Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
3 hours ago, Meg said:

Det har kommet en rapport om villsvin i Norge. i denne fant jeg skadestatistikk for jakthunder, for svenske jakthunder. Er det på tide å slutte å rope så høyt om ulv? Selvfølgelig er det noen faktorer her som burde vært justert nøyere, feks er det vanskelig å vite hvilke ville dyr "drept skadet av ville dyr/vilt". Vil drept/skadet av elg/viltet den jakter komme inn der? En annen faktor er rase. I tillegg,  det kunne også være intr å se statisikken per region i Sverige. 

 

 

(om noen er intr i rapporten, kan den leses på www.agrianalyse.no)

 

skader jakthund agria.JPG

Burde i hvert fall forby bilkjøring under jakta!

  • Like 1
  • Haha 2
  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

Skrevet (endret)

Statistikken må leses med omhu... Det er ikke noe rart at det er flere skadde og drepte jakthunder av villsvin enn av ulv i Sverige.  Det er jo en langt større bestand av villsvin, (flere tusen), enn det er av ulv.  Og det er jo snart ingen som jakter med drivende/ losende hunder i ulveterreng lenger.  Hunder som brukes aktivt på villsvinjakten blir skadd og drept av grisen, selv med beskyttelsesvest, men i følge jegere som jakter på annet vilt i områder med villsvin så utgjør ikke grisen noen fare for disse typer jakthunder.  Det kan man dessverre ikke si om ulven...  Og en fordel til med villsvin kontra ulv; vi kan ete grisen, god mat er det også, og den er også såpass stygg at ingen går i tog for den ?

Endret av spot
  • Thanks 1
Skrevet
10 hours ago, spot said:

Og en fordel til med villsvin kontra ulv; vi kan ete grisen, god mat er det også, og den er også såpass stygg at ingen går i tog for den ?

Villsvin er det eneste dyret vi denne større diskusjonens sinn kan kalle for et skadedyr, altså et dyr som ikke hører til økosystemet og som ødelegger norsk natur. Jeg er for en 100% nedjakting av alle skadedyr (les: svartelistede arter som skader balansen i økosystemet) i norsk natur, i likhet med mink, norsk huskatt, mårhund og flere fugl, fisk og plantearter.

Det er vanskelig å ta dine argumenter seriøst når du viser en slik fullstendig disrespekt for andre mennesker med andre meninger enn deg; du forsøker å "ymte frampå" at folk går i tog for ulv fordi den er pen, når de tvert i mot går i tog på bakgrunn av naturvitenskap og kunnskapen om at det norske økosystemet trenger rovdyr for å være i balanse.

Skrevet (endret)
11 hours ago, spot said:

http://www.nationen.no/landbruk/stale-hansen-ma-slakte-halve-besetningen/

Kan være greit å sørge for å opprettholde utmarksbeiting, men det går ikke helt i hop med ulv i terrengene...  

Det er ganske mange områder i hele Norge som ligger brakk. Så det blir litt for enkelt å skylde på ulven der, selv om det passer veldig godt inn i tanken om at ulven står for alt som er fælt.

De ulike aktørene i landbruket går sammen for å finne en løsning på fôrmangelen, feks oppfordres det til å ta vare på all halm etter tresking i år (mange pløyer det bare ned), og ta i bruk beiteområder og jorder som har ligget brakk. Bare på min vei til jobb ser jeg mye gjenvokste jorder, som nok kunne fødd en del dyr både nå eller om det blir slått. Det ideelle er vel å la dyra beite det ned første sesong da (evt med beitepusser). Andre tiltak er opprettelse av databaser for formidling av grovfôr, utvikling av fiberrikt kraftfôr osv. 

jeg vil tro at en av de største trusselene nå er de tobeinte som kaster ølbokser ut bilvinduet. Tar man i bruk beiteland som har stått brakk, kan det nok finnes en del skrot der - det går dårlig med ku som spiser skarpe metallbokser... 

 

Men dette var litt OT. 

 

Endret av Meg
  • Like 2
Skrevet

Når ulven, eller kanskje alt av rovdyr ( og villreinen vår selv om det er en annen diskusjon handler det om en næring ingen tør å "røre")  er borte og sauenæringa fremdeles ikke går i hop økonomisk, hva da? 

  • Like 3
  • Thanks 1
Skrevet
1 hour ago, yurij said:

Når ulven, eller kanskje alt av rovdyr ( og villreinen vår selv om det er en annen diskusjon handler det om en næring ingen tør å "røre")  er borte og sauenæringa fremdeles ikke går i hop økonomisk, hva da? 

Ektoparasitter som fluer, flått, fluelarver: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/terapi/ektoparasitter/

"Av de temporære ektoparasittene er flått og fluelarver et betydelig problem for sauenæringa. Rutinemessig behandling mot flått og fluer er derfor vanlig og nødvendig i store deler av landet."

Katter / toksoplasmose: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/sjukdommer/reproduksjon---soye/toksoplasmose/

"Toksoplasmose er ansvarlig for en stor andel av alle aborter hos sau i Norge. I tillegg til å være en viktig tapspost i sauenæringa, har parasitten zoonotisk betydning."

Sau i Norge kan påvirkes av både listeriose, salmonella og diverse sykdommer, her kan man slå seg løs:

https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/

I tillegg til alle som tas av bil, som knekker bein eller som ramler over på rygg og ikke kommer seg opp igjen. Blir vel en kombinasjon av teppebombing med insektisid i Norge, alle katter må drepes og det ække så nøye med listeriose og salmonella så lenge man tjener penger :ahappy:  Bil må man og ha, så da får heler ett par sau daue.

 

 

Skrevet
6 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Ektoparasitter som fluer, flått, fluelarver: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/terapi/ektoparasitter/

"Av de temporære ektoparasittene er flått og fluelarver et betydelig problem for sauenæringa. Rutinemessig behandling mot flått og fluer er derfor vanlig og nødvendig i store deler av landet."

Katter / toksoplasmose: https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/sjukdommer/reproduksjon---soye/toksoplasmose/

"Toksoplasmose er ansvarlig for en stor andel av alle aborter hos sau i Norge. I tillegg til å være en viktig tapspost i sauenæringa, har parasitten zoonotisk betydning."

Sau i Norge kan påvirkes av både listeriose, salmonella og diverse sykdommer, her kan man slå seg løs:

https://www.animalia.no/no/Dyr/sauehelsenett/

I tillegg til alle som tas av bil, som knekker bein eller som ramler over på rygg og ikke kommer seg opp igjen. Blir vel en kombinasjon av teppebombing med insektisid i Norge, alle katter må drepes og det ække så nøye med listeriose og salmonella så lenge man tjener penger :ahappy:  Bil må man og ha, så da får heler ett par sau daue.

 

 

Eller så evner plutselig bransjen å tenke nytt... 

Skrevet
Just now, yurij said:

Eller så evner plutselig bransjen å tenke nytt... 

I shall eat my shorts and hat if they do! :sorcerer:

Skrevet
På ‎07‎.‎07‎.‎2018 at 9:50 AM, yurij skrev:

Når ulven, eller kanskje alt av rovdyr ( og villreinen vår selv om det er en annen diskusjon handler det om en næring ingen tør å "røre")  er borte og sauenæringa fremdeles ikke går i hop økonomisk, hva da? 

Ulven var i praksis utryddet fra Skandinavia i veldig mange år.  Det gikk jo helt fint det. 

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, spot skrev:

Ulven var i praksis utryddet fra Skandinavia i veldig mange år.  Det gikk jo helt fint det. 

Grunnen til at det gikk i hop den gangen ( om det gjorde det) var kanskje at de produserte etter etterspørsel ? Og ikke hadde mere sau enn hva de klarte å passe på? Når det produseres mye mer sau enn hva etterspørselen er og hva man klarer å se etter - over 100.000 sau som forsvinner hvert år kan vel ikke være god dyrevelferd? Livsgrunnlaget til villreinen spises opp av sau , ingen vet om sauen sprer skrantesyke men den slippes allikevel ut i samme område som villreinen på samme saltsteiner. Det er klart det er tragisk for dem som mister sau til rovdyr - eller mest for sauen selv- men er problemet rovdyr eller for mye sau?

  • Like 4
  • Thanks 4
Skrevet (endret)
3 minutes ago, spot said:

Ulven var i praksis utryddet fra Skandinavia i veldig mange år.  Det gikk jo helt fint det. 

Vi brukte asbest i hus, i leketøy, i alt i veldig mange år, det gikk jo helt fint det, helt til vi lærte at det faktisk ikke er så bra, og at effekten av det er usynlig, men farlig.

Vi brukte blybasert maling i mange år, det gikk jo også helt fint til vi lærte at det gikk dårlig. Effekten var usynlig, men farlig.

Vi pleide å ha omvisninger på hjem for de mentalt syke, som "underholdning", i veldig mange år. Det gikk jo helt fint det, men man har jo skjønt i ettertid at det var relativt føkka.

Vi pleide å ha afrikanere i bur, og ha de på utstilling ala dyrepark. Det gikk jo helt fint det, inntil man innså at det ikke er etisk og moralsk korrekt.

EDIT: Enda bedre eksempel: vi pleide å ha KFK-gasser i alskens husholdningsapparater og sprayflasker. Det gikk fint inntil vi skjønte at det var fryktelig dumt. Det kunne ødelagt hele jorda, det. Og vi, etterkommerne etter idiotene som jo på sett og vis ikke visste bedre og bare duret fram for "det gikk jo så bra", vi lever enda med konsekvensene av det. Hullet i Ozonlaget blir stadig mindre, men det er enda der og vil ikke returnere til sin "normale" utbredelse før om 40-50 år.

Det er ikke noe bevis at noe fungerte før "og det gikk jo helt fint det". Mennesker utvikler seg og lærer at ting man har gjort før, er ekstremt dumt og ikke riktig. Det kan sogar være farlig, for liv og livskvalitet. Og ettervirkningene kan være seige og langlevende.

 

Endret av Gjest
Skrevet (endret)
2 timer siden, yurij skrev:

 Det er klart det er tragisk for dem som mister sau til rovdyr - eller mest for sauen selv- men er problemet rovdyr eller for mye sau?

Ulv og dyr på utmarksbeite fungerer ikke sammen.  Det tror jeg alle forstår.  I områder hvor ulven har gjeninntrådt har mange bønder gitt opp driften, og det har mange samfunnsmessige konsekvenser.  Etter mitt syn trumfer landbruket, beitenæring og andre interesser ulven.

Var for øvrig nylig i Sverige, og snakket med en svensk veterinær som holder til i et reinbeitedistrikt, dvs. områder hvor det ikke skal være ulv.  Men det vet jo ikke ulven, så den hadde angrepet, skadet og drept 70 storfe på innmarksbeite.  Bonden hadde i alt 200 dyr.  Og selv om buskapen var bak såkalt rovdyrsikkert gjerdet gav bonden opp hele driften, og slaktet alle dyrene.  Han fikk ikke lov til å skyte ulven da den var for viktig til det... 

Endret av spot
  • Like 1
Skrevet
På 6. juli 2018 at 10:42 AM, Meg skrev:

Det er ganske mange områder i hele Norge som ligger brakk. Så det blir litt for enkelt å skylde på ulven der, selv om det passer veldig godt inn i tanken om at ulven står for alt som er fælt.

 

 

 

At mange områder i landet ligger brakk er nå en ting. Det er vel ingen som gir ulven skylda for det.  Men det endrer ikke på det faktum at det er umulig med utmarksbeite der det er ulv.  Forøvrig er det godt vi har utmarksbeite hvor dyra finner både mat og vann i disse tørketider.  Det hadde blitt enda større krise enn det det er i ferd med å bli hvis alle dyra hadde beitet på innmark.

  • Thanks 1
Skrevet
6 timer siden, spot skrev:

 

Var for øvrig nylig i Sverige, og snakket med en svensk veterinær som holder til i et reinbeitedistrikt, dvs. områder hvor det ikke skal være ulv.  Men det vet jo ikke ulven, så den hadde angrepet, skadet og drept 70 storfe på innmarksbeite.  Bonden hadde i alt 200 dyr.  Og selv om buskapen var bak såkalt rovdyrsikkert gjerdet gav bonden opp hele driften, og slaktet alle dyrene.  Han fikk ikke lov til å skyte ulven da den var for viktig til det... 

Hvor i Sverige var dette? Hvilket län?

Skrevet
Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

Også kjent som Jämtland for de som har vært i Sverige før :) 

Ingen fare, de har skutt genetisk viktig ulv som har vært i konflikt med reinsdyrnæringa, og fått den ut av verden. Ingen rom for naturmangfold i Skandinavia.

https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/-genetiskt-viktig--varg-skots-i-jamtland-20180420/

Fint at denne ble skutt, men i følge veterinæren ble ikke ulven som drepte kyr skutt.  Det ble ikke gitt tillatelse, så dette er trolig en annen ulv.

Skrevet
16 minutter siden, yurij skrev:

Finner ingenting når jeg søker på det angrepet på storfe... 70 dyr er jo endel og samme antall sauer skriver de om i avisene..

Ok, kanskje veterinæren er lystløgner :) eller at jeg misforstod han, men uansett; poenget var at ulven tok 70 dyr innenfor rovdyrsikkert gjerdet, bonden fikk ikke lov til å skyte ulven fordi den var for viktig, og dette resulterte i at bonden gav seg, og slaktet alle dyrene - fortalte dyrlegen.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...