Gå til innhold
Hundesonen.no

Frikjent i retten for å beskytte hunden sin!


spot
 Share

Recommended Posts

Angående den eksperten fra Kanada. Er det veldig oppsiktsvekkende det han sier da? Ekte ekspert eller ei? At ulv kan begynne å vise opportunistisk adferd når den lever tett på mennesker høres da overhodet ikke veldig usannsynlig ut. At den er et rovdyr som kan drepe mennesker, og da selvsagt med større sjanse for å drepe små barn og svekkede folk (om noen ikke skjønte hvorfor han nevnte handikappede). De er mindre (barn), de kan være mindre oppmerksomme, mindre egnet til å flykte, skremme eller gjøre motstand om de blir angrepet. Det er predatoradferd, de går ikke på de sterkeste. Barn kan vel fort reagere på verst tenkelige måte til og med, løpe skrikende avgårde.

Men han sier «før eller siden», så der trengs det utdyping. Og så er jo ikke konklusjonen hans om utrydding noe man trenger å være enig i. Det høres brutalt ut, men om noen blir drept av ulv så er ikke det noe godt argument for å utrydde den. Det drepes mennesker av elg, veps, kyr, hest og hunder i alle fall, her i landet og det er ikke noen som tenker at vi må utrydde noen av dem. Og så er det vel enorm forskjell på Danmark og Norge når det gjelder arealer å boltre seg i (se på kartet, det de har av «vill» natur i Danmark er jo på størrelse av en middels stor norsk skolegård), tilgang til vilt og evt sau. 

Jeg er for ulv i norsk natur, og jeg har liten tro på at de blir en gjeng som foretrekker smaken av små barn og folk med krykker med det første her i landet. Men at tilstedeværelse av ulv før eller siden vil føre til at noen blir drept og at det er større sannsynlighet for at det er et barn eller noen som er bevegelsesshemmet enn Lars Monsen, det sier seg jo selv. Å tro at ulven innerst inne er en sky toy puddel som aldri vil utgjøre noen fare er å lure seg selv.

Endret av tillito
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 127
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Av alle årsaker til å skyte vilt så må hensyn til våre kjæledyr være det dummeste altså..  Du kan ikke seriøst mene at man skal endre på naturen for at bikkjer skal kunne hå trygt uten bånd i utmarka

Det er ikke så viktig at man utrydder naturen for å kunne ha kjæledyret løst.  Da får man heller gå sammen å fikse en luftegård eller noe om man ikke har anledning privat.  Eller så får man la være å

Den beste måten å beskytte hunden sin på å er å la være å slippe den løs der det faktisk finnes ulv. eller nære bilveier       

Posted Images

Just now, tillien said:

Angående den eksperten fra Kanada. Er det veldig oppsiktsvekkende det han sier da? Ekte ekspert eller ei? At ulv kan begynne å vise opportunistisk adferd når den lever tett på mennesker høres da overhodet ikke veldig usannsynlig ut. At den er et rovdyr som kan drepe mennesker, og da selvsagt med større sjanse for å drepe små barn og svekkede folk (om noen ikke skjønte hvorfor han nevnte handikappede). De er mindre (barn), de kan være mindre oppmerksomme, mindre egnet til å flykte, skremme eller gjøre motstand om de blir angrepet. Det er predatoradferd, de går ikke på de sterkeste. Barn kan vel fort reagere på verst tenkelige måte til og med, løpe skrikende avgårde.

Men han sier «før eller siden», så der trengs det utdyping. Og så er jo ikke konklusjonen hans om utrydding noe man trenger å være enig i. Det høres brutalt ut, men om noen blir drept av ulv så er ikke det noe godt argument for å utrydde den. Det drepes mennesker av elg, veps, kyr, hest og hunder i alle fall, her i landet og det er ikke noen som tenker at vi må utrydde noen av dem. Og så er det vel enorm forskjell på Danmark og Norge når det gjelder arealer å boltre seg i (se på kartet, det de har av «vill» natur i Danmark er jo på størrelse av en middels stor norsk skolegård), tilgang til vilt og evt sau. 

Jeg er for ulv i norsk natur, og jeg har liten tro på at de blir en gjeng som foretrekker smaken av små barn og folk med krykker med det første her i landet. Men at tilstedeværelse av ulv før eller siden vil føre til at noen blir drept og at det er større sannsynlighet for at det er et barn eller noen som er bevegelsesshemmet enn Lars Monsen, det sier seg jo selv. Å tro at ulven innerst inne er en sky toy puddel som aldri vil utgjøre noen fare er å lure seg selv.

Og hva er poenget med å lage en slik slutning til en nyhetssak? Du har rent prinsippielt riktig i at om ulven skulle komme tilbake og vi mennesker tar over ca. alt landareal på jorda så vil det bli en konflikt. Mellom både menneske, ulv, geit, bjørn, gaupe og stort sett alt som lever og puster på jorda.


Med denne logikken kan man jo også lage følgende nyhetssaker:
Før eller siden vil en innvandrer drepe og voldta noen. Med tid, og med økt antall mennesker, vil sjansen øke.

Før eller siden vil noen bli drept av en meteor, fordi det kan skje jo mer tid som går og økt tilstedeværelse av mennesker på jordas overflate.

----

Å diskutere om mikrosannsynligheter, er det virkelig fornuftig/blomstrende for debatten? Er det virkelig relevant for diskusjonen om ulv? Jeg forstår ikke denne motviljen til å diskutere relevante aspekter i ulvedebatten, altså at man filtrerer vekk en del fra det mest ekstreme hos både vern og hos "utrydd"?

Endret av Gjest
nyhetssaerk = nyhetssaker
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kangerlussuaq said:

Å diskutere om mikrosannsynligheter, er det virkelig fornuftig/blomstrende for debatten? Er det virkelig relevant for diskusjonen om ulv? Jeg forstår ikke denne motviljen til å diskutere relevante aspekter i ulvedebatten, altså at man filtrerer vekk en del fra det mest ekstreme hos både vern og hos "utrydd"?

Vel, da er vi uenige om sannsynligheten, for jeg mener absolutt ikke at den er på et nivå som gjør det irrelevant. Spesielt om man legger til grunn at jeg og de fleste som ønsker ulv i Norge mener bestanden må være betydelig større.

Dessuten var det en generell kommentar til at noen mente alt denne eksperten sa var galt - noe som visstnok blant annet uttalelsen om handikappede skulle indikere - og jeg argumenterte hvorfor jeg mente det ikke var det. I den forbindelse ble det også nevnt forskjeller i andelen villmark i Danmark og Norge - siden Danmark var utgangspunktet for ekspertens uttalelser.

Isteden for å imøtegå argumentene mine for hvorfor uttalelsen kanskje ikke var så full av feil, så velger du altså å endre fokus fra å kalle hele ekspertuttalelsen for tull, til å påstå at det er snakk om «mikrosannsynlighet» og ergo en irrelevant diskusjon. Enda det er ingenting i det jeg skriver som tilsier at jeg mener det er snakk om «mikrosannsynlighet» og absolutt ikke en irrelevant diskusjon. Den absurde analogien om innvandrere og meteorer oppi det hele gjør det hele enda mer uforståelig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, tillien said:

Vel, da er vi uenige om sannsynligheten, for jeg mener absolutt ikke at den er på et nivå som gjør det irrelevant. Spesielt om man legger til grunn at jeg og de fleste som ønsker ulv i Norge mener bestanden må være betydelig større.

Men er du (eller jeg, eller en eldre ulvehater fra Ukraina) rette instans til å uttale oss om sannsynlighetene til at noe sånt skulle skje? Hvorfor er hans uttalelser mer verdt enn mine eller dine? Det er helt greit for meg at du mener han har rett i sine ekstreme hatske uttalelser om ulv, men det er allikevel ikke vitenskap?

1 hour ago, tillien said:

Isteden for å imøtegå argumentene mine for hvorfor uttalelsen kanskje ikke var så full av feil, så velger du altså å endre fokus fra å kalle hele ekspertuttalelsen for tull, til å påstå at det er snakk om «mikrosannsynlighet» og ergo en irrelevant diskusjon.

Jeg imøtegår deg ved å godta at du anser det for å være sannsynlig at innvandring av ulv til Danmark fører til at barn blir angrepet og spist. Jeg poengterer at for meg er det en mikrosannsynlighet.

1 hour ago, tillien said:

Den absurde analogien om innvandrere og meteorer oppi det hele gjør det hele enda mer uforståelig.

Så flott at du kjenner på den følelsen av absurd, for det er nettopp det jeg føler når jeg leser noen som sier at innvandring av ulv i Danmark kan føre til at barn blir angrepet og spist. Det er litt som ut i fra et eventyr om rødhette og ulven :ahappy: Altså helt utenkelig for meg. Men fordi jeg imøtegår deg, så annerkjenner jeg at det kan være mulig at barn blir angrepet av ulv hvis det innvandrer ulv til Danmark - men at det da er den samme kan som at det kan falle en meteor i hodet på deg, det kan slå ned lyn i deg. Altså disse absurditetssannsynlighetene som jo er reelle, men som jeg spør meg hvorfor jeg må ta høyde for i en hver diskusjon som omhandler et tema? Men det virker som at du anser sannsynligheten for at innvandring av ulv til Danmark medfører oppspiste barn og handicappede som mer enn en mikrosannsynlighet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Hvorfor henger dere dere opp i alder?

 

Ja, si det...  Kanskje fordi en viss Kanger gjorde et poeng ut av det i et av sine innlegg...  og insinuerte dermed at dette var en gammel mann som man ikke skulle høre på :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

- viktigst av alt - innen et fagfelt han IKKE har forsket på, innen et fagfelt han ikke er spesialist på. Han presenterer i så måte intet annet enn en personlig mening om ulv, på linje med det hver og en av oss kan presentere i denne tråden.  

Han har ikke publisert forskning på ulv. Altså er det hårreisende at han framstilles som en "ulveekspert" når han ikke er noe mer ekspert enn du og jeg.

Vel, Geist er professor i biologi, og det skulle ikke forundre meg om han har litt mer å fare med også når det gjelder ulv enn mannen i gata... 

Innenfor mitt yrke kan jeg selvsagt desidert mest innenfor mitt fagfelt, men jeg kan langt mer om yrke generelt enn folk flest.  Jeg vil ikke bli veldig overrasket hvis det gjelder flere enn meg :)

Valerius Geist (born February 2, 1938) is a Canadian biologist and a professor emeritus in the Faculty of Environmental Design at the University of Calgary. He is a specialist on the biology, behavior, and social dynamics of North American large mammals (elk, moose, bighorn sheep and other wild ungulates

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 

----

Å diskutere om mikrosannsynligheter, er det virkelig fornuftig/blomstrende for debatten? Er det virkelig relevant for diskusjonen om ulv? Jeg forstår ikke denne motviljen til å diskutere relevante aspekter i ulvedebatten, altså at man filtrerer vekk en del fra det mest ekstreme hos både vern og hos "utrydd"?

Er det en mikrosannsynlighet?  Vi vet at ulv har vært inne på gårdsplassen hos folk flere ganger.  Vi vet at ulv har tatt hund på gårdsplassen hos folk.  Hva hvis det lekte en liten unge der, som ble redd, løp avgårde osv. ?  Vi vet at skoleveien til unger har vært nærmest hardtrampet i snøen av ulvespor fra mange ulver.  Hva hvis disse møter på en skoleunge som begynner å løpe?  Er det helt usannsynlig at ulveflokken vil løpe etter, og at de oppfatter ungen som et bytte?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://svenskjakt.se/start/nyhet/varg-nargangen-mot-trearigt-barn/

https://svenskjakt.se/start/nyhet/dagisbarn-extrem-narkontakt-med-varg/

Jeg skjønner ikke verneres ekstreme behov for å bortforklare, benekte og bagatellisere det ganske godt dokumenterte faktum at ulver ikke er i nærheten av så sky som de hevder. Og at store rovdyr som mister sin skyhet selvsagt kan bli farlige. Er de fordi man innerst inne vet at dette umulig kan være trivelig å leve med for folk?

Endret av Pringlen
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

23 minutes ago, spot said:

Ja, si det...  Kanskje fordi en viss Kanger gjorde et poeng ut av det i et av sine innlegg...  og insinuerte dermed at dette var en gammel mann som man ikke skulle høre på :) 

Du trenger ikke forklare mine egne innlegg, informasjonen om hans alder kom helt på slutten av et innlegg fylt av annen informasjon, at du velger å henge deg 100% opp i det, selv etter jeg har forklart hvorfor jeg nevnte det fordi jeg trodde det var åpenbart for alle med huet litt sentrert på kroppen, så kan jeg dessverre ikke hjelpe noe ytterligere med forståelsen...

14 minutes ago, spot said:

Vel, Geist er professor i biologi, og det skulle ikke forundre meg om han har litt mer å fare med også når det gjelder ulv enn mannen i gata... 

 

14 minutes ago, spot said:

Valerius Geist (born February 2, 1938) is a Canadian biologist and a professor emeritus in the Faculty of Environmental Design at the University of Calgary. He is a specialist on the biology, behavior, and social dynamics of North American large mammals (elk, moose, bighorn sheep and other wild ungulates

I rest my case.

Just now, Pringlen said:

Jeg skjønner ikke vereres ekstreme behov for å bortforklare, benekte og bagatellisere det ganske godt dokumenterte faktum at ulver ikke er i nærheten av så sky som de hevder. Og at store rovdyr som mister sin skyhet selvsagt kan bli farlige. Er de fordi man innerst inne vet at dette umulig kan være trivelig å leve med for folk?

Det er jo litt lite hjelpsomt for en objektiv diskusjon at du bruker SVENSK JAKT sine artikler om "nærgående ulv"? Skal du sitte på ditt gjerde med "svenskjakt.se" som hovedkilde, så kan jeg f.eks hente meg wildbeimwild.com ("vi sier nei til jakt") og sette meg på mitt gjerde. Hadde håpet at man kunne forholde seg litt mer kildekritisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 hours ago, Pringlen said:

https://svenskjakt.se/start/nyhet/varg-nargangen-mot-trearigt-barn/

https://svenskjakt.se/start/nyhet/dagisbarn-extrem-narkontakt-med-varg/

Jeg skjønner ikke verneres ekstreme behov for å bortforklare, benekte og bagatellisere det ganske godt dokumenterte faktum at ulver ikke er i nærheten av så sky som de hevder. Og at store rovdyr som mister sin skyhet selvsagt kan bli farlige. Er de fordi man innerst inne vet at dette umulig kan være trivelig å leve med for folk?

Din egen kilde tidligere sier jo at det ikke betyr at ulven er unormalt lite sky. Men som du sa det så fint selv, du leser det du liker best. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, MegaMarie skrev:

Din egen kilde tidligere sier jo at det ikke betyr at ulven er unormalt lite sky. Men som du sa det så fint selv, du leser det du liker best. 

 

Om  det kanskje ikke er direkte unaturlig, så er det like fordømt utrivelig for de som bor der, og har ulveflokken så tett innpå husveggene... 

For øvrig ble det for noen dager siden tatt en elg ved Skavhaugen gård, Nordre Elverum.  På bildet ser man helt tydelig at dette har skjedd rett ved husene til de som bor der.  Eller tror vernerne at ulvehatere har dratt elgen dit??

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, spot said:

Om  det kanskje ikke er direkte unaturlig, så er det like fordømt utrivelig for de som bor der, og har ulveflokken så tett innpå husveggene... 

For øvrig ble det for noen dager siden tatt en elg ved Skavhaugen gård, Nordre Elverum.  På bildet ser man helt tydelig at dette har skjedd rett ved husene til de som bor der.  Eller tror vernerne at ulvehatere har dratt elgen dit??

Jeg quoter kilden en gang til jeg.
 
«– En ulv som passerer i nærheten av bosetninger behøver altså ikke å bety at den er unormalt lite sky, selv om noen utvilsomt vil oppfatte det som uønsket og ubehagelig, forteller Odden.»
«Selv om det utvilsomt vil oppfattes som uønsket og ubehagelig.»
 
Det er vel ingen som sier det ikke er ubehagelig eller ei. Vi sier ulven ikke er unormalt lite sky bare fordi den går rundt hus på natten. Eller angriper elg nærme hus. En ulv som ikke er sky er en ulv man ser hver dag, eller som kommer bort til deg der du sitter på en benk og spiser lunsj ute i naturen for å spise maten din. Det er en ulv som ikke er sky. 
 
Edit: ble noe rot her med svaret mitt da jeg er på telefon. 
Endret av MegaMarie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, MegaMarie skrev:
Jeg quoter kilden en gang til jeg.
 
«– En ulv som passerer i nærheten av bosetninger behøver altså ikke å bety at den er unormalt lite sky, selv om noen utvilsomt vil oppfatte det som uønsket og ubehagelig, forteller Odden.»
«Selv om det utvilsomt vil oppfattes som uønsket og ubehagelig.»
 
Det er vel ingen som sier det ikke er ubehagelig eller ei. Vi sier ulven ikke er unormalt lite sky bare fordi den går rundt hus på natten. Eller angriper elg nærme hus. En ulv som ikke er sky er en ulv man ser hver dag, eller som kommer bort til deg der du sitter på en benk og spiser lunsj ute i naturen for å spise maten din. Det er en ulv som ikke er sky. 
 
Edit: ble noe rot her med svaret mitt da jeg er på telefon. 

Er det mulig... Så det er altså definisjonen på en ulv som ikke er sky... Men greit, du innser i hvert fall at det er ubehagelig med såpass nærgående ulv!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Kangerlussuaq said:

Er også ubehagelig med nærgående elg, rådyr, hjort, rotte, kanin, muldvarp, skjære, katter og mange typer mennesklige naboer.

elg er jo direkte farlig. ikke få mennesker som blir angrepet av elg i løpet av et år. for ikke snakke om dødsulykker bil/elg. men det er jo litt ot. Om man skal kunne bruke argumentet om at det er grunn for å utrydde et dyr fordi noen oppfatter det som ubehagelig at dyret finnes i nærområdet, blir det få dyr igjen rundt oss. Veps, huggorm, elg osv hadde ligget tynt an. 

Endret av Meg
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutter siden, Meg skrev:

elg er jo direkte farlig. ikke få mennesker som blir angrepet av elg i løpet av et år. for ikke snakke om dødsulykker bil/elg. men det er jo litt ot. Om man skal kunne bruke argumentet om at det er grunn for å utrydde et dyr fordi noen oppfatter det som ubehagelig at dyret finnes i nærområdet, blir det få dyr igjen rundt oss. Veps, huggorm, elg osv hadde ligget tynt an. 

Og hva gjør vi med vepsebol, mus og nærgående elg? Jo, setter feller for musa, legger ut gift, elg i bebyggelse jages eller skytes. Hoggorm fjernes også osv. Så jeg forstår godt de som også vil ha vekk ulv når de jakter ned elg bak låven. Og det er vel litt forskjell på en ulveflokk og et vepsebol?

Endret av spot
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Og hva gjør vi med vepsebol, mus og nærgående elg? Jo, setter feller for musa, legger ut gift, elg i bebyggelse jages eller skytes. Hoggorm fjernes også osv. Så jeg forstår godt de som også vil ha vekk ulv når de jakter ned elg bak låven.

skytet elg? nei man skriver i avisen hvordan man skal oppføre seg rundt dem. Svært sjelden de skytes (og det er jo bra). Vi har kanskje distansert oss så mye fra naturen at vi ikke lenger vet hvordan vi skal omgås dyr. Og dermed blir vi usikre og redde. 

Endret av Meg
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MegaMarie skrev:

Din egen kilde tidligere sier jo at det ikke betyr at ulven er unormalt lite sky. Men som du sa det så fint selv, du leser det du liker best. 

 

Det er hva ulike forskere definerer som unormalt. Slettåsulvene som ble vurdert som "ikke nødvendigvis unormalt usky" ble bedømt til å være svært nærgående, og potensielt farlige,  da de utvandret til Sverige. De ble fellt i skyddsjakt.

Tall og konkrete hendelser sier uansett mer enn synsing.

Endret av Pringlen
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Meg skrev:

skytet elg? nei man skriver i avisen hvordan man skal oppføre seg rundt dem. Svært sjelden de skytes (og det er jo bra). Vi har kanskje distansert oss så mye fra naturen at vi ikke lenger vet hvordan vi skal omgås dyr. Og dermed blir vi usikre og redde. 

Ja, elg skytes forholdsvis ofte. Jeg har selv bistått viltnemda mange ganger med å skyte elg. Og dessuten det er en vesentlig forskjell på en elg og en ulveflokk...

Endret av spot
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 hours ago, spot said:

Er det mulig... Så det er altså definisjonen på en ulv som ikke er sky... Men greit, du innser i hvert fall at det er ubehagelig med såpass nærgående ulv!

Slik du svarer så indikere du at ikke-sky ulv = ubehagelig ulv. Det stemmer jo heller ikke. Jeg har aldri sagt det ikke er ubehagelig, jeg sier det betyr ikke at ulven ikke er sky. 

1 hour ago, Pringlen said:

Det er hva ulike forskere definerer som unormalt. Slettåsulvene som ble vurdert som "ikke nødvendigvis unormalt usky" ble bedømt til å være svært nærgående, og potensielt farlige,  da de utvandret til Sverige. De ble fellt i skyddsjakt.

Tall og konkrete hendelser sier uansett mer enn synsing.

Det er jo morsomt at du kaller din egen kilde for synsing. Din egen kilde som har tall og konkrete hendelser. Prosjektleder for forskningen sin uttalelse er visst bare synsing. Er det kun svenskene sin mening som teller nå eller? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, MegaMarie skrev:

Slik du svarer så indikere du at ikke-sky ulv = ubehagelig ulv. Det stemmer jo heller ikke. Jeg har aldri sagt det ikke er ubehagelig, jeg sier det betyr ikke at ulven ikke er sky. 

Det er jo morsomt at du kaller din egen kilde for synsing. Din egen kilde som har tall og konkrete hendelser. Prosjektleder for forskningen sin uttalelse er visst bare synsing. Er det kun svenskene sin mening som teller nå eller? 

Nei, da tolket du det jeg skrev feil. Artikkelen er ikke synsing. Det er de Norske forskerenes konklusjon (som ikke samsvarer med de Svenske, dog) Det du og jeg får ut av tallene, er derimot synsing. Men tall og hendelser er håndfast nok. 

Ellers er jeg forsåvidt enig med uttalelsene fra forskerene. Det er i dag ikke unormalt at ulven oppholder seg rundt folk. Slik blir det når den øker i antall i land uten egnede villmarksområder. De lærer raskt, og finner ut at bebyggelse = mat. Bikkjer, smågnagere på åkre, når skogen tømmes for byttedyr oppsøker også de bebyggelse (=trygghet) og ulven følger etter. Så unormalt, nei. Utrivelig for de som må leve med det, ja. Og i skarp kontrast til vernerenes gjentatte utbrodering av hvor sky ulv er...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, Pringlen said:

Nei, da tolket du det jeg skrev feil. Artikkelen er ikke synsing. Det er de Norske forskerenes konklusjon (som ikke samsvarer med de Svenske, dog) Det du og jeg får ut av tallene, er derimot synsing. Men tall og hendelser er håndfast nok. 

Ellers er jeg forsåvidt enig med uttalelsene fra forskerene. Det er i dag ikke unormalt at ulven oppholder seg rundt folk. Slik blir det når den øker i antall i land uten egnede villmarksområder. De lærer raskt, og finner ut at bebyggelse = mat. Bikkjer, smågnagere på åkre, når skogen tømmes for byttedyr oppsøker også de bebyggelse (=trygghet) og ulven følger etter. Så unormalt, nei. Utrivelig for de som må leve med det, ja. Og i skarp kontrast til vernerenes gjentatte utbrodering av hvor sky ulv er...

Da tror jeg det er her vi er uenige, på definisjonen av sky. Jeg mener fremdeles ulven er sky. Sky for meg er at den vil trekke seg unna om den ser et menneske eller holder seg på avstand fra et menneske den ser. Så igjen, at den går rundt husvegger på kvelden/natten når det er mørkt betyr ikke at den ikke er sky, i min mening om ordet sky. 

Ellers er jeg enig med deg. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
    • Ja, jeg har brukt silver shade-dekken til hest om sommeren, og min erfaring er positiv. Materialet reflekterer sollys godt og bidrar til å holde hesten kjøligere, spesielt på veldig varme dager. Det gir også en viss beskyttelse mot insekter, selv om det ikke erstatter et eget fluedekken. Det er viktig å velge riktig størrelse og sikre at det sitter godt, slik at det ikke gnager. Jeg opplevde at hesten virket mer komfortabel, særlig under opphold på beite i solsteiken.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...