Gå til innhold
Hundesonen.no

Ønsker en turhund, førstegangshund


simen
 Share

Recommended Posts

56 minutes ago, Myrsnipp said:

Er seriøst det den verste typen av lyd? Jeg hadde slitt ekstremt mye mer med bråk hjemme alene, bråk når de hører lyder, bråk når det kommer folk, bråk når de kjeder seg, bråk når vi går på tur.. men det er no bare meg da. Kanskje derfor jeg trengte en utdyping, kunne aldri sett for meg det der som et problem å leve med. Jeg tåler at folk er uenige, men jeg synes det er rart at folk som aldri har levd med rasen mener deres mening veier tyngre enn noen som faktisk har rasen. Forresten spurte/nevnte aldri TS noe om lyd i hovedinnlegget, men det første og eneste som ble nevnt om lapsk var lyd (som en negativ greie) når TS spurte om erfaringer, det reagerte jeg på. 

Jeg kan sende deg litt info og erfaringer om lapsk litt senere ikveld når jeg har tid til å skrive litt mer! :) 

Jo, det er verre, men som sagt så er det ingen raser, og ytterst få individer, som står å bråker bare fordi.. Derfor er det vell ikke noe man tar høyde for. Spiller det noen rolle hvor det ble spurt om? Eller hvorfor folk mener det? Raser med såpass mye lyd er det helt vanlig å nevne at kan ha en del lyd. Det er absolutt ikke alle som er fan av det, uavhengig av erfaring med rasen. På samme måte som feks jaktinnstinkt på siberian. For noen er det et problem, for andre en ikke sak. Det er vell ikke noe å bry seg om at noen nevner hverken lyd eller jaktinnstinkter? Det er vell ingen som veier tyngre enn andre ang rasen, og jeg ser ikke helt hvor dere er uenige heller, sånn rent sett bort i fra hva dere kaller mye lyd og hva dere mener ang trenbarhet på lyd. Så sånn sett er det vell ikke feil det de sier og da spiller det vell ingen rolle om de har rasen eller ikke? Det er jo ikke sånn at lapsk vallhund er den eneste hunderasen med lyd heller liksom, så det er jo godt mulig de har erfaring med det temaet uansett. At lyd er det eneste som blir nevnt er vell igrunn ganske positivt, da har vell folk et ganske godt inntrykk all over vil jeg si, ifht negative/utfordrende sider med rasen.. :) 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

alt er jo relativt såklart. Jeg hadde en islandsk fårehund, som også bruker lyd i sitt opprinnelige arbeide. vi ble fortalt at det var enkelt å trene den til å være stille. Det var det ikke Lyd var r

Vi trener sammen med to lapske, som er totale motsetninger. Den ene holder aldri kjeft, mens den andre bjeffer minimalt. Men sistnevnte vil jeg jo i aller høyeste grad kalle unntaket fra reglen, og å

Det er ingen raser, og ytterst få individer,  som står å bjeffer konstant. En hund med lyd i lek og når den blir oppgiret og evt noe varsling er vell stort sett så mye lyd man får hva kommer til rases

1 time siden, Myrsnipp skrev:

Er seriøst det den verste typen av lyd? Jeg hadde slitt ekstremt mye mer med bråk hjemme alene, bråk når de hører lyder, bråk når det kommer folk, bråk når de kjeder seg, bråk når vi går på tur.. men det er no bare meg da. Kanskje derfor jeg trengte en utdyping, kunne aldri sett for meg det der som et problem å leve med. Jeg tåler at folk er uenige, men jeg synes det er rart at folk som aldri har levd med rasen mener deres mening veier tyngre enn noen som faktisk har rasen. Forresten spurte/nevnte aldri TS noe om lyd i hovedinnlegget, men det første og eneste som ble nevnt om lapsk var lyd (som en negativ greie) når TS spurte om erfaringer, det reagerte jeg på. 

Jeg kan sende deg litt info og erfaringer om lapsk litt senere ikveld når jeg har tid til å skrive litt mer! :) 

Nydelig. Det hadde jeg satt stor pris på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Malamuten skrev:

Jo, det er verre, men som sagt så er det ingen raser, og ytterst få individer, som står å bråker bare fordi.. Derfor er det vell ikke noe man tar høyde for. Spiller det noen rolle hvor det ble spurt om? Eller hvorfor folk mener det? Raser med såpass mye lyd er det helt vanlig å nevne at kan ha en del lyd. Det er absolutt ikke alle som er fan av det, uavhengig av erfaring med rasen. På samme måte som feks jaktinnstinkt på siberian. For noen er det et problem, for andre en ikke sak. Det er vell ikke noe å bry seg om at noen nevner hverken lyd eller jaktinnstinkter? Det er vell ingen som veier tyngre enn andre ang rasen, og jeg ser ikke helt hvor dere er uenige heller, sånn rent sett bort i fra hva dere kaller mye lyd og hva dere mener ang trenbarhet på lyd. Så sånn sett er det vell ikke feil det de sier og da spiller det vell ingen rolle om de har rasen eller ikke? Det er jo ikke sånn at lapsk vallhund er den eneste hunderasen med lyd heller liksom, så det er jo godt mulig de har erfaring med det temaet uansett. At lyd er det eneste som blir nevnt er vell igrunn ganske positivt, da har vell folk et ganske godt inntrykk all over vil jeg si, ifht negative/utfordrende sider med rasen.. :) 

Selvfølgelig spiller det en rolle om hvor det blir nevnt fordi flere av dere argumenterer med "når ts spør om det må man svare på det". Men nå orker jeg ikke å diskutere dette mer, det virker dessverre som mange av dere ikke forstår (eller vil forstå) poenget mitt. Mulig jeg er utrolig dårlig til å forklare og/eller formulere meg. Heldigvis har TS forstått og virker svært fornuftig på rasevalgene sine! :) Og for atter en gang, nei det var ikke positivt ladet, nei det hjalp ikke TS noen ting annet enn å få et dårlig inntrykk (som han selv har skrevet her tidligere i tråden). Og ja jeg synes det spiller en STOR rolle om man har levd med rasen eller ikke når man skal anbefale/ikke anbefale rase til noen.

Og igjen, denne tendensen har jeg sett mye til her inne på dette temaet og jeg syns det er en uting. Selv om man har holdt på med hund i alle herrens år skal det mye til at man har vært borti alle verdens raser og har grunnlag til å anbefale/ikke anbefale en enhver rase til noen. En anbefaling skal være lenger enn en setning etter min mening. Man kan heller snakke ærlig om sin egen rase istedet for å fremme sin egen rase ved å snakke ned andre (sier ikke at dette ble gjort her men har sett det flere ganger på forumet). La folk som faktisk har erfaring om rasen uttale seg, så uttaler man seg selv om sin egen rase. 

Akkurat nå, simen skrev:

Nydelig. Det hadde jeg satt stor pris på :)

Melding er sendt! :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Myrsnipp said:

Selvfølgelig spiller det en rolle om hvor det blir nevnt fordi flere av dere argumenterer med "når ts spør om det må man svare på det". Men nå orker jeg ikke å diskutere dette mer, det virker dessverre som mange av dere ikke forstår (eller vil forstå) poenget mitt. Mulig jeg er utrolig dårlig til å forklare og/eller formulere meg. Heldigvis har TS forstått og virker svært fornuftig på rasevalgene sine! :) Og for atter en gang, nei det var ikke positivt ladet, nei det hjalp ikke TS noen ting annet enn å få et dårlig inntrykk (som han selv har skrevet her tidligere i tråden). Og ja jeg synes det spiller en STOR rolle om man har levd med rasen eller ikke når man skal anbefale/ikke anbefale rase til noen.

Og igjen, denne tendensen har jeg sett mye til her inne på dette temaet og jeg syns det er en uting. Selv om man har holdt på med hund i alle herrens år skal det mye til at man har vært borti alle verdens raser og har grunnlag til å anbefale/ikke anbefale en enhver rase til noen. En anbefaling skal være lenger enn en setning etter min mening. Man kan heller snakke ærlig om sin egen rase istedet for å fremme sin egen rase ved å snakke ned andre (sier ikke at dette ble gjort her men har sett det flere ganger på forumet). La folk som faktisk har erfaring om rasen uttale seg, så uttaler man seg selv om sin egen rase. 

Melding er sendt! :) 

Poenget er at dere ikke en gang er uenige om hvorvidt rasen har lyd, så hvorfor så sår? Det eneste dere er uenige om er hvorvidt det skal kalles mye lyd eller lite lyd, og det er en personlig oppfatning som strengt tatt ikke har noe med rasen i seg selv å gjøre. Helt uavhengig av erfaring med rasen. Og dubhar jo selv bekreftet og vært enig om at rasen har lyd så hva i alle dager er det å diskutere hvem som sa det? Folk vet da hva lyd er. Det er mange andre hunder som har lyd i de situasjonene du selv beskriver. Det er ikke sånn at folk ikke nødvendigvis vet hva de synes om det. Det er faktisk en del som synes at det er uønsket og mye lyd, selv om ikke du gjør det, ogbdet er greitnat det kommer opp slik at potensielle kjøpere kan ta valget om hva de synes er en dealbreaker, eller ikke.. Nei, jeg skjønner at det ikke var positivt ladet, jeg regner med det var en heads up ang lyd, men som sagt, om det er det eneste som blir nevnt så er det jaggu ikke veldig ille. Alle raser i dag har noe, mange langt mer enn at de har tendenser for lyd, så det får du vell heller ta med deg som noe positivt at det er det eneste som kommer opp.

Og hva så om folk ikke synes det samme om ens rase som en selv gjør? Om det i verste fall blir å omvende en mulig fremtidig valpekjøper, hva så? Livet går mest sannsynlig videre for alle og rasene  også.. Det er vell ingen med valpekull i denne tråden nå, så det er ikke akkurat sånn at man sitter sloss om salg på bekostning av andre..

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Malamuten skrev:

Poenget er at dere ikke en gang er uenige om hvorvidt rasen har lyd, så hvorfor så sår? Det eneste dere er uenige om er hvorvidt det skal kalles mye lyd eller lite lyd, og det er en personlig oppfatning som strengt tatt ikke har noe med rasen i seg selv å gjøre. Helt uavhengig av erfaring med rasen. Og dubhar jo selv bekreftet og vært enig om at rasen har lyd så hva i alle dager er det å diskutere hvem som sa det? Folk vet da hva lyd er. Det er mange andre hunder som har lyd i de situasjonene du selv beskriver. Det er ikke sånn at folk ikke nødvendigvis vet hva de synes om det. Det er faktisk en del som synes at det er uønsket og mye lyd, selv om ikke du gjør det, ogbdet er greitnat det kommer opp slik at potensielle kjøpere kan ta valget om hva de synes er en dealbreaker, eller ikke.. Nei, jeg skjønner at det ikke var positivt ladet, jeg regner med det var en heads up ang lyd, men som sagt, om det er det eneste som blir nevnt så er det jaggu ikke veldig ille. Alle raser i dag har noe, mange langt mer enn at de har tendenser for lyd, så det får du vell heller ta med deg som noe positivt at det er det eneste som kommer opp.

Og hva så om folk ikke synes det samme om ens rase som en selv gjør? Om det i verste fall blir å omvende en mulig fremtidig valpekjøper, hva så? Livet går mest sannsynlig videre for alle og rasene  også.. Det er vell ingen med valpekull i denne tråden nå, så det er ikke akkurat sånn at man sitter sloss om salg på bekostning av andre..

Nei det var ikke poenget, og vi blir nok ikke enige, så peace out :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden illustrerer utrolig godt hvorfor det er krig i verden. 

Vi raseentusiaster har alt for lange tær. Og det gjelder så å si alle raser: Det må være mulig å snakke om raser og våre erfaringer og inntrykk uten at det blir en firesiders diskusjon og beskyldinger om hvem som vet mest om rasen osv. Det er akkurat pga dette at vi ikke kommer til å lykkes med å få bedre helse på mops. Når ingen som ikke har rasen får lov å uttale seg, og de som faktisk har rasen er sveiseblinde, da skjærer det seg.

Men dette var off topic.

Jeg synes en lapsk vallhund hadde passet TS perfekt. Nydelige hunder, og etter min mening ikke så vimsete og bjeffete som finsk lapphund, selv om de også bruker stemmen mer enn andre raser. Men det er så mange andre fordeler med dem kontra f.eks Vorsteh eller husky for TS, at jeg synes det ville passet best!

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, Woola skrev:

Denne tråden illustrerer utrolig godt hvorfor det er krig i verden. 

Vi raseentusiaster har alt for lange tær. Og det gjelder så å si alle raser: Det må være mulig å snakke om raser og våre erfaringer og inntrykk uten at det blir en firesiders diskusjon og beskyldinger om hvem som vet mest om rasen osv. Det er akkurat pga dette at vi ikke kommer til å lykkes med å få bedre helse på mops. Når ingen som ikke har rasen får lov å uttale seg, og de som faktisk har rasen er sveiseblinde, da skjærer det seg.

Men dette var off topic.

Jeg synes en lapsk vallhund hadde passet TS perfekt. Nydelige hunder, og etter min mening ikke så vimsete og bjeffete som finsk lapphund, selv om de også bruker stemmen mer enn andre raser. Men det er så mange andre fordeler med dem kontra f.eks Vorsteh eller husky for TS, at jeg synes det ville passet best!

 

Woooow, her tilla du meg mye... :) jeg reagerte på at det første og eneste som kom fram om lapsk vallhund var at det var mye lyd, selv om TS ikke hadde nevnt noe om lyd. Selvfølgelig må det også komme fram, men at det er det første og eneste som kommer fram og i tillegg i en negativ ladet tone. TS skriver selg at han fikk et dårlig inntrykk? Hva hvis jeg ikke hadde gidda å kommentere? Du skriver jo selv at du tror lapsk hadde passa bra, er det ikke synd om TS da ikke skulle fått en ordentlig mulighet til å vurdere rasen? Konklusjon: jeg reagerte på måten det ble skrevet på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en lapsk vallhund hanne, han bjeffer faktisk kun under gjeting. :ahappy:  Ellers synes jeg rasen ville passet TS veldig bra. Min har kjempegod pels til all slags føre, lojal, leken og lettrent med god naturlig fokus. Han har en nydelig avknapp og er rolig, trygg og balansert. 

Tror dessverre at mange styrer unna lapsk vallhund fordi de tror den er lik finsk lapphund. De er veldig ulike gemyttmessig syns jeg.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Snickers said:

Jeg har en lapsk vallhund hanne, han bjeffer faktisk kun under gjeting. :ahappy:  Ellers synes jeg rasen ville passet TS veldig bra. Min har kjempegod pels til all slags føre, lojal, leken og lettrent med god naturlig fokus. Han har en nydelig avknapp og er rolig, trygg og balansert. 

Tror dessverre at mange styrer unna lapsk vallhund fordi de tror den er lik finsk lapphund. De er veldig ulike gemyttmessig syns jeg.

Hvorfor tror du det? Hva mener du er ulikhetene/likhetene mellom de to rasene? Inntrykket mitt er at finsk lapphund har blitt veldig populær (og hvorfor skulle da noen styre unna en lik rase?) de siste årene, og at de promoteres som en fin og relativt enkel familiehund som samtidig kan være aktiv i hundesport. Jeg kjenner etterhvert en god del, og få individer jeg ikke har likt.

Jeg tenker at lapsken er mer en arbeidshund, har mer motor og  kanskje mer førerorientering og litt tøffere (men dermed også mer intensitet og potensielt lyd i arbeidet). At den finske er mer "light" og mer familiehundvennlig, på sett og vis, og ikke har samme behovet for å bli brukt. Samtidig er jo begge opprinnelig avlet for gjeterbruk og samme rasetype, så en del likheter er det jo.

Jeg kjenner ikke så mange lapsker eller det miljøet like godt, men om noe så ville jeg trodd at folk styrer unna den (i den grad folk bevisst styrer unna rasen) fordi det gis inntrykk av at den er mer krevende enn de finske og svenske.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, simira skrev:

Hvorfor tror du det? Hva mener du er ulikhetene/likhetene mellom de to rasene? Inntrykket mitt er at finsk lapphund har blitt veldig populær (og hvorfor skulle da noen styre unna en lik rase?) de siste årene, og at de promoteres som en fin og relativt enkel familiehund som samtidig kan være aktiv i hundesport. Jeg kjenner etterhvert en god del, og få individer jeg ikke har likt.

Jeg tenker at lapsken er mer en arbeidshund, har mer motor og  kanskje mer førerorientering og litt tøffere (men dermed også mer intensitet og potensielt lyd i arbeidet). At den finske er mer "light" og mer familiehundvennlig, på sett og vis, og ikke har samme behovet for å bli brukt. Samtidig er jo begge opprinnelig avlet for gjeterbruk og samme rasetype, så en del likheter er det jo.

Jeg kjenner ikke så mange lapsker eller det miljøet like godt, men om noe så ville jeg trodd at folk styrer unna den (i den grad folk bevisst styrer unna rasen) fordi det gis inntrykk av at den er mer krevende enn de finske og svenske.

Fordi finsk lapphund har mye lyd ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Finner ikke noe om noen grupper i området på nett, så lurer på om noen er interesserte i å starte en og leie hall sammen i vinterhalvåret?  
    • Lurer på hvor det ble av alle hundeparkeringsboksene. Er det noen som vet om butikker som fortsatt har sånne? Vi bruker ikke bur hjemme og trenger trene på det, samt at det er kjekt å kunne handle mat med hunden når den mestrer situasjonen. 
    • Jeg kjenner kun til engelsk setter, og synes noen ganger de er litt vel myke/milde. Så ville vært nøye på å finne en oppdretter som avler på trygge fine hunder. Tror nok fysisk mosjon er viktigere enn mental trening for en engelsk setter 😊 
    • Narsisistens smørbrødliste over hvordan skape avhengighet i new supply fungerer som bare det så langt. Vi er vel og merke fortsatt i innledende love bombing fase, men jeg har allerede vært avvisende og ikke svart på meldinger, og forlatt ham for å prate med andre så han hører det gjennom den stengte døren, noe som sender ham inn i en emosjonell berg og dalbane, og han vil bare være sammen med meg hele tiden. Truly toxic behaviors jeg har kommet unna med i dag, uten å bli forlatt til fordel for en annen, fordi han nå er så emosjonelt avhengig av meg allerede: Bading. Vasket til og med barten og skjegget med sjampo Tørking med håndkle Føning (!) Skamklipp med maskin  Potesokker  Greit, han protesterte litt mens det stod på og jeg skal innrømme det ble love bombet med K9 Nom Noms. Vi er for tidlig i toxic relationship prosessen til å bare kjøre på med den typen mishandling uten å tilsløre at det er hva det er ennå, men soon.. Har allerede begynt å tøye strikken litt. Bedt om sitt ved døren og så ikke belønnet med godis, bare en "kom da!". Bedt om stå, fortsatt med rygge uten godis mellom. Hvis en koker frosken sakte, så legger den ikke merke til at love bombingen sklir over i ren og skjær utnytting. Jeg er høy på dopamin av å ha fått ham til å: Sitt - dekk - stå (eller pølse-bacon-ost, som det heter for å snakke et språk han forstår) Spin og twirl Åttetall mellom beina  Utgangsstilling høyre og venstre  Sitte i front  Sitte på stedet hvil mellom beina Touch snute i hånd  Rygge Ligge på ryggen  Sitte bamse  Danse med muttern Gi labb(er) High five  Riste på hodet: "Neeei" Sitt-bli med dobbeltkommando håndsignal fordi jeg klebber ting til iblant ved å ville for fort frem Fra sitt frem til target pad Jeg har ikke lagt noen plan for å trene øvelser så jeg får tilfredsstilt min indre kontrollsyke. Det haster ikke å ha et repertoar av underholdningstriks, men det var så ****** kaldt ute, vi måtte gjøre noe inne. ..og Ede er helt med, lykkelig uvitende om hvordan han vil bli kokt sakte av en manipulativ Maskot som tenker at han uten å selv legge merke til prosessen vil måtte gjøre alt det der og mye mer uten en eneste godbit underveis.   Edit: Shit, nei, jeg er ikke helt profesjonell på dette. Det ser ut som det straffer seg ved at han allerede har begynt å snoke gjennom sakene mine. Han åpnet nettopp en skuff og begynte syte fordi han fant masse ubrukte godbitposer oppi der. —HVEM er det lageret der tiltenkt, liksom? Hva var det jeg gjorde da jeg stappet en sånn pose i lomma og forlot ham hjemme alene i nesten et minutt uten å svare på meldinger? Han får bare tro meg på at de er til ham og bare ham fordi jeg elsker ham og bare ham. 
    • Fikk endelig blitt kjent med lukten av alkoholkonsum i går. Busser og gater med feststemte brisne i godt humør. De aller fleste ignorerte ham. Noen vekslet noen ord på avstand. Mange flørtet i forbipassering. Ingen tok på ham. På den ene bussen var vi heldige og fikk 10 minutter selskap av tre glade brisne som selv hadde hunder de pratet om, mellom å henvende seg til Ede i passende intervaller for å fortelle ham at han er en søtnos, mens han satt rolig på fanget mitt i grei høyde og var inkludert i den midlertidige flokken.  Folk har blitt utrolig flinke til å ikke nævle på fremmede hunder. Det var verre å ha valp før, da de aller fleste ville ta på og gi førerne større utfordringer ved å lære valpen at det lønner seg å hoppe opp på folk, for da blir de skikkelig glade og kosemose - helt til valpen blir stor sånn som blandingshunden Bamse, og dømt til døden ved giftsprøyte for å gjøre hva alle belønnet Bamse for da han var liten: å hoppe opp på for å receive much love og gjøre en forbipasserende veldig glad.  Kanskje det hjelper at Ede er såpass stor valp. Han kan lett se ut som en voksen schnoodle-cockadoodle blanding om en ikke ser labbene og de klumsete bevegelsene. Folk som ser at det er en valp har kanskje nok peiling til å vite hvor dumt det er å trene ham til å forvente å bli fysisk med tilfeldige fremmede på gata. Kanskje er det også mutterns alder og mer seriøse holdninger som gjør det. Ser antakelig mer myndig og mindre approachable ut enn før. Vibber noe annet nå enn som yngre og mer sosial vimsevirre fjolle med mindre kunnskap og uten noen plan med sosialiseringen. Klar forbedring.  Råd fra instruktøren Ede er mindre fornøyd med at vi betaler for å veilede muttern om hvordan gjennomskue og outsmarte ham, det var å redusere mengden godis som bestikkelser. Jeg er fæl til å holde ham passiv og gi illusjonen av veloppdragen med godis. Han trenger lære å slappe av uten. Det rådet var vanskelig for muttern å følge opp på fulle busser og gater med folk tett i tett og ikke en eneste kommando for oppgaver han kan få fokusere på fremfor godbiten i mutterns hånd. Eksempelvis da dørene åpnet seg på den ene forholdsvis sparsomt befolkede bussen vi skulle av, og det var en to meters dyp, tett vegg av folk rett utenfor, på byens travleste holdeplass. Ede er typen som instinktivt ønsker ta inn og vurdere situasjoner før han tar beslutninger. Det er unaturlig for ham å bare følge muttern på blind tillit og valse rett inn i alt uten å se an ting først - og så valse uti på tillit til at mutterns lederskap er beste løsning. Han er tøff, men han er glup også.  Å ha valp som blir sittende midt i døråpningen mens tjue stk vil inn der, det går ikke, så å gå av bussen på egne poter er nå en arbeidsoppgave han har lært at det lønner seg med sitt-ned-aksjon mot. Å stoppe igjen, for å analysere og sniffe hender, bukselommer og mer og mindre edle private deler på fremmede, midt inni en ganske tett masse av mennesker i kaotisk bevegelsesmønster, det har han lært er måten å få muttern til å småpanisk fiske det beste hu har å by på ut av "In case of emergency"-lomma og la ham gomle på det mens vi navigerer ut av kaoset.  Hvem som trener hvem er altså et spørsmål om synsvinkel.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...