Gå til innhold
Hundesonen.no

De siste ulvene i Osdalsflokken er skutt


QUEST
 Share

Recommended Posts

Akkurat nå, QUEST skrev:

Du har ikke en link til hvor på fb jeg kan se det? Synd den filmen dere så ikke er almenn tilgjengelig :/  Håper da endelig merkingen blir anmeldt! 

Funker dette: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10211970901689218&id=1272940661

Dette er ikke stygt en gang. I forhold til resten..

  • Sad 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 496
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Og jeg som trodde at motstanden mot fiskeoppdrett skyldes 1) forurensing til havområdet i nærheten (og "død bunn"), 2) risiko for dårlig dyrevelferd 3) fare for røming og blanding med vill-laks. Men s

Nei, det er ikke godt sagt. Jeg er drittlei av at de som ikke ønsker ulv tror at de som ønsker ulv ikke skjønner eller klarer å forstå hvor vondt det er å miste en hund. Det er ingen som underslår at

Det er liksom ikke svar at rovdyr og beitedyr ikke går ihop. Hva ikke jeg forstår er Hvorfor trumfer sau  rovdyr i disse områdene når det er for mye sau i Norge ?  Hvorfor må rovdyr vike for sau? Yrke

Posted Images

 

Kan vi få se film av de jegerene som skøyt resten av ulvene, særlig de 4-5-6-7-8 skadeskytningene som skjedde?

I stedet for å fordømme en gruppe folk som gjør en oppgave satt av arbeidsgiver, satt av politikerene i Norge (som er et uttak de som fordømmer SNO's jaktmetode støtter, ironisk nok...) - så fordømmer jeg politikken som står bak. Meg er det revnende likegyldig hvem som skyter, her er det utrydningspolitikken som er skremmende, provoserende, trist, og skamfullt. Jeg forstår ikke hvordan mennesker (her kunne man skrevet menneskeheten, men heldigvis finnes det de som er uenig i utryddelse av ulv) kan være så egoistisk med jorda vi lever på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 months later...

RAPPORT FRA NJFF-HEDMARK: LISENSFELLING AV ULV 2018 I JULUSSA OG OSDALEN

"Nå er rapporten om lisensfellingen av ulveflokkene i Julussa og Osdalen vinteren 2018 ferdigstilt.

Hovedkonklusjonen i rapporten er at jegerne på en utmerket måte fylte den oppgaven de ble gitt som utøvende aktør i den praktisk ulveforvaltningen.

...

Et lite utdrag:

De fleste ulvene i begge områdene ble felt på korte avstander i følge skuddplassundersøkelsene til Statens Naturoppsyn (15-80 meter). Det ble brukt 1-3 skudd for hver felt ulv.

SNO hadde ingen anmerkninger ved sine skuddplassundersøkelser, og konkluderer med at skuddsituasjonene har vært innenfor det som betegnes som human avlivning av de felte ulvene.

4.6 Skadeskyting, ettersøk

En ulv ble skadeskutt i Osdalen. Ettersøk ble iverksatt i henhold til regelverk for skadeskyting og ettersøk av skadet rovvilt. Ulven ble sporet opp og skutt dagen etter i et samarbeid mellom SNO og lisensfellingslaget.

Ett skudd mot en ulv i Julussa resulterte i bom. Skuddplassundersøkelse ble foretatt av fellingslaget.
Ettersøk ble iverksatt etter dialog med fylkesmannen. Ulven ble vurdert som uskadd, og den ble senere felt. Undersøkelse av dyret viste at den var uskadd etter første påskyting.

SNO hadde fire mann i felt under lisensfellingsperioden. Disse foretok primært skuddplasskontroll, og datainnsamling av de felte ulvene. Ingen ulver ble gående med skader etter lisensfellingene i Julussa og Osdalen.

KONKLUSJON:
Oppdraget med felling av 16 ulver i de to områdene ble utført i tråd med vedtakene om felling. Fellingen ble utført på en human, sikker og effektiv måte, med lite skadeskyting. Mange jegere var involvert i fellingsforsøkene. Fellingsledelse var lokal, og alle jegere underskrev avtale med
fellingsledelsen. Avtalene ga detaljert instruks om alle forhold rundt deltagelse i fellingsforsøkene.

Lisensfellingen var godt organisert i begge områdene. Nær alle grunneiere ga tillatelse til lisensfelling på sin eiendom. Samarbeid mellom jaktledelse, Statens Naturoppsyn og Fylkesmannen og politiet var meget god.

Oppdraget ble utført med lavt konfliktnivå"

Link til rapporten:
https://www.njff.no/…/Lists/Nyheter/EditForm/Ulverapport.pdf

Vedlegg i rapporten:

• Jegerkontrakt
• Mediemateriell
• Skudd mot ulv (NJFF-hefte)
• Bedre jakt på store rovdyr (NJFF-hefte)

Se mer
Ulvens Dag sitt bilde.
 
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutes ago, spot said:

RAPPORT FRA NJFF-HEDMARK: LISENSFELLING AV ULV 2018 I JULUSSA OG OSDALEN

"Nå er rapporten om lisensfellingen av ulveflokkene i Julussa og Osdalen vinteren 2018 ferdigstilt.

Hovedkonklusjonen i rapporten er at jegerne på en utmerket måte fylte den oppgaven de ble gitt som utøvende aktør i den praktisk ulveforvaltningen.

...

Et lite utdrag:

De fleste ulvene i begge områdene ble felt på korte avstander i følge skuddplassundersøkelsene til Statens Naturoppsyn (15-80 meter). Det ble brukt 1-3 skudd for hver felt ulv.

SNO hadde ingen anmerkninger ved sine skuddplassundersøkelser, og konkluderer med at skuddsituasjonene har vært innenfor det som betegnes som human avlivning av de felte ulvene.

4.6 Skadeskyting, ettersøk

En ulv ble skadeskutt i Osdalen. Ettersøk ble iverksatt i henhold til regelverk for skadeskyting og ettersøk av skadet rovvilt. Ulven ble sporet opp og skutt dagen etter i et samarbeid mellom SNO og lisensfellingslaget.

Ett skudd mot en ulv i Julussa resulterte i bom. Skuddplassundersøkelse ble foretatt av fellingslaget.
Ettersøk ble iverksatt etter dialog med fylkesmannen. Ulven ble vurdert som uskadd, og den ble senere felt. Undersøkelse av dyret viste at den var uskadd etter første påskyting.

SNO hadde fire mann i felt under lisensfellingsperioden. Disse foretok primært skuddplasskontroll, og datainnsamling av de felte ulvene. Ingen ulver ble gående med skader etter lisensfellingene i Julussa og Osdalen.

KONKLUSJON:
Oppdraget med felling av 16 ulver i de to områdene ble utført i tråd med vedtakene om felling. Fellingen ble utført på en human, sikker og effektiv måte, med lite skadeskyting. Mange jegere var involvert i fellingsforsøkene. Fellingsledelse var lokal, og alle jegere underskrev avtale med
fellingsledelsen. Avtalene ga detaljert instruks om alle forhold rundt deltagelse i fellingsforsøkene.

Lisensfellingen var godt organisert i begge områdene. Nær alle grunneiere ga tillatelse til lisensfelling på sin eiendom. Samarbeid mellom jaktledelse, Statens Naturoppsyn og Fylkesmannen og politiet var meget god.

Oppdraget ble utført med lavt konfliktnivå"

Link til rapporten:
https://www.njff.no/…/Lists/Nyheter/EditForm/Ulverapport.pdf

Vedlegg i rapporten:

• Jegerkontrakt
• Mediemateriell
• Skudd mot ulv (NJFF-hefte)
• Bedre jakt på store rovdyr (NJFF-hefte)

Se mer
Ulvens Dag sitt bilde.
 

Når de først ble skutt er det fint at det ble gjort ordentlig. takk for link. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke unaturlig at alt er «perfekt» i en analyse mellom grupperinger som er i samarbeid. Denne rapporten er like lite overraskende som når Putin vant valget i Russland... «As if» at det noen sinne kom noe negativt om han ut...

 

For å konkretisere: jeg jobber på et sted underlagt strenge myndighetsreguleringer, lover og regler. Vi har audits ca annenhver måned. Det framkommer ofte mangler i både  av stor, mellomstor og liten art. Disse kommer i 85% av tilfellene ikke med i den endelige rapporten, fordi myndighetene sammen med oss sier at manglene ikke er relevante, ikke store nok, de kan ordnes opp i, vi får en sjanse til. I lovtekst står det at vi skal straffes med bøter eller aktivitetsnekt. 

I virkelighetens verden står vi alle og klapper hverandre på ryggen og sier «detta mente du ikke og alt er bedre neste gang». Denne rapporten ovenfor bekrefter at jegerene ikke satt med kniv og skar av ørene på levende ulv mens SNOs observatører var til stede (får vi håpe), men at dette er noe finale «utvetydelig» bevis på at jakten foregikk på en «fin måte».... Nei. Da ringer naivitetsbjellene hos meg :) Men om man sover bedre i natta av eventyrhistorier så er det lov å gjøre det, det finnes jo de som tror på bibelen også :D  

Endret av Gjest
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Upps...!

"Rygterne bekræftet: børn angrebet af ulv i det sydvestlige Polen nær grænsen til Ukraine.
En 8 årig pige på ferie hos sine bedsteforældre i byen Strzebowiska blev tirsdag, mens hun legede udenfor huset, angrebet og bidt af en ulv. Det beretter politikommissær Marta Tabasz-Rygie fra byen Rzeszów. Tililende skræmte ulven væk, hvorefter den flygtede fra stedet, for senere at dukke op ca. 2 km derfra i landsbyen Przyslup, hvor den angreb og bed en 10 årig dreng i det ene ben og b...alde på en kommunal legeplads. Efter dette angreb blev ulven ved med at kredse rundt om en 17 ung mand, der dog kunne flygte og lave så meget postyr at ulven opgav sit mulige forehavende. I timerne efter angrebet rådede politiet lokalbefolkningen til at blive inden døre. Den selvsamme ulv har tidligere været nærgående overfor mennesker og et par uger tidligere overfaldet en turist i byen Wetlinie, hvorfor de lokale myndigheder havde fået tilladelse til at skyde den. Efterfølgende er ulven blevet skudt og skal nu undersøges for om muligt at klarlægge grunden til den unormale adfærd.
Børnene blev behandlet for deres bidsår på et nærliggende hospital og er udskrevet."

Endret av spot
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser jo ut til at dette ikke akkurat er nomalen i Polen, og derfor er ulven tatt ut og blir undersøkt. 
Dette er jo helt klart et dyr som SKAL tas ut.
Tror ingen her inne mener at dyr som har så avvikende atferd skal skjermes. 
Det er ikke bare sånne dyr som plaffes ned her i Norge, det tror jeg vi kan ta inn over oss...

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes mellom 1500-2000 ulv i Polen. Hva har en enslig - enda ikke helsemessig og DNAmessig undersøkt - ulv med avvikende atferd, med noe som helst å gjøre? Vi skyter ikke ulv i Norge fordi de angriper mennesker, og iallefall ikke Osdalsflokken som også har levd et relativt rolig og konfliktfritt liv. For meg er dette forsøk på å provosere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Lene_S skrev:

*host*ikkefôrtrollet*hark* :innocent:

Joda :) 
Fordi før eller senere får enten jeg eller noen andre en eller annen form for info vi ikke har fra før, kanskje :) 
Og da er det mulig å lære noe :) 
Temaet er betent og ****** trist, men veldig interessant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 timer siden, Shokata skrev:

Det ser jo ut til at dette ikke akkurat er nomalen i Polen, og derfor er ulven tatt ut og blir undersøkt. 
Dette er jo helt klart et dyr som SKAL tas ut.
Tror ingen her inne mener at dyr som har så avvikende atferd skal skjermes. 
Det er ikke bare sånne dyr som plaffes ned her i Norge, det tror jeg vi kan ta inn over oss...

 

Det er jeg enig i, men det er en del som har hevdet at det er nærmest utenkelig at noe slikt kan skje da ulven ikke vil kunne angripe folk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er generelt utenkelig at man blir skadet under en operasjon på sykehus i Norge, men vi stopper ikke alle operasjoner fordi én og annen operasjon går dårlig. Det er generelt utenkelig at ulv angriper mennesker, men vi trenger ikke skyte alle fordi én og annen ulv er kørka, sjuk, uheldig, havner i en klinsj på et eller annet vis. Skjønner ikke hva det skal bevise.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Det er generelt utenkelig at man blir skadet under en operasjon på sykehus i Norge, men vi stopper ikke alle operasjoner fordi én og annen operasjon går dårlig. Det er generelt utenkelig at ulv angriper mennesker, men vi trenger ikke skyte alle fordi én og annen ulv er kørka, sjuk, uheldig, havner i en klinsj på et eller annet vis. Skjønner ikke hva det skal bevise.

Ikke enig. Det er ikke generelt utenkelig at ulv som kommer helt inn på gårdsplassen hos folk, inn i stallen osv., også kan angripe en unge som blir skremt og løper avgårde. En annen ting er så klart ulv som lever slik ulver skal leve.

Endret av spot
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, spot skrev:

Ikke enig. Det er ikke generelt utenkelig at ulv som kommer helt inn på gårdsplassen hos folk, inn i stallen osv., også kan angripe en unge som blir skremt og løper avgårde. En annen ting er så klart ulv som lever slik ulver skal leve.

Hvor mange hundre år anser du at det må gå uten hendelser før det kan regnes som noe fra "relativt usannsynlig" til "generelt utenkelig"? For i mitt hodet synes jeg 200 år er mer enn godt til til i det minste "relativt usannsynlig", og det må jo være godt nok. Det er jo relativt usannsynlig at et skrudd mannfolk kidnapper en unge her i landet, også, men det har skjedd en sjelden gang. Altså oftere enn ulver har skadet unger her i landet, men vi utrydder jo ikke mannfolk av den grunn. Husk også at under en god del av de 200 årene så levde det ganske mange flere ulver her enn det gjør nå, og unger gikk mer fritt omkring enn de gjør nå. Likevel ble ingen så mye som klort av en ulv. 

Blir også nysgjerrig på hvorfor du mener at en ulv som går inn i en stall eller på en gårdsplass ikke lever slik ulver gjør. Når folk setter opp hus i ulvens hage, så blir den selvsagt nysgjerrig, og enda viktigere, det lukter mat. Begge deler helt naturlig for en ulv å undersøke, og akkurat slik en ulv skal leve. 

  • Like 1
  • Thanks 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, spot skrev:

Ikke enig. Det er ikke generelt utenkelig at ulv som kommer helt inn på gårdsplassen hos folk, inn i stallen osv., også kan angripe en unge som blir skremt og løper avgårde. En annen ting er så klart ulv som lever slik ulver skal leve.

Det tror jeg du kan ha rett i, med tanke på jaktinnstinkt og løping som trigger.

Likevel fryktelig vanskelig å se det for meg, men det har mest med at jeg forventer et sky dyr. Og unntakene er de som bør tas ut. 

Derfor er hele ulvedebatten så vanskelig for meg. For jeg synes der er gode poeng og ting å tenke på, fra begge sider. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mens problemer med helt normale elger som er innpåslitne (i hager og inn i byer) er i norsk media, kommer det fram info fra Polen om at denne ulven kan ha vært en rømt "privat avlet" ulv. I Polen og Ukraina er "bakgårdsoppdrett" av ulv et utbredt problem, og et av kjennetegnene på slike ulver er at de ikke er redde for mennesker (siden de har vokst opp med menneskehåndtering) og er lite tamme (de viser sterk aggressivitet mot mennesker mens de står i burene i bakgårdene). Mange ulvevalper hentes ut fra naturen og settes i "Hundegårder" i bakgården til folk.

https://www.rbb24.de/studiocottbus/panorama/2018/06/wolf-angriff-auf-kinder-polen.html

Ulven skal ha vært nærgående og bitt en kvinne tidligere i uken, og det var allerede jakt på ulven da den bet de to barna. Både kvinnen og barna skal være lett skadet, med minimale skader som førte til rask utskrivning fra sykehus.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åpent brev til Statsminister Erna Solberg.

Kjære Erna, jeg hadde tenkt og ønske deg en god sommer og velfortjent ferie, men det har jeg ikke samvittighet til i ...skrivende stund. Det er nemlig slik at en del mennesker i Norge ikke har det så veldig godt om dagen, og nettopp disse menneskene har slettes ingen god sommer. Jeg snakker om bøndene våre, jeg sier våre jeg, for de produserer maten vår, verdens reneste og mest bærekraftige mat. På grunn av måten norsk landbruk er lagt opp, med utmarksbeite så er vi også velsignet med rent kjøtt nesten uten antibiotika, det er veldig annerledes enn våre naboland der dyrene stort sett går tett og innendørs slik at de er mer utsatt for sykdommer og derfor krever mer Antibiotika. Vi burde være stolte av vårt landbruk, og ikke minst våre bønder, både store og de små. De jobber fra morgen til kveld og vet du hva Erna, jeg er så utrolig takknemlig og stolt av jobben de gjør, det synes jeg alle nordmenn burde være. Norske landbrukstradisjoner sitter i blodet vårt, det tilhører vår kulturarv. Det går tilbake til før oljen, da vi var ett fattig land og det var viktig å benytte mest mulig av landet, særlig til matproduksjon. Men kjære Statsminister, som jeg tidligere sa bøndene våre har ingen god sommer.

Kjære Erna, hvis dette var i gammel tid under Magnus den gode så ville alle bauner langs kysten stått i brann og varslet om fare. For alt er ikke så glamorøst som det kan virke, norsk landbruk og Norges matproduksjon er under beleiring. Det er ingen hemmelighet at rovdyr og særlig ulven skaper problemer. På stortinget har dere vedtatt en ulvepolitikk som strengt tatt ikke akkurat tar hensyn til hverken folk eller bønder, men det får vi prate om en annen gang. Jeg skrev at Norges matproduksjon er under beleiring, og hærsjefen til fienden han heter Ola Elvestuen. Han har fra første dag som din minister gjort alt han kan for å hindre uttak av ulv der det i henhold til politikken du har vedtatt ikke skal være ulv, nemlig i beiteprioriterte områder. Du lurer sikkert på hvorfor akkurat din minister er lederen for hele beleiringen og krigen mot Norges matproduksjon. Dette handler om rovdyr, men samtidig går det dypere enn noen hundre ulv. Ikke bare unngår din minister og gjøre sin jobb, sørge for forvaltning av blant annet ulv som du kjære Statsminister bidro til å få inn i rovdyrforliket. Din minister Ola Elvestuen hadde alle muligheter til å sørge for at ulven som nå herjer på Tolga kunne bli skutt mens det var sporsnø. Men dette klarte din minister elegant og hindre ved å påstå at DNA test var viktig så vi ikke skjøt en genetisk viktig ulv. Kjære Statsminister, en av grunnene til at vi har den ulvesona ingen vil ha er at vi ikke skal ha ulv i beiteprioriterte områder, så her bryter faktisk din minister med din politikk, skal ikke han utføre din politikk forresten??

Alle politikere sier at konfliktnivået skal ned i rovdyrdebatten, jeg er ikke helt sikker på om du har fått med deg at det er litt konflikter rundt ulven? Men så var det din minister igjen da, som i våres presterte å legge ut film av seg selv på Facebook hvor han koser med ulvevalper og navngir dem. Om 1. år er det kanskje din minister sin kjære Balder som herjer i ett beiteprioritert område? Jeg vet ikke helt om du eller andre kan forstå hvor provoserende det er når en Statsråd, som har ansvar for forvaltning av ett rovdyr som gjør uerstattelige skader på distrikts Norge velger og kose med valpene og menneskeliggjøre dem. Ulv er ingen labrador, det er en kaldblodig drapsmaskin, dette burde enhver minister forstå. Kjære Erna, jeg nærmer meg poenget, de tapre bøndene på Tolga har nå den siste uka funnet over 200. drepte og hardt skadde sauer som har måttet bli avlivet, dette kunne vært unngått, men din Statsråd har konsekvent saboterte alle muligheter for jakt på ulven som har forårsaket dette. Jeg noterte meg at han selvsagt fraskrev seg alt ansvar da han var i debatt på dagsnytt 18. med Trygve Slagsvold Vedum. Din Statsråd var mer opptatt av å dekke over egen udugelighet enn å hjelpe bøndene våre på Tolga. Og kjære Erna, jeg vet ikke om jeg skal le, være flau eller bare være sint, for det stopper ikke der.. Mens de fantastiske innbyggerne i Tolga går på leting etter døde lam på Tolga, så tror du ikke din Statsråd lar seg posere smilende med samtlige organisasjoner som ønsker fri flyt av ulv i Norge uten demokratiske prosedyrer, til og med WWF.. Jeg vet ikke om du har fått det med deg kjære Erna, men WWF har saksøkt miljøverndepartementet hvor Ola Elvestuen DIN Statsråd er sjef. Hvordan tror du folk oppfatter demokratiet i Norge? Eller hvordan tror du bøndene på Tolga oppfatter dette?

Din Statsråd både tråkker og spytter på de menneskene han selv har spent bein på, dette er ikke bare uverdig oppførsel av en statsråd. Det er ett hån mot alle de menneskene som får livsverket sitt revet i filler. Men jeg liker og være konstruktiv, så jeg skal gi deg to forslag til hvordan du kan be din Statsråd hjelpe bøndene på Tolga og gjenreise tilliten til norske myndigheter ute i distriktene.
1. Du kan endre loven om skadefelling slik at vi kan bruke 100 mann på ulvejakt på Tolga i istedenfor 4.
2. Eller, du kan ringe til din Forsvarsminister, Frank Bakke Jensen og be han beordre FSK opp i to Helikoptre og ta ut ulven som herjer på Tolga. Dette er fantastisk trening for FSK.

Kjære Erna hør min bønn, din Statsråd Ola Elvestuen forsømmer sin jobb, eget ansvar og det norske folk.
Hvis du ønsker at distriktene skal respektere både deg og våre demokratiske institusjoner, som jeg håper folk fortsatt vil gjøre.
Så vil jeg be deg enten beordre Ola Elvestuen opp til Tolga slik at han kan se folk i øynene og kanskje ta til vettet?

Eller så bare bytter du han ut med en annen minister med litt bedre dømmekraft og litt mer respekt for sitt Embete. Bryt beleiringen av Norsk matproduksjon, avsett Hærsjefen.

Kjære tapre og hardtarbeidende bønder på Tolga, dere er ikke alene!
Hilsen Fredrick Bjerke, Student og medlem av Naturen for alle.

  • Thanks 2
  • Haha 1
  • Sad 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, spot said:

Ja, det kan man gjerne si.  Det er ikke plass til både ulv og beitedyr.  Det ser vi gjentatte eksempler på - også langt utenfor ulvesona.

Jeg er glad det er andre her som orker å diskutere dette, for jeg kjenner jeg blir så paff av at det går an å ha slike holdninger som du utviser. Må være veldig enkelt å leve i en verden hvor alt er svart-hvitt da, den ser jeg.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

13 minutes ago, olga said:

Ulv er ingen labrador, det er en kaldblodig drapsmaskin, dette burde enhver minister forstå.

Miskunnskap, feil, fullstendig uten rot i naturvitenskap, og med en retorisk sving som man stort sett bare finner i grupperinger som Vigrid, KKK eller liknende. :bye:

 

Just now, MaritaS said:

Jeg er glad det er andre her som orker å diskutere dette, for jeg kjenner jeg blir så paff av at det går an å ha slike holdninger som du utviser. Må være veldig enkelt å leve i en verden hvor alt er svart-hvitt da, den ser jeg.

Det blir som å diskutere at jorda er rund, med folk som mener at jorda er flat. Det er helt vanvittig at det går an å fjerne seg så langt fra all den kunnskap og vitenskap vi mennesker har jobbet så hardt for å forstå siden ~renessansen. Allikevel er der mennesker som tviholder på fremmedfrykt, miskunnskap, og antroposentrisme. Vanvittig egoistisk, og det er til å miste troa på menneskeheten av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, MaritaS skrev:

Jeg er glad det er andre her som orker å diskutere dette, for jeg kjenner jeg blir så paff av at det går an å ha slike holdninger som du utviser. Må være veldig enkelt å leve i en verden hvor alt er svart-hvitt da, den ser jeg.

Nå er det ikke slik at alt i verden er svart hvitt, men når det gjelder ulv og beitedyr, så er det meget enkelt for meg.  Det går ikke i hop, og da må ulven vike for landbruket.  SÅ enkelt.  Det er en grunn for at våre forfedre utryddet ulven. Og naturen , landbruket, beitenæringen, bygdenorge, jakt osv. har jo fungert helt fint i alle år uten ulv

:) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...