hadde også en ring på brystet som vi festet sammen med halsbånd for ekstra sikring. Veldig greit i tette passeringer eller områder med mye hunder i unghundalderen.

Nå har vi en front-range sele som har feste både på brystet og ryggen. Bruker stort sett festet på ryggen, men kan klipse over på brystet om foreldre eller andre med mindre styrke/kontroll skal gå med ham.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring på den av mine hunder som er håpløs til å gå pent i bånd er at seler med frontfeste vrir seg mye... Hunden blir gående litt skrått men har fortsatt trekk i båndet (ikke like mye som med feste bak, men likevel noe). Men hunder er jo forskjellige, vet det fungerer for flere. Min hund ville nok dratt på seg gnagsår og belastningsskader tenker jeg. Grime har vært et bedre alternativ for ham.

Ikke testet antitrekksele med strammefunksjon, men det er jo utstyr som baserer seg på smerte, så ikke vært spesielt interessant å teste heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Jeg får mye bedre kontroll over hunden min med anti-trekk sele enn med for eksempel halsbånd. Har sele med frontfeste, og han blir på en måte snudd mot meg når han drar, så han får liksom ikke kraft til å dra framover. Han trekker fortsatt litt i anti-trekk selen, men det er mye lettere å korrigere ham med den på enn uten, så jeg synes det er et godt hjelpemiddel. Så klart er det mange ulike typer på markedet, og jeg har prøvd en del. Noen vrir seg skikkelig, og da får man null effekt av selen.

Jeg vil anbefale disse selene da de ikke vrir seg så mye:

https://www.labbenhundeutstyr.no/produkt/vgw-sele/

https://busterzoo.no/ga-pent-sele.html?gclid=EAIaIQobChMIkLWEj4P54QIVR-WaCh3JkA46EAQYDCABEgLTePD_BwE

https://www.kreativhund.no/products/freedom-no-pull-harness-gronn

 

Disse selene har jeg litt blandet meninger om. De funker fantastisk på noen hunder, men vrir seg på andre hunder. Så disse vil kanskje fungere bedre på en hund som ikke trekker så voldsomt

https://nettdyret.no/hund/trening---lp---bruks---jakt/antitrekksele-halti-sele-large_40-276.html?gclid=EAIaIQobChMIqdygkIT54QIVi8CyCh3acgbjEAQYBSABEgK51vD_BwE

https://vetzoo.no/easy-walk-sele-koppel?gclid=EAIaIQobChMIqdygkIT54QIVi8CyCh3acgbjEAQYBiABEgI96fD_BwE#!child=20008

 

Har også prøvd disse, og de synes jeg ikke fungerer noe særlig. De vrir seg skikkelig slik at frontfestet plutselig er på ryggen

https://www.hundepoter.no/products/kennel-equip-komfort-sele-til-hund?gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYAiABEgJrbPD_BwE

https://www.dyrekassen.no/ruffwear-front-range-hundesele-graa?gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYEiABEgL8DPD_BwE

 

Er heller ikke noe fan av disse selene. Synes de ser smertefulle ut med tanke på at de strammer på et så sensitivt punkt på hunden

https://www.musti.no/pro-dog-stop-antitrekksele?39824&gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYASABEgL_HfD_BwE

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 5/1/2019 at 2:47 AM, Hannah said:

Jeg får mye bedre kontroll over hunden min med anti-trekk sele enn med for eksempel halsbånd. Har sele med frontfeste, og han blir på en måte snudd mot meg når han drar, så han får liksom ikke kraft til å dra framover. Han trekker fortsatt litt i anti-trekk selen, men det er mye lettere å korrigere ham med den på enn uten, så jeg synes det er et godt hjelpemiddel. Så klart er det mange ulike typer på markedet, og jeg har prøvd en del. Noen vrir seg skikkelig, og da får man null effekt av selen.

Jeg vil anbefale disse selene da de ikke vrir seg så mye:

https://www.labbenhundeutstyr.no/produkt/vgw-sele/

https://busterzoo.no/ga-pent-sele.html?gclid=EAIaIQobChMIkLWEj4P54QIVR-WaCh3JkA46EAQYDCABEgLTePD_BwE

https://www.kreativhund.no/products/freedom-no-pull-harness-gronn

 

Disse selene har jeg litt blandet meninger om. De funker fantastisk på noen hunder, men vrir seg på andre hunder. Så disse vil kanskje fungere bedre på en hund som ikke trekker så voldsomt

https://nettdyret.no/hund/trening---lp---bruks---jakt/antitrekksele-halti-sele-large_40-276.html?gclid=EAIaIQobChMIqdygkIT54QIVi8CyCh3acgbjEAQYBSABEgK51vD_BwE

https://vetzoo.no/easy-walk-sele-koppel?gclid=EAIaIQobChMIqdygkIT54QIVi8CyCh3acgbjEAQYBiABEgI96fD_BwE#!child=20008

 

Har også prøvd disse, og de synes jeg ikke fungerer noe særlig. De vrir seg skikkelig slik at frontfestet plutselig er på ryggen

https://www.hundepoter.no/products/kennel-equip-komfort-sele-til-hund?gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYAiABEgJrbPD_BwE

https://www.dyrekassen.no/ruffwear-front-range-hundesele-graa?gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYEiABEgL8DPD_BwE

 

Er heller ikke noe fan av disse selene. Synes de ser smertefulle ut med tanke på at de strammer på et så sensitivt punkt på hunden

https://www.musti.no/pro-dog-stop-antitrekksele?39824&gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYASABEgL_HfD_BwE

Psst: Et annet tips når man har hund av trekkhundrase (det er mulig du vet om det): kjøp trekksele, og la hunden trekke på tur. Så trener du inn gå pent i halsbånd, og så skiller hunden på sele og halsbånd. 

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 5/1/2019 at 2:47 AM, Hannah said:

Jeg får mye bedre kontroll over hunden min med anti-trekk sele enn med for eksempel halsbånd. Har sele med frontfeste, og han blir på en måte snudd mot meg når han drar, så han får liksom ikke kraft til å dra framover. Han trekker fortsatt litt i anti-trekk selen, men det er mye lettere å korrigere ham med den på enn uten, så jeg synes det er et godt hjelpemiddel. Så klart er det mange ulike typer på markedet, og jeg har prøvd en del. Noen vrir seg skikkelig, og da får man null effekt av selen.

Jeg vil anbefale disse selene da de ikke vrir seg så mye:

https://www.labbenhundeutstyr.no/produkt/vgw-sele/

https://busterzoo.no/ga-pent-sele.html?gclid=EAIaIQobChMIkLWEj4P54QIVR-WaCh3JkA46EAQYDCABEgLTePD_BwE

https://www.kreativhund.no/products/freedom-no-pull-harness-gronn

 

Disse selene har jeg litt blandet meninger om. De funker fantastisk på noen hunder, men vrir seg på andre hunder. Så disse vil kanskje fungere bedre på en hund som ikke trekker så voldsomt

https://nettdyret.no/hund/trening---lp---bruks---jakt/antitrekksele-halti-sele-large_40-276.html?gclid=EAIaIQobChMIqdygkIT54QIVi8CyCh3acgbjEAQYBSABEgK51vD_BwE

https://vetzoo.no/easy-walk-sele-koppel?gclid=EAIaIQobChMIqdygkIT54QIVi8CyCh3acgbjEAQYBiABEgI96fD_BwE#!child=20008

 

Har også prøvd disse, og de synes jeg ikke fungerer noe særlig. De vrir seg skikkelig slik at frontfestet plutselig er på ryggen

https://www.hundepoter.no/products/kennel-equip-komfort-sele-til-hund?gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYAiABEgJrbPD_BwE

https://www.dyrekassen.no/ruffwear-front-range-hundesele-graa?gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYEiABEgL8DPD_BwE

 

Er heller ikke noe fan av disse selene. Synes de ser smertefulle ut med tanke på at de strammer på et så sensitivt punkt på hunden

https://www.musti.no/pro-dog-stop-antitrekksele?39824&gclid=EAIaIQobChMI8NnMw4P54QIVXsayCh0CqQrjEAQYASABEgL_HfD_BwE

Litt varierende anbefalinger her. Jeg er overrasket over at du har fått front-range selen til ruffwear til å vri seg bak på ryggen. Er det overhodet mulig? VGW-selene derimot synes jeg sitter dårlig og glir lett av ihvertfall på glatthårede hunder.

Men det viktigste er å finne en sele om sitter godt på  hunden, og det varierer litt fra individ til individ. Det eneste jeg vil unngå er seler som strammer, slik som den siste i listen over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 5/3/2019 at 10:01 AM, Meg said:

Psst: Et annet tips når man har hund av trekkhundrase (det er mulig du vet om det): kjøp trekksele, og la hunden trekke på tur. Så trener du inn gå pent i halsbånd, og så skiller hunden på sele og halsbånd. 

Ja vi har trekksele og han får trekke når vi går på turer i skog og mark. Har også nylig bestilt pinnedel så vi kan begynne med litt kjetting trekk.? Bruker bare antitrekk sele når vi går byturer sammen med andre da han (så klart) trekker en del?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 5/3/2019 at 11:45 AM, simira said:

Litt varierende anbefalinger her. Jeg er overrasket over at du har fått front-range selen til ruffwear til å vri seg bak på ryggen. Er det overhodet mulig? VGW-selene derimot synes jeg sitter dårlig og glir lett av ihvertfall på glatthårede hunder.

Men det viktigste er å finne en sele om sitter godt på  hunden, og det varierer litt fra individ til individ. Det eneste jeg vil unngå er seler som strammer, slik som den siste i listen over.

Det varierer fra individ til individ som du sier. Skjønner heller ikke helt hvordan jeg får Ruffwear sin til å vries, har prøvd å stramme den flere ganger, men ser ikke ut til å hjelpe??‍♀️

VGW-selen sitter godt, men det kan være som du sier at min hund har mer pels som gjør at den sitter, i stedet for å gli av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 5/4/2019 at 8:46 PM, Hannah said:

Ja vi har trekksele og han får trekke når vi går på turer i skog og mark. Har også nylig bestilt pinnedel så vi kan begynne med litt kjetting trekk.? Bruker bare antitrekk sele når vi går byturer sammen med andre da han (så klart) trekker en del?

men tror du ikke han blir forvirret av å ha noen seler som er behagelig og en som ikke er? Jeg vil helst at mine skal forbinde sele med gøy og jobb, ikke ubehag. Rent intuitivt tror jeg egentlig grime er bedre da. Men helst trene gå pent da :) Men, hver sin smak og mange veier til rom da. Mine er hovedsaklig trekkhunder, og jeg er ikke så nøye på det om de trekker på fottur (de har "turseler" til det, ikke nomeseler). De som stilles ut er lært opp til å gå pent i bånd om vi løper og de har utstillingsbånd, så det ER mulig å lære dem, det er bare jeg som ikke har prioritert det

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Meg said:

men tror du ikke han blir forvirret av å ha noen seler som er behagelig og en som ikke er? Jeg vil helst at mine skal forbinde sele med gøy og jobb, ikke ubehag. Rent intuitivt tror jeg egentlig grime er bedre da. Men helst trene gå pent da :) Men, hver sin smak og mange veier til rom da. Mine er hovedsaklig trekkhunder, og jeg er ikke så nøye på det om de trekker på fottur (de har "turseler" til det, ikke nomeseler). De som stilles ut er lært opp til å gå pent i bånd om vi løper og de har utstillingsbånd, så det ER mulig å lære dem, det er bare jeg som ikke har prioritert det

Så lenge man ikke bruker antitrekksele som strammer for å stoppe hunden fra å trekke så tror og håper jeg ikke at hunder forbinder antitrekksele med ubehag, noe mer enn å bli holdt igjen i en hvilken som helst sele.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

31 minutes ago, simira said:

Så lenge man ikke bruker antitrekksele som strammer for å stoppe hunden fra å trekke så tror og håper jeg ikke at hunder forbinder antitrekksele med ubehag, noe mer enn å bli holdt igjen i en hvilken som helst sele.

hm, da har jeg faktisk ikke forstått poenget med antitrekksele. jeg trodde poenget var at det skulle bli ubehagelig ( i varierende grad), så hunden ikke trekker. Enten det strammer, eller hunden blir "dratt til siden" (ved feste foran).  Hvis det er som å bli holdt  igjen i hvilken som helst sele, hadde man ikke fått noen effekt av antitrekkselen. Hele poenget med den er å få hunden til å IKKE trekke. trodde jeg da. 

Quote

Antitrekkselens funksjon er basert på at når hunden trekker, strammer de polstrede reimene under bena seg. Det blir ubehagelig for hunden å trekke, likevel uten smerte eller konstant trykk og nykking i nakken. 

https://www.musti.no/pro-dog-stop-antitrekksele?39822&gclid=Cj0KCQjwtr_mBRDeARIsALfBZA67aL4Rdv4me86Tyh3TkbIq_aYEn0p6jfyd8gHRw3ULI4-5gpmCUVUaAj2MEALw_wcB

 

Endret av Meg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Meg skrev:

hm, da har jeg faktisk ikke forstått poenget med antitrekksele. jeg trodde poenget var at det skulle bli ubehagelig ( i varierende grad), så hunden ikke trekker. Enten det strammer, eller hunden blir "dratt til siden" (ved feste foran).  Hvis det er som å bli holdt  igjen i hvilken som helst sele, hadde man ikke fått noen effekt av antitrekkselen. Hele poenget med den er å få hunden til å IKKE trekke. trodde jeg da. 

 

Det er kanskje feil å kalle selene med feste foran for "anti-trekk seler", "sele med mer kontroll om hunden drar" er kanskje en bedre beskrivelse :P Disse ser jeg ikke problemer med, de er jo ikke laget slik at hunden får vondt/ubehagelig i alle fall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 minutes ago, Meg said:

hm, da har jeg faktisk ikke forstått poenget med antitrekksele. jeg trodde poenget var at det skulle bli ubehagelig ( i varierende grad), så hunden ikke trekker. Enten det strammer, eller hunden blir "dratt til siden" (ved feste foran).  Hvis det er som å bli holdt  igjen i hvilken som helst sele, hadde man ikke fått noen effekt av antitrekkselen. Hele poenget med den er å få hunden til å IKKE trekke. trodde jeg da. 

 

Den du linker til strammer og påfører ubehag ja, og er noe jeg absolutt ikke vil anbefale. Selene med frontfeste gjør bare at hunden blir snudd mot deg, men føles og ligger ellers som en vanlig sele (jeg bruker strengt tatt en helt vanlig tursele, men fester båndet i brystringen). En grime oppleves ofte som langt mer ubehagelig er min erfaring.

Sele med feste foran hindrer på ingen måte hunden i å trekke, men vender hunden mot deg og gjør det lettere å kontrollere. Ikke noe mer ubehagelig for hunden enn ellers når hund og eier trekker i ulik retning i båndet, spør du meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, Meg said:

men tror du ikke han blir forvirret av å ha noen seler som er behagelig og en som ikke er? Jeg vil helst at mine skal forbinde sele med gøy og jobb, ikke ubehag. Rent intuitivt tror jeg egentlig grime er bedre da. Men helst trene gå pent da :) Men, hver sin smak og mange veier til rom da. Mine er hovedsaklig trekkhunder, og jeg er ikke så nøye på det om de trekker på fottur (de har "turseler" til det, ikke nomeseler). De som stilles ut er lært opp til å gå pent i bånd om vi løper og de har utstillingsbånd, så det ER mulig å lære dem, det er bare jeg som ikke har prioritert det

Skjønner hva du mener med at han kan forbinde selen med ubehag, men jeg bruker ikke en slik sele som strammer, er ikke fan av å påføre smerte for å få han til å stoppe å trekke.

Bruker en sele med frontfeste slik at han blir vendt mot meg når han trekker som simira forteller:

4 hours ago, simira said:

Den du linker til strammer og påfører ubehag ja, og er noe jeg absolutt ikke vil anbefale. Selene med frontfeste gjør bare at hunden blir snudd mot deg, men føles og ligger ellers som en vanlig sele (jeg bruker strengt tatt en helt vanlig tursele, men fester båndet i brystringen). En grime oppleves ofte som langt mer ubehagelig er min erfaring.

Sele med feste foran hindrer på ingen måte hunden i å trekke, men vender hunden mot deg og gjør det lettere å kontrollere. Ikke noe mer ubehagelig for hunden enn ellers når hund og eier trekker i ulik retning i båndet, spør du meg.

 

5 hours ago, Meg said:

hm, da har jeg faktisk ikke forstått poenget med antitrekksele. jeg trodde poenget var at det skulle bli ubehagelig ( i varierende grad), så hunden ikke trekker. Enten det strammer, eller hunden blir "dratt til siden" (ved feste foran).  Hvis det er som å bli holdt  igjen i hvilken som helst sele, hadde man ikke fått noen effekt av antitrekkselen. Hele poenget med den er å få hunden til å IKKE trekke. trodde jeg da. 

 

Ja, meingen med antitrekk sele er at han ikke skal trekke, men selen i seg selv stopper han ikke fra å trekke helt. Jeg bruker antitrekk selen som et hjelpemiddel for å trene på å gå pent i bånd og for å få mer kontroll over ham. Han er ganske sterk, men med en slik sele mister han kraft til å gå fremover da han i stedet blir vendt bak mot meg, og da er det lettere å korrigere ham til å gå penere. Eller feks når vi går turer i byen eller sammen med andre. Da har han veldig lyst å hilse på alle, spesielt andre hunder. Og da er det lettere for meg å kontrollere ham med selen på.

Grime brukes vel på litt samme måte vil jeg tro. Noen synes selen er bedre, andre grime. Det kommer vel litt an på eier og hund. Har ikke prøvd grime selv, men selen funker fint for oss og jeg synes den virker mer behagelig. Men jeg har venner som bruker grime på hunden sin og det funker bedre for dem enn sele.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Et oppstillingsbilde.  Tempo 3 måneder. 8,7 kg og 36 cm høy.   
    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...